Avez-vous une conscience écologique en voyage?

Bonjour à toutes et à tous,avez-vous les mêmes habitudes écologiques en voyage qu'à la maison, ou êtes-vous au moins sensible à l'être? Chez moi, en Suisse, j'ai l'habitude de trier les déchêts, d'utiliser mon vélo ou de prendre le train par exemple, mais une fois à l'étranger, il devient plus difficile d'harmoniser sa conscience avec son comportement.Je me trouve en ce moment au Guatemala, et les ordures sont un véritable casse-tête. Les poubelles n'existent presque pas, alors je dois garder mes déchêts dans mon sac jusqu'à trouver un endroit où les jeter. Ne parlons pas du tri... Verre, papier, plastique, organique, tout va dans le même sac, qui va ensuite rejoindre ses semblables dans un dépotoir au milieu de la forêt.Je suis en train de développer un projet avec des agences de voyages locales pour qu'elles compensent leurs émissions de CO2 en finançant la promotion des énergies renouvelables, ou la reforestation. Si vous aviez le choix entre une agence "neutre en CO2" mais légèrement plus chère et une agence meilleur marché mais qui ne participe à aucun projet, honnêtement, laquelle choisiriez-vous?De même, de nombreuses compagnies aériennes proposent de compenser ses émissions de CO2. Personnellement, je compense sans problème mes émissions sur un vol Madrid-Genève (1, 5 euros), mais j'y réfléchi à deux fois avant de le faire sur un vol Zurich-Sydney (120 euros), vu le prix du billet d'avion et que mes moyens sont limités.Le voyage écologique, sans vouloir se donner bonne conscience, est-il réservé à ceux qui ont les moyens de se l'offrir?Merci de vos réponses, qui m'aideront à percevoir le potentiel de réussite de mon projet. (je tiens à préciser au passage que toutes les agences de voyages auxquelles j'ai rendu visite sont très intéressées par le projet).Bons voyages!!!

Que puis-je dire???? Bonne chance! Tu le merites, c' est une bonne initiative. Et oui, c' est une bonne question: etre ecologique dans les grands voyages ne serait-il a la portee que des bien nantis? Car qu' on ne se trompe pas, prendre un vol a long cours, ca en crache, du dioxyde de carbone! Et si on est integre dans son approche ecologique, il faut bien compenser. Maintenant, je croyais que les taxes "carbone" etaient de plus en plus automatiquement comprises dans les billets? Et donc, qu' on n' aurait bientot plus le choix.

"... sans vouloir se donner bonne conscience..."... aurais-tu des doutes ?

Salut, ta question est intéressante.
Pour ma part, je n'ai jamais pris l'avion. Je suis actuellement en Arménie, et je m'y suis rendue par la terre. Je ne suis pas sûre à 100% que ce soit moins polluant d'avoir fait ce trajet par la route. Mais comme une grande partie de ce trajet était en stop, j'ai donc utilisé des véhicules qui de toutes façons circulaient, que je voyage ou non. Ensuite, les bus sont moins polluants il me semble, le train aussi.Ensuite, pour ce qui est de l'attitude à l'étranger, j'avoue que je suis beaucoup moins écolo que chez moi. En France, si je suis avec quelqu'un qui balance son mégôt par terre, je lui fais la remarque, et je ramasse ledit mégôt. Dans un pays comme la Serbie par exemple, je ne fais la remarque qu'à mes amis proches. Je ne fais pas de tri, même pas le verre, vu qu'il n'y a pas de containers spécialisés. Il m'arrive même de balancer mes propres mégôts... Oui je sais, j'ai honte... De même il est très difficile de limiter l'utilisation des sacs plastiques. Chez mes amies, la cuisine déborde de sacs plastiques, pour la plupart de très mauvaise qualité, il en faut donc souvent au moins deux pour faire une seule poubelle. Et devant tant de débauche, je me sens bien impuissante, j'ai beaucoup moins le réflexe qu'en France de refuser les sacs plastiques dans les magasins.Comment garder un minimum de conscience écolo dans les pays où c'est le cadet des soucis de la population, sans passer pour une chieuse, voire Européenne donneuse de leçon?Par contre, je dois dire qu'ici en Arménie, je redécouvre l'économie d'eau et d'énergie. Les bâtiments sont mal chauffés (et il fait -10 dehors), là où je loge pour l'instant, pour avoir une douche chaude il faut faire chauffer l'eau dans des casseroles à la gazinière, et vu que j'ai la flemme, je fais comme quand j'étais gamine et je me lave à l'eau froide (euh pardon glacée ) avec un gant. J'ai sincèrement l'impression de consommer 2 fois moins qu'en France. Et l'avantage, c'est qu'à se laver à l'eau froide dans une salle de bain froide, on a vachement moins froid après pour affronter les -10 extérieurs J'ai l'impression que dans les pays dits du Tiers-monde ou équivalents, la pollution est plus visible, ce sont les déchets dans les rues, les fumées noires sortant des cheminées. Mais je crois que notre pollution, bien que plus cachée, est autrement plus nocive (ex: les centrales nucléaires). Je n'ai pas de chiffres à ce sujet, mais il me semble que les pays les plus pollueurs sont les pays les plus industrialisés, dont certains pratiquent "l'écologie", et non les pays pauvres. Confirmation?

Salut à tous, et merci pour vos réponses.A georgesOZ:Non, je ne crois pas que ce soit le cas. Easyjet, par exemple, demande directement si on veut ou non compenser ses émissions. Pour ce qui est des autres compagnies, si on achète directement le billet chez eux, en général il n'y a pas de compensation. Maintenant, si on passe par une agence de voyage qui a une conscience écologique, elle va vous donner, en plus du billet d'avion, un prospectus d'une organisation qui finance des projets de soutien des énergies renouvelables. En Suisse, le leader dans ce domaine, c'est MyClimate. La décision finale appartient encore au consommateur.A maitairoa:Ce que je voulais dire par là, c'est qu'une bonne partie de la population fait de petits gestes écologiques pour se donner bonne conscience, alors que ce bon comportement devrait être naturel. C'est comme la charité: vous n'imaginez pas le nombre de personnes qui donnent quelques pièces une fois par semaine à des mendiants, et qui se prennent ensuite pour des saints, alors que ce geste ne sert qu'à masquer temporairement leur mauvaise conscience. Je compense mes émissions quand j'en ai les moyens, comme je donne des pièces aux mendiants lorsque j'en ai envie, mais je n'en retire aucune gloire personnelle, aucune "bonne conscience".A Oublieuse:Tu as tout à fait raison, et il est frappant de constater que les problèmes sont quasiment les mêmes qu'on se trouve en Arménie, au Guatemala, ou encore sans doute dans plusieurs pays d'Afrique ou d'Asie. Ici aussi, les gens balancent leur ordures dans la rue. Le plus choquant, c'est quand ils sont dans le bus: ils ouvrent simplement la fenêtre et jettent leurs déchêts. Une autre fois, un type à vélo avec un sac poubelle dans les bras a traversé un pont et l'a jeté dans la rivière, sans même s'arrêter... Je suis comme toi, je ne dis rien, sinon je passerais mes journées à engueuler les gens :)Pour ce qui est de l'eau, le problème est qu'au Guatemala les habitants paient des prix ridiculement bas, donc il y a un fort gaspillage dans certaines régions, alors que le village voisin ne reçoit de l'eau que 2 jours par semaine...Oui, tu as raison. Il y peu, la Chine est devenu le principal pollueur de la planète, devant les Etats-Unis. Je ne veux pas donner de leçon aux pays en voie de développement, vu qu'en Europe, nous avons suffisamment de poussières fines à balayer devant notre porte. Mais si on descend au niveau de l'individu, je ne vois pas pourquoi moi je peux jeter mes ordures dans une poubelle et utiliser les transports publics, et pas les guatémaltèques ou les arméniens. L'éducation, l'éducation....

Bonsoir,Hélas, non, pas toujours. Je la laisse parfois à la maison, ma conscience écologique. Ici, comme tout Suisse qui se respecte, je trie. J'ai de la chance, j'ai toutes les poubelles (papier, verre, PET, compost) tout près. Cela peut coûter cher si on est surpris à ne pas utiliser ces poubelles (amende dans certaines communes).J'ai trouvé des hôtels en Allemagne ou en Autriche où il y avait 2 poubelles dans les chambres, dont une pour les bouteilles en PET.En Chine, j'ai vu aussi que très souvent les femmes de chambre séparaient les bouteilles en plastique des autres déchets, donc je suppose qu'il y a recyclage.Mais où jeter une épluchure de banane ou un trognon de pomme sinon dans la seule et unique poubelle de la chambre ? Même si je voulais trier, je ne le pourrais pas.Danielle

Bonjour,"Mais où jeter une épluchure de banane ou un trognon de pomme sinon dans la seule et unique poubelle de la chambre ? Même si je voulais trier, je ne le pourrais pas. "Une épluchure de banane ou de pomme ne pollue pas et il n'y a pas d'inconvénient sérieux à les déposer au pied d'un arbuste ou sur une plate bande.Michel

C'est ce que je fais quand j'y pense en quittant ma chambre d'hôtel.Danielle

Pour ce qui est des systèmes de compensation, je ne savais pas que ça existait. Mais sincèrement, je considère que c'est de la poudre aux yeux. Tu parlais de bonne conscience, pour le coup, je crois que c'est un super produit marketing basé sur la mauvaise conscience des gens qui savent qu'ils polluent beaucoup en prenant l'avion. Je ne blâme pas les gens qui prennent l'avion, chacun-e ses choix, mais on ne peut pas ensuite dire qu'on est écolo parce qu'on a payé sa petite taxe.Etre écolo demande énormément d'efforts, et en ce qui me concerne, j'ai beaucoup de mal à m'améliorer dans le domaine, parce que la flemme... C'est tellement plus facile de ne pas trier, de prendre la voiture (pas moi personnellement, je ne conduis pas, mais combien de fois on a fait des détours pour moi en voiture)...
Pour être vraiment écolo, il faudrait sortir du système dans lequel on est, où l'on veut toujours plus, plus vite, et en bougeant le moins possible. Je ne crois pas, comme tu dis, que nos petits gestes du quotidiens, que tout le monde ne fait même pas, soient d'une quelconque utilité. Je les fais quand même, au cas où, mais il faut être conscient que c'est tellement dérisoire. A côté de ça, nous allons voter pour un gouvernement qui nous promet de meilleurs salaires, un niveau de vie plus élevé. ça n'est pas compatible avec l'écologie. Donc que je sois écolo ou non en voyage, ça n'a aucune incidence sur la pollution globale du monde.Mais si on descend au niveau de l'individu, je ne vois pas pourquoi moi je peux jeter mes ordures dans une poubelle et utiliser les transports publics, et pas les guatémaltèques ou les arméniens. L'éducation, l'éducation....Dans un sens, je suis d'accord avec toi. Mais les mentalités sont ce qu'il y a de plus lent à faire évoluer. Et perso, ce qui me choque plus dans des pays comme ceux-là, ce sont les inégalités hommes-femmes par exemple. Mais tout ça change, et tend à s'occidentaliser. Et puis, comme je disais, les ordures, c'est ce qu'il y a de plus visible. Mais avant d'être modernisées, la France comme l'Arménie ou le Guatemala, avaient des cultures bio, pas d'industries. Elles n'avaient pas besoin d'écologie. Donc ce qui est amusant, c'est de voir que nous pays les plus modernisés, nous en sommes arrivés à une telle situation d'absurdité, que nous devons être écolos alors même que nous produisons des produits de plus en plus toxiques pour l'environnement. D'un côté nous utilisons des produits de plus en plus nocifs pour la terre (OGM, insecticides, antitranspirants, alimentation à base de viande pour des herbivores....), et de l'autre nous trions nos déchets, nous payons des taxes de compensation du CO2, nous fabriquons des moteurs hybrides (qui soit dit en passant sont tout sauf une solution écologique au problème du carburant). Bref, je considère que l'écologie est une vaste foutaise, mais bon comme pour l'instant je ne peux pas faire mieux, je fais ce que je peux.

Attention Oublieuse, je crois que tu fais une grosse erreur en ramenant la partie vers le tout. Tu dis "nous" en te référant aux industries, ou aux produits toxiques pour l'environnement. Mais es-tu responsable?? Non, absolument pas. Ce n'est pas parce que la Chine est le plus grand pollueur mondial que le chinois moyen doit être défini comme grand pollueur. Le chinois, comme l'américain ou l'européen moyen, n'est pas propriétaire de ces usines, ni n'est responsable de la production de produits toxiques. En tant qu'individu, je peux influencer mes comportements, et ceux-ci peuvent être très écologiques, même si mon pays ne l'est pas. De plus, je crois qu'en Europe la législation est relativement restrictive quant à la pollution, et si elle ne l'est pas, je ne peux pas y faire grand chose... Mais tu as tout à fait raison quand tu dis que d'un côté on prône l'écologie et de l'autre on utilise des produits nocifs pour la terre, grand paradoxe des gouvernements.Parlons de la compensation. Il faut être réaliste, les voyages en avion ne vont pas diminuer. Personne, ou presque, n'est prêt à abandonner l'avion, que ce soit pour le travail ou pour les vacances. Maintenant, étant donné cette situation, je crois que la compensation est la meilleure réponse à la pollution. Evidemment, l'idéal serait de ne pas polluer. Mais comme la pollution va se produire inévitablement, pourquoi ne pas essayer d'en tirer quelque chose? J'ai fait un petit calcul très théorique pour montrer le potentiel que peut avoir la compensation du CO2. Je ne me souviens plus où j'ai vu le chiffre, mais je crois qu'il y a environ 20000 personnes en l'air à chaque seconde. En attendant l'arrivée d'avions moins polluant, comme le Dreamliner, on peut considérer que chacune de ces personnes émet quelques tonnes de CO2. Toujours théoriquement, si chaque passager devait payer 10€ pour compenser ses émissions, on obtiendrait 200'000€ par seconde, ou 17'280'000'000€ par jour!! Imaginez qu'il soit obligatoire de compenser ses émissions, et qu'un organisme international soit habilité à gérer tout cet argent, imaginez le potentiel que cela représenterait pour l'aide au développement! Promis, quand je serai grand et que je travaillerai pour l'ONU, j'y songerai :)Pour finir, je crois que sans l'égoïsme d'un petit nombre, la techologie écologique n'en serait pas à ses prémices, mais serait notre mode de vie. Je ne sais pas si vous connaissez l'émisson "La planète bleue" (cherchez dans "Emissions de A à Z") de Couleur 3, mais chaque fois que je l'écoute, ça me choque. Ça me choque de voir que les intérêts d'un petit nombre détruit ce qui pourrait être bénéfique à toute la population. Un seul exemple (mais je vous encourage à réécouter l'émisson): la voiture électrique, le rêve de l'écolo, avait été produite par General Motors, et fonctionnait relativement bien, avant d'être retirée du marché et tout simplement détruite! Devinez qui se cache derrière tout ça... Il y a un film pour ceux que ça intéresse.

No comment...

Ben oui, comment, explique-toi. J'ai de la peine à comprendre tes messages laconiques. Tu as déjà dû voter pour définir si les usines devaient réduire de 8% ou 10% leurs émissions? Parce qu'en Suisse, moi jamais. Ce genre de décisions est prise par le gouvernement.

Je ne suis absolument pas d'accord avec toi lorsque tu dis que nous ne pouvons rien à la pollution des grandes industries. Bien sûr que nous y pouvons quelque chose!!! Mais pour cela, il faudrait changer de mentalité, et faire preuve de plus de réflexion, ce qui est loin d'être le cas, car ce qui préoccupe la majorité de nos concitoyens actuellement, c'est la sécurité, le pouvoir d'achat, et le confort. Et certainement pas l'écologie, même si les sondages disent le contraire. L'écologie oui, à condition que ça ne modifie en rien mon mode de vie. Ben oui mais c'est pas possible. Les ressources sont limitées, ou du moins pas assez rapidement renouvelables pour l'usage que nous en faisons actuellement. Nous ne sommes pas obligés de retourner au moyen âge, du moins je ne pense pas, mais simplement il faudrait que nous gaspillions moins.Ensuite, la fameuse voiture électrique, avec quelle électricité tu la nourrirais? Celle des centrales électriques? Dans ce cas, combien de centrales électriques seraient nécessaires pour que tout le monde roule à l'électricité, et combien de déchets hautement toxiques cela produirait-il?Je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que l'intérêt d'une minorité dicte les choix pour la majorité. Mais pourquoi est-ce ainsi? POurquoi donnons nous notre voix à cette minorité? Parce que nous les envions, parce que nous voulons être pareils. Quand je dis nous, c'est un nous global, je ne parle pas de moi particulièrement ou de toi. Car pour changer les choses, il est bien évident qu'il faudrait être un peu plus que deux à vouloir autre chose, et encore faudrait-il vouloir la même chose, c'est ce qui est loin d'être le cas.Donc, comme je l'ai déjà dit, je n'ai aucun espoir pour l'avenir, car depuis que l'Humain est Humain, il a toujours couru soit derrière le pouvoir soit derrière l'argent (d'ailleurs souvent les deux se rejoignent), et ça n'est pas près de changer. En attendant, je fais ce que je peux à mon niveau, mais je suis à peu près sûre que ça ne sert à rien.

Pas sûr. Je suis persuadé qu'une révolution se déclenche lorsqu'on atteint une masse critique d'actions individuelles. Donc tes actions, plus les miennes, plus toutes celles d'autres personnes toujours plus nombreuses mèneront à un changement radical, espérons que ça arrive rapidement...Non, je ne crois pas, dans la plupart des cas nous n'y pouvons rien. Qui décide qui sera le patron d'une industrie? Pas nous.... Entre cette minorité et nous, il n'y a rien à voir. Cette minorité, c'est comme la noblesse au Moyen-Age: les affaires restent dans la famille, de père en fils, et les actionnaires bénissent tout ça vu qu'ils touchent les dividendes. Les multinationales sont plus puissantes que les gouvernements, plus riches, plus opaques.Oui, c'est la première étape. La deuxième est de favoriser les "énergies vertes", c'est à dire renouvelables. Tu te demandes avec quelle électricité on pourrait nourrir une voiture électrique. Avec les centrales nucléaires existantes, mais surtout avec l'augmentation des énergies vertes (hydraulique, solaire ou éolienne). Les sceptiques disent que ça ne suffira pas, mais je suis convaincu du contraire. Il faut simplement la VOLONTÉ de franchir le pas. Imagine que chaque ménage possède son propre panneau solaire et se chauffe au bois, quelle économie d'énergie!!A part ça, et pour revenir dans le sujet, je constate qu'en vacances, nos comportements s'adaptent à la réalité locale, faute d'alternatives. Mais personne n'a répondu à cette question: "seriez-vous prêt à compenser vos émissions de CO2 quand vous prenez l'avion, ou si vous aviez le choix entre deux tours-operators, choisiriez-vous le plus cher s'il est "écologique"?" Pour répondre à cette question, mettez-vous vraiment dans la situation. En théorie, tout le monde est prêt à payer, mais ce qui m'intéresse, c'est de savoir ce que vous feriez en pratique.Bonne journée

Non, je ne crois pas, dans la plupart des cas nous n'y pouvons rien. Qui décide qui sera le patron d'une industrie? Pas nous.... Entre cette minorité et nous, il n'y a rien à voir. Cette minorité, c'est comme la noblesse au Moyen-Age: les affaires restent dans la famille, de père en fils, et les actionnaires bénissent tout ça vu qu'ils touchent les dividendes. Les multinationales sont plus puissantes que les gouvernements, plus riches, plus opaques.Je ne suis toujours pas d'accord. Car qui fait fonctionner ces industries, si ce n'est tout un tas d'individus lambda? Je ne vais pas refaire la théorie de la lutte des classes...
Par exemple, si tout le monde arrêtait d'acheter des produits qui ont trop d'emballages, d'utiliser sa voiture pour faire 500 mètres, de dire amen à son patron même quand il a tort... effectivement les choses changeraient. Mais c'est impossible. Parce qu'on a tous d'autres préoccupations plus importantes, à savoir, payer son loyer, nourrir sa famille, préparer les prochaines vacances. C'est ainsi.

Tout à fait d'accord avec toi. L'égoïsme (sans connotation péjorative) est une caractéristique largement répandue chez l'être humain: moi d'abord, le reste ensuite, et c'est normal: avant de penser aux autres, il faut d'abord régler ses problèmes. Or notre société a un talent fou pour s'inventer de nouveaux problèmes une fois que les principaux sont réglés. J'ai un travail et je peux nourrir et loger ma famille? Il me faut une nouvelle voiture... J'ai ma voiture? Il me faut une télévision... J'ai une télé? Il me faut autre chose, n'importe quoi, pourvu que je l'aie!!Bref, je ne vais pas commencer un nouveau débat, alea jacta est...Et LA bonne nouvelle écolo de la journée, qui prouve que OUI, c'est possible:

il y a environ 20000 personnes en l'air à chaque seconde. En attendant l'arrivée d'avions moins polluant, comme le Dreamliner, on peut considérer que chacune de ces personnes émet quelques tonnes de CO2. Toujours théoriquement, si chaque passager devait payer 10€ pour compenser ses émissions, on obtiendrait 200'000€ par seconde, ou 17'280'000'000€ par jour!!--Mais ce ne sont pas des personnes differentes, en l' air, d' une sconde a l' autre. Imagine, si je prends l' avion de Perth a Singapour, 5 heures de vol: est-ce que je vais payer 3600 * 5 * 10 euros de taxe CO2? Ca me couterait 180, 000 euros........ Soyons serieux!L' ennui, ou la limitation, c' est qu' il n' est pas facile de s' y retrouver dans les calculs et les estimations de tout genre, quand en fait c' est tout a fait necessaire pour aborder les problemes que posent la pollution. En plus, tres peu de gens arrivent a cerner l' enormite de la question, il y a tant de processus impliques, avec des feedbacks positifs et negatifs etc.... C' est pourquoi c' est veritablement une affaire de specialistes, si on parle chiffres.Ca n' empeche pas de reconsiderer ses propres comportements, bien sur, ni d' essayer d' influencer les autres.

Tu as raison, j'y ai aussi pensé. Donc prenons des chiffres plus précis: Selon le Quid, il y a 2 milliards (!) de passagers/an dans le monde. Tout le monde ne fait pas 5 heures d'avion, mais en prenant comme moyenne un petit Madrid-Genève, dont la compensation CO2 coûte 2 euros, on obtiendrait 10 milliards d'euros par an pour financer des projets de réduction des gaz à effet de serre. Autrement dit, il y aurait tellement d'argent en jeu que même les pays industrialisés pourraient en profiter.C'est beau de rêver....