Dadoobigmang · 6 novembre 2007 à 7:40 · 4 photos 167 messages · 24 participants · 11 542 affichages | | | | À: Lucky2 · 22 novembre 2007 à 14:08 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 41 de 167 · Page 3 de 9 · 960 affichages · Partager Non, non ne t'excuse pas de ne pas avoir compris, c'est normal tu ne te bases qu'au standard de ton éducation. Et crois moi pour un esprit européen, comprendre les subtilités d'un esprit asiatique, il faut se lever très de bonne heure et encore, il faut les pratiquer nuits et jours et longtemps et tu es encore drôlement surpris parfois.
On ne va pas refaire le monde, c'est trop tard et bientôt c'est le monde qui va nous refaire et nous défaire en premier.
tu n'avais pas compris que c'était de l'ironie, dommage  Tu ne sais rien de moi, donc inutile de me juger si, disons..., simplement pour être gentil.
Donc si je suis ton même raisonnement... (soupir..) :
Tu sais ce qui est bien ou mal pour ce pays sous dictature parce que tu y vis. Donc, moi qui vit dans un pays de liberté, je dois forcemment savoir ce que c'est la liberté. Ca suit ta logique ça non ? | | | À: Salsa3 · 22 novembre 2007 à 16:18 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 42 de 167 · Page 3 de 9 · 956 affichages · Partager Ne me prend pas pour plus bête que je ne suis.   Mais je répond à du 2eme par du 3eme!! Je ne te juge pas, je ne me permettrais pas, mais j'observe tes dire et les commente. Ne me fais pas dire que je suis pour la dictature dans ce pays mais je sais ce que peuvent faire les birmans contre. Pour le moment rien et pour longtemps, donc ils doivent s'adapter à ce qu'ils ont et ce n'est pas la pression extérieure des lobbys droitsdelhommiste de bonne volonté (croyant bien faire) ou d'autres plus politiques et intéressés, qui va les arranger à vivre mieux, c'est tout le contraire qui se passe. Si tu ne comprend pas cela, évite de parler de la Birmanie parce qu'en croyant les aider, tu les mets encore plus dans la merde. Et toi qui a la chance de vivre dans un pays de liberté (mais il faudra que tu m'expliques celles qu'ils vous restent vraiment à part celle de pouvoir gueuler dans la rue) essaye de faire en sorte de les conserver car je vous vois mal barré. | | | À: Salsa3 · 22 novembre 2007 à 16:48 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 43 de 167 · Page 3 de 9 · 950 affichages · Partager Au cas ou tu ne l'aurais pas trouver (cet article) lis le et tu comprendras le sens de mon discours. Et toute l'hypocrisie de beaucoup de monde qu'il y a derrière. (Les birmans, la dedans ??!! Hein!!)
Thursday 22nd November, 2007
Myanmar tops natural gas production in Asia
IANS Wednesday 21st November, 2007
Yangon, Nov 12 (Xinhua) Myanmar is the biggest producer of natural gas in Asia and has the potential to ascend higher globally because many gas projects remain to be implemented, Yangon Times reported Wednesday.
Currently, the country ranks 10th at the world level with its gas sale, up from 11th previously, while it represents the first in Asia, Yangon Times quoted the World Energy magazine as saying.
Myanmar started production and export of gas to Thailand in the late 1990s through a pipeline from the Yadana field in the gulf of Mottama, and Yetagun field off the Tanintharyi coast.
Energy authorities of Myanmar and Thailand have been negotiating the construction of a marine, joint-venture natural gas pipeline since September for more export of gas to Thailand from the M-9 block in Myanmar's Mottama offshore area, officials disclosed.
The Thai PTT Exploration and Production (PTTEP) Public Co Ltd, which has been engaged in gas exploration at the block, has so far found large commercial gas deposits at seven test wells since 2005.
With a total of estimated gas reserve of more than 226.5 billion cubic-meters (BCM) and a production rate of about 8.49 billion cubic-meters (MCM) per day, the M-9 field is expected to be able to produce gas and export to Thailand by late 2011.
In recent years, the country also found huge gas deposits in the Shwe and Shwephyu fields at block A-1 in 2004 and the Mya field at block A-3 in 2005.
Myanmar has an abundance of natural gas resources, especially in offshore areas.
With three main large offshore oil and gas fields and 19 onshore ones, Myanmar has proven recoverable reserve of 18.012 trillion cubic ft (TCF) out of 89.722 TCF estimated reserve of offshore and onshore gas, experts said.
The country is also estimated to have 3.2 billion barrels of recoverable crude oil reserve, official statistics indicate.
Myanmar figures also showed that in fiscal 2006-07, the country produced 7.7 million barrels of crude oil and 13.039 billion cubic metres of gas (BCM). Gas exports during the period was 13.028 BCM, worth $2.03 billion.
Statistics revealed foreign investment in Myanmar's oil and gas sector had reached $2.769 billion in 75 projects in 2006 since the country opened to such investment in 1988.
Currently, 13 foreign oil companies, mainly from Australia, Britain, Canada, China, Indonesia, India, South Korea, Malaysia, Thailand and Russia are operating 33 onshore and offshore projects in Myanmar. | | | À: Salsa3 · 22 novembre 2007 à 16:53 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 44 de 167 · Page 3 de 9 · 948 affichages · Partager www.lemonde.fr/web/depeches/0, 14-0, 39-33325561@7-37, 0.html?xtor=RSS-3208
Sur celui là, je pars au lit. C'est beau les pays de liberté. | | | À: Rouiller · 22 novembre 2007 à 17:12 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 45 de 167 · Page 3 de 9 · 944 affichages · Partager Bnjur
Je compte y aller début janver. Pouvez-vous me donner quelques conseils?
D'avance merci.
Phisteki. | | | À: Lucky2 · 22 novembre 2007 à 17:40 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 46 de 167 · Page 3 de 9 · 941 affichages · Partager Ne me prend pas pour plus bête que je ne suis.Mais je répond à du 2eme par du 3eme!! Je ne te juge pas, je ne me permettrais pas, mais j'observe tes dire et les commente. Ne me fais pas dire que je suis pour la dictature dans ce pays mais je sais ce que peuvent faire les birmans contre.
Pareil pour moi, j'observe tes dires depuis longtemps et les commente.
Pour le moment rien et pour longtemps, donc ils doivent s'adapter à ce qu'ils ont et ce n'est pas la pression extérieure des lobbys droitsdelhommiste de bonne volonté (croyant bien faire) ou d'autres plus politiques et intéressés, qui va les arranger à vivre mieux, c'est tout le contraire qui se passe. Si tu ne comprend pas cela, évite de parler de la Birmanie parce qu'en croyant les aider, tu les mets encore plus dans la merde.
Mais je ne fais que tout bonnement constater ce que veulent les birmans, ils ne te l'auraient pas assez prouvé par leur sang versé des fois ? Ils ont déjà démontré à 2 reprises qu’ils souhaitent ne plus être opprimé et pouvoir accéder, comme d’autres peuples, à une existence plus douce à laquelle ils sont confrontés aujourd’hui, ils n’ont qu’une seule idée en tête, revendiquer de pouvoir être libre pour pouvoir vivre mieux et ça m’apparaît tout bonnement légitime.
Car ils ne sont pas plus bêtes que les autres et comprennent facilement l’oppression à laquelle ils font face. Ils savent comme tout un chacun faire la
différence entre le bien et le mal. Ils ont déjà senti le vent de la
démocratie, et malgré les apparences actuelles, les manifestations
recommenceront demain ou dans 10 ans, car c’est irréversible.
On ne pourra pas préjuger ni extrapoler sur un résultat, et si par chance il devenait positif, un régime remplaçant ne pourra en aucun cas être pire que celui-ci, on a pas à faire ici à une dictature de type tunisienne où la prospérité économique fait que les gens y vivent bien sans avoir le droit de vote etc.., au contraire c'est bien pire que cela car la junte birmane a une économie désastreuse pas le simple fait que les généraux s'en fout plein les poches et distribuent des miettes à leur propre peuple.Désolé, mais ils étaient déjà dans la m... à cause de leur gouvernement, yavait pas besoin de nous pour cela à moins que tu soupçonnes un complot de l'occident, comme les généraux d'ailleurs !!!. Oui, quelques privilégiés auront droit à survivre et vivoter quelques peu grâce aux devises étrangères et c'est ceux que tu veux bien écouter au contraire d'écouter ceux qui sont contraints à l'esclavagisme et de construire des routes pour les bus à touristes. Et de là à croire naïvement et j'appuie mes mots, qu'à long terme les immenses problèmes de santé, de nutrition, d'éducation, d'accès des populations de l'ensemble du pays aux besoins essentiels seront résolus par le seul afflux de touristes, désolé de te décevoir, ça ne marchera jamais, ça en fera vivre une poignée seulement, à moins d’avoir au min. 12 millions de touristes annuels, et encore vu que tout est à faire.C'était déjà quoi tes solutions ? l'ingérence ? allez, faut développer un peu ! de qui ? et l'autre solution c'était déjà quoi ? que la junte nouvelle génération à force de s'engraisser laissera le pouvoir ? J'oubliais, je ne sais rien, je ne vis pas en Birmanie....Tu sais, et je te le dis en non décrypté, faut pas prendre les gens pour des cons !
Au contraire rester en l’état actuel est bien plus dangereux sous la joute de la dictature, peut être pas pour toi dans ton confort et ta conviction toute personnel, mais pour bien des birmans c’est le cas j’en suis convaincu. D’ailleurs il est étonnant et paradoxal de te voir outré lorsque tu regardes d’autres pays soit disant civilisés qui te dégoutent
mais que tu sois beaucoup moins regardant envers les exactions des
bouchers de Naypyidaw simplement sous le motif qu’ils t’accordent,
par leur fascisme, protection du monde « incivile » et « dégénéré » qui
pour toi vont de pair avec démocratie et liberté.
Ouverture politique ne signifie pas pour autant vendre son âme au
plus offrant et bafouer sa culture, il y a énormément d’alternatives
pour arriver à un développement efficace et des lois restrictives à
imposer pour éviter toutes dérives nauséabondes. Il n’y a pas de raison de voir
toujours le pire, mais aussi de voir le meilleur, modernisme et
tradition peuvent se marier sans trop de soucis, mais pour cela, il faut être
confiant et ne pas être sans cesse défaitiste et rétrograde surtout surtout
lorsque des vies sont mises en danger. Cette crainte toute protectionniste dans un but de sauvegarder l’intérêt général sur des résultats inconnus
n’est donc pas fondée. Si l’intérêt général était vraiment recherché, en l'état actuel, soit tu conseillerais efficacement par tes connaissances du terrain toutes questions afin d’impacter un minimum à la contribution de la richesse des généraux birmans, donc de donner toutes les informations et tuyaux nécessaires afin de contribuer à l’émancipation financière des birmans, c’est
fondamental pour limiter les dégâts au maximum et humainement
responsable, soit tu comprendrais qu'un homme qui manifeste à mains nus devant des AK-47 le fait parce qu'il a faim et que stratégiquement, bien que cruel, je ne vois pas comment les birmans pourront faire que ces criminels laissent le pouvoir si ce n'est que d'être emmerder par des gens qui veulent que cela change et donc les contraindre à un dialogue et à un règlement à l’amiable entre birmans sans que personne ne perde la face. Donc si tu n'es pas d'accord avec la 2ème proposition, au moins la 1ère devrait être étudiée.
Et que tu sois expat, immigré ou la Castafiore, le nom utilisé importe
peu, le fait que tu parles et écrives le français est suffisant pour
nous pour que l’on comprenne que tu n’es pas birman. Et qu’à ce
titre, on eût espérer réanimer un peu en toi quelques souvenirs de
valeurs morales de base non corrompue par l’ambiance politique local.
Et que tu dois un déçu de la civilisation occidentale est une chose et
c’est à respecter, mais que ton hermétisme à l’idée de promouvoir
quelconque ouverture de la Birmanie en mettant en péril ta tranquillité
n’est pas quelque chose qui peut paraître abominable comme tu l'as déjà dis,
c’est abominable, appelons un chat un chat. Ton orientation
personnelle n’est donc pas à prendre pour argent comptant par le
simple fait que tu vives en Birmanie depuis 10 ans, c’est une question
de prise de conscience et de moralité, valeur universellement reconnu, mot qui semble inconnu à ton vocabulaire jusqu’à présent, à toi de prouver le contraire.
Et toi qui a la chance de vivre dans un pays de liberté (mais il faudra que tu m'expliques celles qu'ils vous restent vraiment à part celle de pouvoir gueuler dans la rue)
trop facile, on va commencer par le B.A. BA, on a la liberté d'élire à la majorité les gens que l'on veut nous diriger, la liberté de dire ce qu'on pense tout haut, la liberté de culte, la liberté d'expression, la liberté d'utiliser et consulter internet en totalité sans "coupure de câble sous marins", j'arrête là où je continue ?
Bonne soirée à toi aussi. | | | À: Lucky2 · 22 novembre 2007 à 17:49 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 47 de 167 · Page 3 de 9 · 940 affichages · Partager tu te trompes de personne, je ne suis ni Ban Ki Moon, ni Bush, ni Dieu.
Alors si tu veux me balançer ça comme une insulte, franchement, j'en ai rien à fiche, je suis totalement conscient de ces pourritures, et qu'il y a mieux à faire internationellement parlant.
Je constate au pasage que tu adores balançer des articles de journaux quand cela va dans ton sens, mais quand c'est dans l'autre sens, tu s'insurges en dénonçant tout cela comme étant de la c...nerie.... ça me fait doucement sourir. | | | À: Salsa3 · 22 novembre 2007 à 20:51 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 48 de 167 · Page 3 de 9 · 930 affichages · Partager Reportage sur la Birmanie sur la TSR ( Suisse) maintenant pour ceux qui recoivent | | | À: Salsa3 · 23 novembre 2007 à 5:28 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 49 de 167 · Page 3 de 9 · 986 affichages · Partager Je te laisse rêver à ton monde meilleur et j'admire ton optimisme démesuré, mais tu as raison il en faut. Pour ma part je vis dans la réalité et je ne suis même pas dans un optimisme mesuré ni pour ce pays ni pour beaucoup d'autre d'ailleurs. Le monde s'est mis en place par l'intelligence de certain et par le machiavélisme d'autres et l'argent est devenue malheureusement le nouveau Dieu pour beaucoup. Ce n'est pas près de changer et le monde continuera de marcher sur les tandems dominants dominés et exploiteurs exploités, mais bon, comme tu as le droit de vote et le droit de t'exprimer, tu vas pouvoir changer tout cela. Je compte sur toi. Pour ce que veulent les Birmans, ce ne sont pas seulement quelques gouttes de sang qui va le leur donner, il ne faut pas rêver et vu l'article en anglais de hier au soir tu comprendras quand même que ce n'est pas le boycott et les sanctions de certains (hypocrites parfois) qui vont les faire changer d'avis. Ce n'est pas que le tourisme qui peut changer les choses ici mais des investissements extérieur qui donneront du boulot aux petites gens des banlieues qui sont sans boulot, et qui feront changer les choses par force petit à petit même si le régime reste pourrie pour un certain temps. Crois tu vraiment que le régime politique Vietnamien est bien meilleur? Ils ont surtout profité de la manne Américaine qui leur a permis de moderniser le pays. Ah une chose de plus, tu crois vraiment que les moines n'ont pas été poussé de l'extérieur pour défiler dans les rues? La je te trouve vraiment naïf.  Bonne matinée à toi PS: Je ne sais pas ou tu as vu qu'en engraissant la junte elle laisserait le pouvoir, je ne le pense pas du tout mais elle pourrait simplement mettre des gens plus compétant à la gestion des affaires, mais quitter le pouvoir, ce n'est pas pour après demain ou alors il faudrait que le temps change beaucoup! Mais ne te trompes pas, j'aimerais que les choses changent, mais doucement car ils ne sont pas du tout prêt a un changement radical. | | | À: Dadoobigmang · 23 novembre 2007 à 5:54 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 50 de 167 · Page 3 de 9 · 984 affichages · Partager Je viens de rentrer en Birmanie apres un voyage de dix jours et j'ai eu l'agreable surprise d'enfin voir des touristes profiter du temps superbe qu'il fait et de ce pays merveilleux. Je m'incline devant ces gens qui ont compris que leur presence est plus souhaitable ici qu'a se plaindre du systeme devant leur tele. Pour tous ceux qui ont le coeur et la presence d'esprit de venir, je dis bravo et a bientot. Le systeme est une chose (une bande de connards a l'uniforme couleur caca), le peuple une autre.
dadoo
je vous trouve ton post pittoyable
qui sommes nous pour juger un autre pays?
des beaux uniformes on en a aussi en france et en europe...
et sinon, je trouve ca nul aussi de pretendre que les touristes ont une action quelconque sur l'avenir politique du pays
soit on y va pour voyager, soit on y va pas, decourager ou encourager les gens ne sert strictement a rien, les culpabiliser non plus
comme je le disais dans un autre topic, la terre va pas disparaitre, si les gens ont des craintes et qu'ils veulent annuler ou repousser leur voyage, c'est leur droit
ca fait plusieurs fois que je lis des trucs du genre ou que j'entends 'oh c'est con d'annuler ton voyage, faut y aller, c'est parce qu'il y a des touristes que ca va changer...'
je le rappelle, nous ne sommes que des touristes, nous avons aucun droit d'ingerence et puis gardons nous bien de juger des gens ou des pays qui ne sont pas les notres on regarde deja la merde qu'il y a chez nous et de la nettoyer, ce sera deja tres bien si on arrive a sauver la democratie chez nous
quand je me dis qu'une minorite fait chier une majorite chez nous, ca me fait bien rire de lire des topics qui essaient de refaire le monde dans des pays etrangers.... | | | À: Dadoobigmang · 23 novembre 2007 à 7:13 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 51 de 167 · Page 3 de 9 · 977 affichages · Partager Et bien moi je dis bravo à ceux qui viennent à Phuket! Ben oui quoi, après le SRAS, les alertes à la bombe, la grippe aviaire, le tsunami, le putsch, les agressions en nette hausse (selon les nombreux fais divers rapportés par certains VFistes...), faut avoir du courage pour venir à Phuket! C'est autrement plus dangereux que la Birmanie! | | | À: Lucky2 · 23 novembre 2007 à 7:14 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 52 de 167 · Page 3 de 9 · 976 affichages · Partager Je ne sais pas ou tu as vu qu'en engraissant la junte elle laisserait le pouvoir, je ne le pense pas du tout mais elle pourrait simplement mettre des gens plus compétant à la gestion des affaires, mais quitter le pouvoir, ce n'est pas pour après demain ou alors il faudrait que le temps change beaucoup!
Et bien ça c'est vrai que c'est pas naïf et pas du tout optimiste irréaliste...
Bref, je savais depuis longtemps que tu était un piètre interlocuteur intellectuellement parlant, sans prétention aucune de ma part, tes facultés sont bien en dessous de la moyenne, désolé de te le dire franchement.
A quoi bon s'acharner, on dit ici qu'il n'y a pas plus aveugle que celui que ne veut pas voir.
Soit ton cas est pathétique, et dans ce cas non plus je ne peux rien pour toi, car je n'ai pas fais médecine spécialité PSY, soit tu es un communiste convaincu, et j'en ai maintenant l'infime conviction. Oh, pas de ceux qui font à la fête de l'huma, ici l'opposition politique est accepté , mais de ceux de la trempe à Khieu Sampan, Pol Pot, Staline et bien d'autres spécialistes des purges...
Bref, irrécupérable et 0 propositions. | | | À: Salsa3 · 23 novembre 2007 à 8:28 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 53 de 167 · Page 3 de 9 · 971 affichages · Partager Et bien continue a être un intellectuel et a te masturbe l'esprit pour fabriquer des belles paroles qui ne servent pas souvent à grand chose, moi je retourne à mes outils, oui je suis un manuel et fier de l'être, il en faut quand même des productifs pour faire vivre confortablement les autres. Tiens on me l'avait jamais faite cela là de me traiter de coco, je vais peut être devenir homo alors C'est toi l'intellectuel penseur, tu devrais nous donner les solutions pour le Myanmar, non? On attend toujours. Ou alors mieux encore, viens leur expliquer comment ils doivent faire pour se débarrasser de la junte, ça se serait productif et se serait quelque chose de concret et de constructif pour un intellectuel, non? | | | À: Lucky2 · 23 novembre 2007 à 8:50 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 54 de 167 · Page 3 de 9 · 966 affichages · Partager Et bien continue a être un intellectuel et a te masturbe l'esprit pour fabriquer des belles paroles qui ne servent pas souvent à grand chose, moi je retourne à mes outils, oui je suis un manuel et fier de l'être, il en faut quand même des productifs pour faire vivre confortablement les autres. Dans ce cas, il ne faut pas venir régater sur un forum en voulant croiser le fer intellectuellement. Tiens on me l'avait jamais faite cela là de me traiter de coco, je vais peut être devenir homo alors Ta vie privée ne concerne que toi, je ne peux que constater froidement ce que tu écris ici.C'est toi l'intellectuel penseur, tu devrais nous donner les solutions pour le Myanmar, non? On attend toujours. C'est fait, les archives de VF m'en sont témoins, mais comme tu ne veux pas voir, alors ne voit pas.Salut STALINE ! | | | À: Similan · 23 novembre 2007 à 8:50 · Modifié le 23 nov. 2007 à 10:27 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 55 de 167 · Page 3 de 9 · 966 affichages · Partager | | | À: Similan · 23 novembre 2007 à 8:55 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 56 de 167 · Page 3 de 9 · 964 affichages · Partager Et bien moi je dis bravo à ceux qui viennent à Phuket! Ben oui quoi, après le SRAS, les alertes à la bombe, la grippe aviaire, le tsunami, le putsch, les agressions en nette hausse (selon les nombreux fais divers rapportés par certains VFistes...), faut avoir du courage pour venir à Phuket! C'est autrement plus dangereux que la Birmanie!
tout juste, en regard des risques, ça c'est des vrais courageux ! Bravo à ceux qui viennent à Phuket ! | | | À: Salsa3 · 23 novembre 2007 à 9:10 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 57 de 167 · Page 3 de 9 · 957 affichages · Partager Là, tu la joues un peu facile pour un intellectuel, je suis surement très con mais j'aimerais que tu me ré expliques en quelques phrases tes solutions pour aider le peuple Birman. Toi qui sait écrire, cela ne devrait te prendre que quelques minutes. Un petit récapitulatif | | | À: Boumbastic · 23 novembre 2007 à 9:25 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 58 de 167 · Page 3 de 9 · 953 affichages · Partager Salut Boumbastic
pour faire dans l'humour très noir!! Sur le tee shirt, tu marques: Ne tirer pas je ne suis pas moine! Je sais, de très mauvais gout | | | À: Lucky2 · 23 novembre 2007 à 10:22 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 59 de 167 · Page 3 de 9 · 946 affichages · Partager Là, tu la joues un peu facile pour un intellectuel, je suis surement très con mais j'aimerais que tu me ré expliques en quelques phrases tes solutions pour aider le peuple Birman. Toi qui sait écrire, cela ne devrait te prendre que quelques minutes. Un petit récapitulatif
t'es plus que fatiguant, regarde les archives ! | | | À: Lucky2 · 23 novembre 2007 à 10:25 Re: Bravo à ceux qui viennent en Birmanie Message 60 de 167 · Page 3 de 9 · 945 affichages · Partager Salut Boumbastic
pour faire dans l'humour très noir!! Sur le tee shirt, tu marques: Ne tirer pas je ne suis pas moine! Je sais, de très mauvais gout
Oui, très mauvais.
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