Arnaque au Vietnam!

Je pige pas trop t'es un professionnel du tourisme...tu ne voyages que au Vietnam ou tu vis même au Vietnam...dans ce cas effectivement ton point de vue ne peut être que different du nôtre...vivant sur place tu ne peux être objectif par rapport au ressenti de quelqu'un qui met les pieds de façon ponctuel dans ce pays...
Tu n'as peut être, par ailleurs, d'éléments de comparaison...mais je t'assure que voyager dans les pays limitrophes du Vietnam est d'un repos et d'un réconfort suprême par rapport à l'agressivité vietnamienne...
Ailleurs comme partt ds le monde tu achètes une prestation (un transport, de la nourriture etc.) et tu paies...et bien au Vietnam le moment de payer est toujours problématique...en Chine où personne ne parle anglais dans le centre du pays...il n'y a pas de pb pas de bagarre systématique pr 2 francs six sous...Il n'y a qu'au Vietnam que c'est le cas...force est de le constater.

Par contre, il me semble bien que concernant le Vietnam, il y a plus d'un témoignage allant dans ce sens. C'est même un des rares pays ou j'ai déja plusieurs fois entendu ce genre de commentaires (pas sur ce forum, mais de la part d'autres voyageurs rencontrés). Témoignages allant dans le même sens...

T'as remarqué que j'ai bien dit que j'ai écouté les dires des professionnels du transport, de l'hotellerie et des petits commerçants à propos du comportement de certains touristes, toujours les mêmes. Leur témoignage va aussi dans le même sens... mais je ne retiens pas comme argument qu'ils ne sont pas les bienvenus...Je souhaite simplement apporter un angle de vue qui permet à d'autres lecteurs du forum d'être très réservé à certains témoignages qui manquent de crédibilité.

J'y retournerai peut être aussi mais avec du pognon ou avec des expats pr pas être emmerder...

A chacun de juger.... Tu ferais bien de garder ton pognon....

car le pays a un argument décisif...les femmes sont super mignonnes...mais est-il possible d'avoir autre chose qu'une relation vénale...j'ai du mal à le croire...tant le pays n'est qu'un vaste bordel...

S'il y a encore quelqu'un qui ose suivre ton argumentation... pognon, relation vénale, bordel. Je comprends que tu as échappé belle en déguerpissant au plus vite.

C'est pas le pb d'avancer des arguments crédibles...c'est ce que nous avons vécu sur place...c'est pas une démonstration mathématique ou bien le rapport sur le nucléaire en Iran...
Qd on te dit qu'il ne prenne pas la monnaie chinoise dans les minibus à la frontière vietnamienne en provenace de Nanning...tu crois que l'on invente pour dire du mal du Vietnam...? Non c'est simplement parcequ'on l'a vécu...Que veux tu apporter comme angle de vue la dessus...?

Relit la phrase : je pose la question pour savoir si une relation non vénale est possible dans un pays où si les femmes st supra mignonnes la prostition n'en n'est pas moins endémique et où les sentiments ne sont pas tt à fait exempts d'arrières pensées...c'est moins le cas en Chine...par ex...Tu fais exprès de comprendre de travers ou tu m'en veux vraiment...?

A mon avis les professionnels avec qui tu as discuté au Vietnam ne sont pas les mêmes que ceux qui arnaquent les touristes.Au Vietnam, j'ai fait plusieurs types de voyages, dans des régions différentes. En tant que guide (quand j'étais étudiante), pour des groupes ou pour des particuliers, pour moi-même, en train, en bus local, en bus touristes, en excursion en groupe pour 1-2 journées, en tour privé pour le confort et l'indépendance, toute seule, avec mon mari, avec ma belle-mère, avec des copains et copines, avec ma famille... Selon le type de voyage effectué, on rencontre des gens bien différents...Il y a des endroits où tu as un bien plus grand risque de croiser des gens malhonnêtes, à la frontière, aux stations de bus...La malhonnêteté, on la rencontre partout, en France et à Paris bien sûr, mais aussi au Vietnam, et ailleurs. On ne peut pas se voiler la face et nier cela. Et on ne peut pas dire que c'est toujours la faute au touriste. C'est le sous-estimer que de dire ça. Le plus honnête, le plus calme, le plus compréhensif des touristes se fera arnaquer s'il rencontre un Viet malhonnête. Et des Viets malhonnêtes, il y en a. Surtout des chauffeurs de taxi ou des honda ôm ou des gens qui attendent là où il sait que les touristes vont débarquer (frontière, gare, station de bus).On ne peut pas décemment affirmer comme ça que le touriste qui s'est fait arnaquer est forcément un touriste qui avait un "mauvais" comportement avec les Viets et qu'il manquait de crédibilité...

Voila un avis pondéré, merci.

UN CONSEIL, NE VIENT SURTOUT PLUS AU VIETNAM.
LES VIETNAMIENS AGRESSIFS :C'EST BIEN LA 1ERE FOIS QUE JE LIS ET ENTENDS CELA.
UN CONSEIL, NE VOYAGE PLUS, RESTE DANS TON COIN.
LA FRANCE EST TRES BELLE. TOI PARISIEN, DECOUVRE LES REGIONS DE TON PAYS.
TU EST JEUNE, PROFITE ET VISITE TON PAYS. ET DANS, PEUT ETRE 10 ANS, QUAND TU AURAS MURI ET TOLERANT, PARS A L"ETRANGER.

Etre objective ? Il n'y a pas de problèmes, je te donne les liens où j'ai donné mon avis personnel sur le Vietnam :voyageforum.com/...arch_string=;#384370
voyageforum.com/...arch_string=;#499484Je préfère te dire que je suis vietnamienne d'origine et que ce n'est pas du chauvinisme sinon je vouerais un amour aveugle et sans limites à mon pays, qui dans mon esprit, n'aurait strictement aucun défaut... Or, ce n'est pas le cas mais ce qui m'a étonnée dans ton post est le fait qu'en 4 jours de temps, tu aies eu cette faculté à juger tout un peuple et à le traiter de mentalité pourrie...Je réagis sur le Vietnam mais tu aurais dit la même chose sur l'Inde (si tu y avais passé 4 jours), j'aurais agi de même... Ou bien, tu aurais dit que c'est beau et rose dans un autre pays que je connais bien, j'aurais adopté le même comportement (opposé) selon le thème du post... Je ne trouve pas crédule ton opinion comme tu pourrais ne pas trouver crédule la mienne à la différence où je me pose à chaque voyage au pays, dans un endroit qui ne fait pas trop dans le tourisme de masse...Le point en commun que l'on a tous les deux est que l'on est des " riches " aux yeux des Vietnamiens... Donc ta réflexion " t'es pas jaune, tu paies " pour simplifier et déduire l'arnaque, c'est un raccourci sacrément déroutant pour en arriver à cette conclusion sachant que tu étais en plus accompagné d'une Japonaise !Etre réaliste je veux bien... Je la vois cette réalité mais je vois autre chose aussi... Et cela restera un avis subjectif : à présent la différence entre toi et moi est que je comprends la langue... C'est bien dommage ce qui t'est arrivé mais sérieusement, dans chaque pays où je me suis rendue en Asie, je me suis faite arnaquée plus d'une fois ! mais aussi en Europe... Etant donné que je pars au minimum un mois en vacances, deux ou trois arnaques sur trente jours je crois bien que j'ai le temps de les digérer lorsque le reste n'est que bonheur et ce, n'importe où je suis allée...
Cependant, en raison du fait que j'ai l'air différente malgré la couleur de peau, j'ai pu expérimenté l'année dernière moins d'arnaques ou pas (?) à mon encontre qu'au temps où le Vietnam s'était ouvert au tourisme puisque je comprenais ce que les gens se disaient entre eux et parfois, je ne leur montrais pas non plus que je saisissais (je sais, ça a l'air un peu pervers cette attitude)...Tu ne seras pas la dernière personne qui trouvera le Vietnam affreux et ne sera ni la dernière personne à qui je dirais " Retournes-y, ça peut être différent ! " ou pour un autre pays que j'ai visité... Je n'ai pas la sensation de vivre dans un monde beau et gentil, je veux seulement m'efforcer de ne pas toujours voir le mauvais côté de la chose et de discriminer sans fondement parce que si je crie à l'arnaque dans chaque pays que je visite (et Dieu sait que ça doit arriver quasi partout), je devrais sans doute rester chez moi... Et de songer bien haut : " Tout le monde il est méchant et moche ! "Par rapport à certaines de tes interrogations, oui les locaux s'ils restent en hôtel doivent remettre leurs papiers d'identité tout comme les Occidentaux remettent leurs passeports... Des restos d'expat, il n'y en a pas seulement au Vietnam mais dans toute l'Asie... Pour les miss, chacun sa façon de voyager à rester parmi les Occidentaux uniquement sans goûter à la cuisine locale, sans oser goûter à la cuisine locale, sans aucune volonté manifeste de s'échapper du cercle occidental, de ne pas prendre de recul à l'image du porte-feuille ambulant ou bien le contraire des trois premiers enchaînés les uns aux autres : oser, vouloir goûter les plats vietnamiens, se mêler aux autochtones sans dénigrer pour autant les Occidentaux... Voir et comprendre...

Nous sommes bien d'accord Anne sur le côté " t'es friqué, tu balances la monnaie " en ne sachant pas que les prix des entrées aux sites historiques ou les modes de transport étaient identiques pour les locaux et les touristes... Un bon point. Je voulais effectivement mentionner les échanges financiers avec les particuliers qui ne différaient pas des Occidentaux aux Asiatiques ayant les moyens de partir en vacances...
Cependant, devrais-je vraiment appeler " arnaque " un accord sur un prix entre deux partis qui marchandent ?Contrairement à toi, je ne suis partie que trois fois au pays avec entre chaque voyage, cinq années d'écart... La dernière fois remonte à l'année dernière où j'ai enchaîné le Vietnam tout de suite après le Cambodge et n'avais pas ressenti ce besoin de me battre perpétuellement. Néanmoins, j'admets que la seule ville vraiment touristique j'ai pu faire était Saigon où je n'avais pas éprouvé de grand changement entre les Honda Om qui m'appelaient avec les tuks tuks ou moto dops de Phnom Penh par exemple...
Il se pourrait que je change d'avis si je consacre plus de visite au Vietnam dans son ensemble car ce que les gens disent du pays en le détestant, je n'ai ressenti ce sentiment qu'au premier voyage ainsi qu'un peu au second... Voilà, le problème est que ça reste une expérience personnelle mais chaque voyage m'en apprend un peu plus et je trouve cela finalement fascinant qu'un petit pays entraîne autant de sentiments contradictoires... Un peuple fier qui perd son âme ? Hmmm... A méditer... Je dirais un peuple fier qui ne se laisse pas facilement effleurer l'âme...Ps : Puis-je te poser une question stp ? " Tây " est-il l'équivalent de " Barang " et " Farang " ?

On ne peut pas décemment affirmer comme ça que le touriste qui s'est fait arnaquer est forcément un touriste qui avait un "mauvais" comportement avec les Viets et qu'il manquait de crédibilité...

Le touriste en question qui déclare être fait arnaqué a un comportement étonnant. Partout où il va (que ce soit dans un taxi ou un bus ou que ce soit dans un hotel) on l'entend dire "bagarre".Il ose venir dans un pays qui n'est pas le sien et refuser la loi du pays qui exige qu'on remet le passeport à la réception. Il se permet de venir imposer ses lois? Qu'est-ce que c'est que ce comportement?Il se permet de parler en généralisant à tout un peuple à la suite de ses mésaventures: "ils institutionnalisent l'arnaque", "mentalité pourrie", "Et tout est comme ca dans le pays...c'est le seul où c'est autant systématisé", "le pays n'est qu'un vaste bordel"Il utilise des termes qui dénotent la couleur de son esprit "jaune" "blanc".Il se permet de dire comme s'il est le Rockefeller des temps modernes avec ses "porte-monnaies", son "pognon".Il se croit tout permis ce bonhomme. Comment oses-tu dire qu'il n'a pas un mauvais comportement?La malhonnêteté, on la rencontre partout, en France et à Paris bien sûr, mais aussi au Vietnam, et ailleurs.

Cela soit, mais faut-il conclure comme lui que tout le peuple français est malhonnête?

malheuruesement, ca arrive trop souvent. Jai vu souvent ca, mais plus en amerique du sud.
au moins tu es retournée, ca arrive souvent mais les touristes sen rendent souvent compte trop tard.bon voyage

QUE TU LE VEUILLES OU NON LE VIETNAM EST UN PAYS A EVITER...MEME SI JE SUIS UN CON, UN RACISTE ET UN PAUVRE TYPE...CA N'Y CHANGERA RIEN...

"Un peuple fier qui perd son âme ? Hmmm... A méditer... Je dirais un peuple fier qui ne se laisse pas facilement effleurer l'âme..."Ok mais le contraste entre la douceur de vivre genre rizière en bordure du Mekong et les casses bonbons sur le palto en permanence...c'est de la publicité mensongére...

SI si c'est même un des pays les plus accueillant au monde...tu te pointes sans visa...tu te balades comme ca...tu te promènes...tu parles politiques à dte à gauche...c'est pas du tt ce que l'on croit...et leur Président si proche de son peuple...il est adorable...et tellement abordable...il m'a recu comme ca sur un coup de tête dans son train...il adore le train...le train c'est son truc...
Voilà t'es content...?

Et tu avais un visa?

Un quoi...? La bàs pas besoin...ils font confiance ils ne sont pas comme ces pourris d'Occidentaux capitalistes...