La crise...

Re...

"Si çà ce n'est pas de la mauvaise foi !!! "Tu es influence par la littérature du XiX ieme qui dépeignait un Moyen-Age de barbarie.
Tel n'était pas le cas." Pour ta gouverne la garde à vue c'est le droit à un avocat, un médecin, un avis à famille. Regarde l'histoire du droit, la garde à vue crée dans les années 50, à la demande des juges, c'est typiquement l'exemple même du progrès, de la prééminence des droits de la défense. "L'avocat ne peut rien dans une garde à vue, et je crois que si tu avais des idées plus précises sur la réalité de ce genre de chose en France actuellement tu éviterais de dépeindre sous un jour bienveillant ce qui est une terrible épreuve, dont beaucoup de gens ne se remettent jamais.
"Il y a bien des suspects dans certains pays autoritaires qui envieraient notre régime de garde à vue."De moins en moins.
Il est loin le temps où la France pouvait se vanter de cela.Michel

Polemiquer avec l'honorable professeur Tatra est un excellent moyen pour ameliorer le nombre de tes messages car il aura toujours une reponse a te faire (voir son score) pour une seule et bonne raison : c'est l'axiome incarne, notre ongle a tous !

en réponse à : "Tu es influence par la littérature du XiX ieme qui dépeignait un Moyen-Age de barbarie.
Tel n'était pas le cas."Sacré Michou, tu vas encore nous ressortir le couplet de la propagande des physiocrates!!!Sans remonter au Moyen-Age, encore au XVIIIe siècle, le Chevalier de la Barre a été supplicié et mis à mort sous Louis XVI pour avoir refusé de saluer une procession religieuse. Tu trouveras une statue qui lui rend hommage du côté du Sacré-Coeur.
Ta détestation du monde dans lequel tu vis te fait passablement perdre le sens de la mesure...mettre la France d'aujourd'hui au niveau des dictatures!!!

Bonjour,le Chevalier de la Barre a été supplicié et mis à mortTiens, ça me rappelle un fait divers datant de..... cette semaine. Un Indien qui dormait sur banc public a été supplicié (frappé) et mis à mort (arrosé d'essence et incendié, il est en pronostic réservé) par une bande de 3 jeunes (entre 17 et 28 ans) sortant de boite de nuit et qui ne savaient plus quoi faire pour avoir des sensations fortes (zavaient déjà internet, l'ipod, l'appart, les gouttes pour le nez, les vacances au bord de l'eau, et la cocaine...).Il n'y a bien sur pas le moindre lien entre le comportement de ces jeunes et la société capitaliste et libérale dans laquelle ils vivent.Catherine

Tout a ete dit, il y a bien longtemps dans :ORANGE MECANIQUE

Je ne vois pas très bien le rapport!
Le Chevalier de la Barre était un libre penseur qui vivait dans une société de monarchie absolue et de pouvoir religieux et non un délinquant!

Le rapport réside dans le supplice et la mise à mort du différent, du non conforme.L'Indien qui pionçait sur son banc n'était pas non plus un délinquant.Que les enfants de bonne famille aux caleçons signés D&G, à l'espérance de vie conséquente, à l'équipement électroménager complet, aux vacances sous le soleil, qui ont la plus totale liberté d'expression, dégagés de l'obscurantisme de la foi et du joug des idéologies (j'ai bien suivi, hein ?), soit des délinquants n'est effectivement pas un problème qui mérite qu'on s'y attarde.Catherine

Bonsoir,

"Sacré Michou, tu vas encore nous ressortir le couplet de la propagande des physiocrates!!!"Ben oui.
A te lire on dirait que tout est évident, simple et clair, que les idées n'ont pas d'histoires ; elles en ont une, comme les notions de progrès, de justice, de prison, de travail.

"Sans remonter au Moyen-Age, encore au XVIIIe siècle, le Chevalier de la Barre a été supplicié et mis à mort sous Louis XVI pour avoir refusé de saluer une procession religieuse. Tu trouveras une statue qui lui rend hommage du côté du Sacré-Coeur."Je crois que c'est Braudel qui explique quelque part que, assis face à l'obscurité, à Bahia, les lucioles attirent son attention ; mais l'important, dans un panorama culturel, ce n'est pas ce qui luit, mais ce qui est en arrière-plan, pas ces lucioles, mais les réalités sociales, culturelles qui restent dans l'ombre.

"Ta détestation du monde dans lequel tu vis te fait passablement perdre le sens de la mesure...mettre la France d'aujourd'hui au niveau des dictatures!!! "Je n'aurais pas cru cela il y a dix ans ; aujourd'hui il faut se rendre à l'évidence, en matière de respect des droits civils la France est un pays banal, voire médiocre, juste un peu devant l'Italie.
Par exemple, à titre d'illustration...Michel

je viens de lire "ton" blog
La France a été condamné pour atteinte aux droits de l'homme par la cour européenne de justice
voici un extrait:
"Le plaignant est en prison, pour enlèvement et séquestration d'un enfant de sept mois.... Il est un détenu désagréable et procédurier, qui porte plainte contre un peu tout le monde ; mais parfois à raison, comme nous allons le voir. Il est paraplégique depuis un accident de la circulation en 1989 et a perdu l'usage de ses jambes. Il est en prison depuis 2002 et purge une peine de dix années d'emprisonnement..."effectivement la société a évolué depuis le Chevalier de la Barre... les délinquants ont des droits jusqu'à faire condamné un Etat!!!

"effectivement la société a évolué depuis le Chevalier de la Barre... les délinquants ont des droits jusqu'à faire condamné un Etat!!!"Ce qui compte c'est que la France soit condamnée ; et c'est devenu très fréquent, c'est même un mauvais élève de l'Europe maintenant.
Il y a deux autres jugements.Michel

je donne la suite:"'est lors de son passage à Fresnes que Monsieur Vincent a connu une situation inhumaine et dégradante pour la cour, du fait de l'inadaptation de cet établissement, construit au XIXe siècle, pour un détenu se déplaçant en fauteuil roulant. Là, je confirme. Je dois baisser la tête et rentrer les épaules pour franchir la porte menant au parloir des avocats, et je mesure 1m80. Monsieur Vincent ne pouvant franchir seul les portes (ce qui nécessitait qu'il fût porté pendant qu'une roue de son fauteuil était démontée), il est resté confiné dans sa cellule pendant quatre mois sauf à l'occasion de rares sorties, principalement pour les nécessités de l'instruction. Cette situation a été constatée dès son arrivée, et aucune raison impérieuse n'imposait de le laisser dans cette maison d'arrêt ; pourtant il y est resté quatre mois, sans sport, sans promenade, sans sans accès à la bibliothèque. Faute de chaise adaptée, il n'a pu prendre de douche pendant deux mois..."Combien de serfs au Moyen-Age ont pu demander des dommages et intérêts comme lui pour situation inhumaine et dégradante?

"Combien de serfs au Moyen-Age ont pu demander des dommages et intérêts comme lui pour situation inhumaine et dégradante?"A quoi joues-tu au juste ?
Le serf n'avait pas une situation dégradante.Il y a quelques années la France était en pointe pour les droits civils ; maintenant elle est au niveau des pays moyens, vraiment sans plus, et pour tout dire je ne m'y sens pas vraiment en confiance ni en sécurité de ce point de vue.
Tableau des jugements pour violation des droits de l'homme en Europe, site officiel.La France est cinquième pays le plus condamné, derrière l'Italie, la Grèce, la Bulgarie et la Hongrie.Michel

en réponse à :"Le serf n'avait pas une situation dégradante. "Je l'attendais celle là! Non c'était une situation enviable comme l'esclavage!. On se demande même pourquoi ils ont disparu???

'Je l'attendais celle là! Non c'était une situation enviable comme l'esclavage!. On se demande même pourquoi ils ont disparu???'Le serf savait qui il était, avait sa place dans la société, était reconnu et entouré, préservé de l'anomie.
Il était dans cette mesure moins malheureux qu'un jeune travailleurs précaire, d'une famille déstructurée, tel qu'on le voit aujourd'hui.Michel

'Tu crois qu'un serf qui se serait rendu coupable d'enlèvement d'enfant aurait eu droit à une enquête impartiale, une mesure de garde à vue avec avocat, médecin, un procès équitable avec un avocat ?
Tu crois vraiment que, s'il avait survécu à son lynchage, s'il n'était pas mort au fond de son cachot humide au pain sec et à l'eau, il n'eut été condamné à 10 ans de prison seulement et non soumis à la torture puis executé.'Où est-ce que vous allez chercher cette vision du Moyen-Age ?
Cette période était bien plus civilisée que vous semblez le croire sous l'influence de je ne sais quelle lecture caricaturale.Quand je dis que le serf n'avait pas une situation dégradante je ne parlais de toutes façons pas de cela.Michel

Désolé mais je voudrais juste revenir au sujet de Oublieuse, histoire de ne pas l'oublier (désolé trop facile)
"Juste une petite pensée de retour en France après un an "d'exil"...
Je suis effarée... effarée par le fait que la politique de la peur marche si bien. "Mais c'est vrai j'ai exactement ce sentiment, on dirait que les médias français préfèrent que le peuple ait peur plutôt que d'aider les gens à aller de l'avant. Dès que l'on ouvre une chaîne française c'est la catastrophe, la déprime totale et pourtant je suis sûre que malgré la crise, il y a des gens qui sont prêts à se remettrent en question, à se former mais c'est évident qu'il est plus simple de contrôler des gens par la peur.

en réponse à "Le serf savait qui il était, avait sa place dans la société, était reconnu et entouré, préservé de l'anomie.
Il était dans cette mesure moins malheureux qu'un jeune travailleurs précaire, d'une famille déstructurée, tel qu'on le voit aujourd'hui. "et d'ici quelques heures on aura droit à une bibliographie détaillée sur "que le servage était fun!"
c'est grotesque! avec des révolutionnaires comme vous on est pas prêt de changer de civilisation

Salut trompette!Tu as raison la télé c'est la déprime! il vaut mieux fréquenter les forums sur internet. C'est plus tonique, tu y rencontreras les mêmes déprimés de la télé, mais ici ils sont en convalescence. Internet c'est leur purgatoire Certains sont condamné à écrire plusieurs dizaines de milliers de messages tant leur faute a été lourde lorsqu'ils étaient téléspectateurs