Article sur le pseudo humanitaire

Je suis entièrement d'accord avec toi Philom...Mais il faut essayer de respecter tout le monde, il n'y a que comme ça que le monde peut aller mieux...

Personnellement, je ne pense pas qu'on puisse juger qqun juste sur son salaire, son patrimoine, ou sur la facon dont il depense son argent.... il est a mon avis tt a fait normal que qqun qui travaille plus qu'un autre parcequ'il a plus de capacité, ou tt simplement parcequ'il est plus courageux, puisse se faire plaisir sans avoir a redouter d'etre critiqué par d'autre...... quand nous tous on part en voyage, de vrais voyages, juste pour nous... (benh oui ca arrive, a moi en tt cas)..... l'on depense des sommes relativement importantes avec lesquelles on aurait pu aider "encore plus".... et on ne le fait pas.... et je ne me sens ni coupable ni mauvais de penser juste a moi de temps en temps... tt simplement parcequ'il doit etre difficile d'aider efficacement les autres si on est pas epanouis soit meme... tt le monde n'a pas l'altruisme de mere theresa ou de l'abbé pierre.... et si mon reve a moi c'est de pouvoir ammener mes gamins a l'ecole en 4x4 et d'habiter dans un beau chalet en pierre... je ne pense qu'il faille pour autant que je culpabilise... d'autant que plus on gagne, et plus on peut donner....Tt ca pour dire que les voyages, les mercedes, les 4x4, l'ecran plasma dernier cris, les heures de cessna le dimanche matin, etc etc.... tt ca est pareil... exactement pareil....rien n'es indispensable pour vivre... en theorie on pourrait s'en passer et faire bcp PLUS pour aider les autres et on ne le pas fait.... et je pense que c'est valable pour tous autant que nous somme...........

Bonjour les préjugés...et pourtant combien de professions de foi sur ce forum où, la main sur le coeur, nous avions promis de promouvoir l'amour du prochain et la paix dans le monde...
Et dès que l'on évoque la réussite des autres vous vous transformez en Robespierre de la pensée...
Et vous ne vous dîtes pas qu'une Mercedes sur deux lorsqu'il s'agit de berlines est une voiture de société...?
Avant de les emmener à la guillotine...ses conducteurs qui se contrefoutent pour certains d'entres eux de la marque de leur voiture...demander vous si vous n'êtes pas plutôt...un peu jaloux...
Votre logique est dangeureuse...elle a déjà éradiquer les campagnes chinoises et soviétiques (entre autres) à l'époque de la "collectivisation" des moyens de production. Ainsi ont été menés les plus grands massacres de l'humanité...estimé à 80 millions de morts... (Livre noir du Communisme...)...
Et après vous faites des grands discours sur la paix dans le monde...
Sinon à quand une expatriation ou en Corée du Nord...pour ces grands disant...?

inutile d'exagerer, le voisin avec la mercedes était, je pense une image par rapport au SDF, ce ne sera pas vers lui qu'une action humanitaire peut être envisagé mais plutot vers le SDF. Et c'est seulement vers cela que les réponses étaient données.N'essayons pas de lire entre les lignes ou de trouver sans arrét une interprétation, le monde est fait de mercedes comme de 2 CV, à chacun de vivre sa vie, ses actions et ses regards differents sur la sociéte actuelle.au fait ma société à moi elle est faite d'une 2CV, j'en suis fier et peu importe la voiture de mon voisin.

"mais c'est vrai quand meme un petit peu que certaines personnes ayant fait des choix trés forts d'engagement humanitaire ou de partage peuvent parfois notamment dans des forums (plus que dans le vécu) manquer de tolérance vis à vis de gens qui n'ont pas fait les memes choix, (ou parfois qui n'ont pas pu). "Ceux qu'y le font y trouvent leur compte : voyage, une forme d'aventure, une reconnaissance professionnelle (certains finissent même ministre)...et ils en vivent...Comme tt le monde ils travaillent finalement
"Ils s'engagent fort"...au même titre que nous tous dans notre milieu professionnelle...Il ne s'agit pas d'un sacrifice exeptionnel...hors du commun...comme les religieux qui quittent tout...ou les soldats qui donnent leur vie pour nous protéger....rien de tous ça dans l'humanitaire laïque...juste une façon de gagner sa vie...

je n'en suis pas sur...ce sont des choix avec leurs avantages et leurs difficultés, la sérénité de faire le bien doit parfois compenser l'engagement omniprésent... la découverte de l'autre doit parfois compenser celle de la souffrance...et l'exemple des soldats ou des religieux me parait au contraire trés comparable aux combats que menent bénévoles et professionnels dans les associations de ce type en ce sens que ce sont des engagements trés forts et entiers.ce que tu peux en revanche regretter c'est cette incomprehension qui se traduit parfois sous forme d'agressivité dans les forums, toi même... Moi même...mais comme dans toutes les guerres il vient parfois que le vacarme de la bataille t'empeche d'entendre tes amisPour en revenir au pseudo humanitaire, tout le monde ici me semblait avoir raison:oui c'est souvent du gaspillage voire dangereux d'envoyer n'importe qui ou n'importe quoi n'importe ou!oui c'est dommage de dégouter de jeunes vocations en herbe et de cantoner des volontés d'agir à une charité de bonne conscience.......et la liste des évidences contradictoires mais justes me sempble longuepaix

"Il ne s'agit pas d'un sacrifice exeptionnel...hors du commun...comme les religieux qui quittent tout...ou les soldats qui donnent leur vie pour nous protéger....rien de tous ça dans l'humanitaire laïque...juste une façon de gagner sa vie..."Les religieux qui quittent tout....
les soldats qui donnent leur vie pour nous protéger...
Ne font-ils pas - au départ- l'échange d'une vie individuelle hésitante parce que complexe, contre l'intégration "facile" dans la certitude d'une "autorité" supérieure? Supérieure par l'ancienneté autant que par la motivation homologuée????

cela me semble contradictoire, peux tu developper. y a t il une hiérarchie dans un acte de foi ? l'action collective empêche t elle l'acte individuel ? amour, endoctrinement, sont ils si opposés ?

Je réagissais à l'idée selon laquelle "les religieux qui quittent tout et les soldats qui donnent leur vie pour sauver" font un "sacrifice exceptionnel".
Développer? Et bien d'une: je ne suis pas sûre que ce qui semble être à nos yeux un sacrifice exceptionnel le soit pour eux.
Et de deux: je pense que l'engagement des religieux et des militaires est partiellement motivé par le besoin d'être intégré à un groupe qui va développer leur élan et surtout leur apporter chaleur et protection.

Tout ce que l'on fait par définition...on en attend qque chose...cf. la théorie du don notamment de M. Mauss
Néanmoins certains sacrifices st plus délicats que d'autres...affronter avec des armes d'autres hommes en armes pour défendre une collectivité demande plus de motivation (et d'endoctrinement) que de soigner des malades...même si il n'y a pas de compétition dans le domaine...l'engagement n'est pas du même niveau...certains sont des héros, des Saints...d'autres des personnalités remarquables...
Pourquoi la collectivité honore t'elle plus que d'autres le sacrifice des armes...? Parcequ'il est certains arctes qui demandent d'aller au delà de l'humain...de mettre sa vie dans la balance...
Comme il est indiqué supra le sacifice collectif n'efface pas l'engagement individuel...il ne s'y subsitue pas...l'un et l'autre sont indisciociables...
L'approche collective rend le sacrifice individuel possible...mais l'engagement d'un homme rend aussi possible l'effectuation de la défense collective...
Pensez aux guerres de haute intensité...si des Hommes n'avaient pas débarquer sur les plages normandes...point de victoire commune...
Quand qqu'un grâce à sa croyance religieuse, philosophique ou spirituelle peut s'engager et par altruisme et abnégation tt quitter pour les autres moi je trouve ça remarquable...Pour aller au delà de l'antimilitarisme et de l'anticléricalisme primaire...Bonne nuit

Dépiction assez réaliste!Bien que voyager soit toujours pour moi une priorité dans ma vie (malgré les obligations professionnelles et familiales), et mes choix de voyages se font en gardant à l'esprit des facteurs éthiques et idéologiques, ce que je retiens de mon expérience (et cela est forcément différent pour chaque individu) est qu'il faut agir localement, et penser globalement. Pour moi, s'impliquer de façon humanitaire est d'abord et avant tout, le faire au quotidien, sur une longue période de temps, dans des causes locales (pour moi, cela veut dire -même avec 5 enfants- trouver du temps pour m'impliquer dans la banque alimentaire de ma ville, être bénévole d'une ligne d'écoute-suicide, être membre d'une patrouille de citoyens contre la drogue et la violence, visiter les personnes agées abandonnées en foyer d'accueil) et surtout de se rappeler dans tous nos gestes anodins que toute action a une portée et des conséquences à l'échelle planétaire. Et pour nous Canadiens de toutes provinces et territoires, se conscientiser et ne pas oublier que nous avons notre propre quart-monde qui se bat depuis l'arrivée des Européens sur notre continent pour obtenir l'autodétermination et la reconnaissance de leurs droits ancestraux et territoriaux.Cela dit, je ne veux pas juger ceux qui pensent qu'il faut aller à l'étranger pour faire une "bonne action" humanitaire, mais cela doit aller plus loin qu'un court séjour de quelques semaines, voire quelques mois.

Beh moi je pense que l'humanitaire rend dépendant les pays dits 'en voie de dev' et leur impose la vision technico occidentale de la vie: progres technique, consommation et industrialisation. (et donc pollution, illusions, travail..)Pourtant on peut etre heureux sans ca mais a bercer d'idéologie tlm et à vouloir mettre tlm sur un pseudo plan d'égalité technique, on va flinguer toutes les cultures pour ne laisser que la société technicienne et sa culture illusoire.. en route pour la bureaucratie mondiale dominée par des spécialistes!

et si on en revient a l article qui est a l'origine de cette discussion, il m'a plutôt fait marrer. les cathos prêchent pour leur paroisse et dénigrent les assoss qui organisent le meme genre de 'voyages humanos' pour moins d'argent."Les organismes sérieux, comme la Délégation catholique à la coopération, se méfient de cette charité estivale et proposent aux jeunes de vraies missions d’un ou deux ans précédés d’une solide formation" lol. on dirait un sketch des inconnus...de +, tout le monde n'a pas l'envie ou la possibilité de partir un an et dmi à l'étranger et s'intégrer plus en profondeur dans l'humanitaire et le don de soi. partir meme un mois lui permettra peut être d'ouvrir les yeux et de découvrir les vrais besoins de ceux qui n'ont rien. laissons chacun faire son expérience. "Faire de l'humanitaire une nouvelle forme de tourisme...... comme avec le sexe il y a quelques années" ? comparer un humanitaire à la ptite semaine aux dizaines de milliers de viols légalisés commis sur des enfants chaque année par des occidentaux... gardons le sens de la mesure et de la relativité.peut-on repprocher aux jeunes de vouloir partir aider les populations désoeuvrées à l'étranger plutôt que d'aider leurs voisins de palier qui crèvent de faim alors que c'est l'image que nous donne nos médias et à travers eux notre gouvernement. ne nous trompons pas de combat.bons voyages à tous,... quels qu'ils soient...

Alors certes, le sujet est intéressant. Mais je n'ai pas envie de cautionner un article dans lequel on compare un jeune qui part un mois à un missionnaire. C'est absurde, et surtout con. Le journal La Croix a beau faire de très gentils articles, il est inacceptable de trouver dedans un vieil ethnocentrisme refoulé caché sous de belles théories. Toutes les réponses me semblent un poil trop consensuelles et faciles, et je suis surpris que cette petite référence à priori anodine n'ai choqué personne.Bah.

L'article indique "il y a 100 ans". A cette période effectivement les missionnaires étaient les seuls à "faire de l'humanitaire" avec bien souvent quelques arrières pensées de conversions !Mais la démarche de nombreux volontaires potentiels est-elle fondamentalement différente ? On part avant tout pour se faire plaisir, sans se demander ce dont l'autre a vraiment besoin. Je trouve que nombre de bénévoles tombent dans une forme contemporaine de la détestable charité chrétienne qui consiste à vouloir sauver l'autre pour se valoriser ou se sauver soi-même.

Je suis..... car on peut toujours se poser la question de savoir pourquoi partir " faire de l'humanitaire " un mois, et encore quand ce n'est pas moins...... et ensuite rentrer chez soi et reléguer celà dans l'album de voyages.... On peut peut être alors parler d'une nouvelle forme de voyage, n'en déplaise à certains....

...... pourtant, si tu lis bien la phrase, il n'a pas tout à fait tort dans ce qu'il dit...... le mot " détestable " n'étant certainement là que pour appuyer un peu plus cette forme de charité absolue qu'ont certains de vouloir absolument " faire de la charité " pour justement se valoriser et disons absoudre leurs fautes.....

Je suis complètement d'accord là dessus, mais relis bien la phrase de Trans... Il qualifie de "détestable" la charité chrétienne... Pas les bénévoles qui veulent se faire du bien avant d'en faire aux autres.Je suis vaguement chrétien, c'est à dire que je ne pratique pas et que je ne suis que peu convaincu par l'existence de Dieu. En revanche, je compte beaucoup de chrétiens pratiquants autour de moi et je trouve tout bonnement insultants les propos de Trans (que j'aprécie pour le reste)... Mon grand oncle est missionnaire en Inde depuis 67 ans et lire des bétises comme "la détestable charité chrétienne" au regard de la vie de cet homme (et ils sont des milliers comme lui) me dégoûte.