Ghizmo · 21 mai 2011 à 19:05 · 15 photos 410 messages · 93 participants · 54 412 affichages | | | | À: Pileg · 22 novembre 2011 à 3:42 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 221 de 410 · Page 12 de 21 · 1 850 affichages · Partager C 'est correct du être déçu, j'ai été un peu moi aussi, pas tous les voyages sont "une expérience d'une vie" | | | À: JimL · 22 novembre 2011 à 7:55 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 222 de 410 · Page 12 de 21 · 1 842 affichages · Partager Salut, C 'est vrai, un voyage idéal ? çà n existe nulle part ! dans tout voyage on est confronté à des évènements agréables, désagréables. on peut etre déçu ou content pour des raisons persos, des à priori plutot positifs au départ, par des idées plus ou moins faussées sur les gens, par le type de voyages organisés et donc aseptisés de tracasseries et aussi par des malentendus et etc...etc.... Le Vietnam et ses habitants c 'est le VN, avec ses points forts et faibles, on trouve selon régions, milieux des gens avec des attitudes qu il faut s adapter avec un peu d empathie. Mais qu'il existe des déçus meme les très déçus, rien d anormal, du moment que les critiques ne comportent pas d éléments irrespectueux, insultants et généralisés pour tout un pays et ses peuples. VZ | | | À: Ghizmo · 22 novembre 2011 à 17:51 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 223 de 410 · Page 12 de 21 · 1 788 affichages · Partager pfiou rare sont les posts qui vive encore 6mois apres  alors j'ajoute ma pierre a l'edifice j'ai kiffé mon voyage au viet. en indé. et meme avec des arnaques qui je dois dire se situe plus dans le sud pour ma part mais j'ai kiffé  c'est tjrs subjectif un avis mais y a rien de mieux que de vivre sa propre expé. et pour finir moi j'ai plus ressenti tout ca au laos qu'au viet.  (les gens proches de tes sous, les manques de sourires, pas aimable, cher!!!!!  ) mais encore une fois dans certaines villes vientiane, Luang prapang, paksé sinon le sud, les 4000 iles de la balle!!!!!! mais ne pas oublier que ces gens ne vivent pas avec grand chose me dire la difference aussi entre lui le ptit arnaqueur de labas et un shop ici qui vends (sa crepe, glace, gauffre) 7,8e au bon touriste sans jamais sourire parce que notre sourire ici on l'a perdu..... le taxi qui te prends vla la thune avant de monter deja sans pouvoir negoce  hahaha ou le douanier un peu coincé du c.....qui lui ne sourit JAMAIS!!!! alors ne parlons meme pas des gens tout le temps triste  mais c'est tjrs subjectif parce que moi j'ai tjrs le.....        ah oui je voulais finir oublions pas qu'on est des priviligiés parce qu'on bouge | | | À: Ledragonvie · 16 février 2012 à 7:00 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 224 de 410 · Page 12 de 21 · 1 691 affichages · Partager coucou à tous,
Ce post date mais je viens quand même donner ma vision des choses sur ce pays que j'ai trouvé génial!!! les paysages, la découverte tous les jours.
Actuellement en tour du monde, nous avons rencontré des personnes au début de notre trip qui nous avaient mis en garde sur ce pays, qui n'avaient pas aimé, et qui avaient trouvé "spécial", déçus quoi. J'ai d'abord été étonnée, me faisant une bonne image de départ de ce pays, sans y être allée, mais bon on a toujours une idée de départ.
Nous sommes arrivés sans a priori, mais toutes ces personnes rencontrées étaient surtout déçues par les gens, la mentalité.
Et nous avons fait le même constat : nous avons été un peu déçus par les habitants. Nous avons parcouru le pays, allant des coins paumés, aux coins beaucoup plus touristiques. Nous avons tenté d'entrer en contact avec les habitants mais ce fût dur, et on sentait un peu de dédain de leur part (pas tous hein, mais une grande majorité). Ce qui m'a le plus marqué, c'est que les gens ricanent beaucoup dans le dos des touristes, ils sont assez moqueurs. Dès lors que tu es gros, ou différent, tu as des réflexions. Je ne trouve pas ça très tolérant. L'accueil n'a pas été non plus au top. On se fait au fait que ce n'est pas dans la tradition de dire bonjour, au revoir, merci, mais quand même y a un minimum...
Je ne compte pas les fois où nous avons croisé des locaux qui en passant à côté d'eux, nous riaient au nez à grands éclats de rire... c'était assez récurrent malheureusement...
Il n'en reste pas moins que nous avons kiffé ce pays, mais il est vrai que les habitants font beaucoup.
C'est quand même incroyable le nombre de personnes qui n'ont pas aimé. | | | À: Tarteauxcitr · 16 février 2012 à 9:23 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 225 de 410 · Page 12 de 21 · 1 643 affichages · Partager Salut, Bravo, vous avez remarqué des choses qui vous tracassent sans aller aux conclusions trop négatives ou exclusivement négatives et généralisées à outrance. Je suis rassuré de voir que le VN n 'est pas le paradis loin s 'en faut, autrement dit, les remarques peuvent aider à améliorer certains aspects agassants sur le contact avec certaines personnes de la population locale.sources de malentendus. Quant aux rires derriere votre dos, ce n 'est évident que c 'est une moquerie, imaginez qu ils vous rient en vous regardant en face, du moins pour moi c 'est bcp plus genant et puis la barriere linguistique est un obstacle à une vraie échange. cordialement. VZ | | | À: Voyagezen · 16 février 2012 à 12:31 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 226 de 410 · Page 12 de 21 · 1 551 affichages · Partager Non, c'est sûr quelquefois on vit de mauvaises situations et du coup on s'emporte en faisant des généralités à tort. Heureusement il y a de bons contacts au viêtnam, mais il faut bien dire que dans notre cas il n'y en a pas eu beaucoup.
C'est décevant surtout pour le pays, on se dit qu'ils se coulent seuls, tellement de monde semble mécontent concernant le contact à la population. Maintenant, il est sûr que lorsque nous avons vu éclater de rire et c'était bel et bien ça, les personnes montrent du doigt et le font ouvertement. C'est surprenant pour nous chez qui ça ne se fait pas, en tous cas pas devant comme ça, c'est assez irrespectueux je trouve.
Maintenant, nous avons rencontré l'autre jour un français d'origine viêtnamienne avec qui nous avons longuement discuté, et lui-même nous a dit vouloir passer sa retraite ici mais a beaucoup de mal avec les locaux, il n'y arrive pas comme il nous a dit.
Il nous a dit que le comportement des locaux est d'origine culturelle, et que tous sont comme ça, que le pays est un beau pays mais qu'il est mal habité...
Aujourd'hui nous avons croisé des voyageurs comme nous qui partent après 10 jours passés au viêtnam, alors qu'ils avaient prévu de rester 1 mois... ils ont été déçus dès le départ, et face à plusieurs coups durs ont été dégoûtés et préfèrent quitter le pays. Ca peut paraître précipité comme décision, mais allez demander à quelqu'un qui n'a connu que des galères et de mauvais rapports avec les gens, de faire un effort pour voir plus... compliqué, il faut se mettre à leur place aussi, ils n'ont pas trop envie..
Pour ma part, c'est petit à petit que je me suis rendue compte que je ne comprenais pas trop les locaux, leur réactions, leur façon de faire avec les touristes, mais j'ai attendu, d'étape en étape pour voir plus. Malheureusement, mon constat est le même à la fin de mon voyage : si un jour je reviens ici, ce sera pour les beaux paysages, pas pour les relations avec les locaux.
Je suis d'autant plus triste qu'étant passée par la police, le constat est affligeant : quand on voit comment on est traité là-bas (personne ne s'occupe de vous, les agents de police vous rient au nez, et là, encore éclatent de rire, et se moquent de vous ouvertement, n'en ont rien à faire de votre situation), on imagine un peu le gouvernement... et là encore nous avons eu affaire à plusieurs personnes sur 2 jours.
C'est dommage c'est tout, pour moi ce pays est en train de se mener seul au fond du trou, après on ne peut pas changer la mentalité des gens. | | | À: Tarteauxcitr · 16 février 2012 à 12:41 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 227 de 410 · Page 12 de 21 · 1 546 affichages · Partager Vous ne m'avez pas convaincue, je ne pense même pas que vous ayez convaincu quelqu'un - ce qui revient, et revient encore dans vos propos, ce sont "les éclats de rire" - vous savez le Vietnamien n'est pas un joyeux drille ni un imbécile heureux qui rit à gorge déployée, ce n'est vraiment pas sa nature et je n'ai jamais vu des autochtones rire comme celà sur des touristes... - vous avez sans doute mal interprété ces rires.....qui n'en étaient pas ou qui ne devaient pas s'adresser à vous.... ou bien tout simplement vous avez peut-être, pourquoi pas ?; envie de créer une polémique dont ce forum est friand..
Vous auriez dû vous contenter de profiter de ce pays, de ne pas vous pencher sur la question de savoir si le Vietnam croule ou croulera, avec ou sans vous - ce n'est pas votre problème, c'est le leur éventuellement.
Je vous conseille le Tyrol pour votre prochain voyage : c'est propre, nickel, joli, on n'y ritguère... à moins que ce ne soit l'octoberfest !!!
Kimtwo | | | À: Tarteauxcitr · 16 février 2012 à 13:56 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 228 de 410 · Page 12 de 21 · 1 506 affichages · Partager Bonjour, La discussion sur le VN, en particulier l attitude des locaux envers les touristes, c 'est un sujet sans fin, comme vous avez noté, des réactions vives peuvent etre le résultats d une mauvaise rencontre, d un mauvais expérience, d un malentendu, d une manque de connaissnce d une mise en condition par des gens ayant eu une mauvaise expériene il y a meme un habitant de Thailande qui s appelle, khonoc (je peux me tromper) qui a osé prétendre que les vniens sont.... son post est supprimé illico... je répète encore une fois le VN n est pas un pays exempte d arnaques, surtout dans des zones touristiques ! dans les annees avant 60 ce n était pas pareil L'ordre social a été baffoué et bouleversé par des dollars US (qu ils soient rouges (militaires ° ou verts) us dollrs rouge = usage exclusif local la course pour la survie, l urbanisation accélérée en dehors des zones proches des routes (=free killing areas), la démographie galopante etc... ont fait perdre nos repères l arrivée des touristes à forte pouvoir d achat sont pour qqchose dans la transformation des mentalités de certains.de mes compatriotes comme on est entré de plein pieds dans l économie de marché de nouveaux reglessont apparues. Surtout ne croyez pas que certaines attitudes pas tres amicales sont dirigées exclusivement vers des étrangers, touristes ou non, entre nous c 'est pareil parfois sauf qu 'on peut les éviter par connaissances des sujets, facilités par la connaissance de la langue. quand aux arnaques, en France, les chaines nationales de TV chaque semaine nous montre combien nous aussi on es gangrenés par le phénomène (plombiers, immobiliers, serruriers, banquiers, meme médecins, dentistes avec les dépassement illégitimes, fournisseurs d accès internet, telephone mobile, des messages nous annonçant avoir gagné des grosses sommes (en fait pour piquer nos adresses mail) les vendeurs de meubles et j en passe (vous pouvez en ajouter.) des tentative pour récuperer vos coordonnees bancaires.... Bref, je suis vietnamien VK, connaissant le VN, je peux facilement contourner les problemes des touristes c 'est certain, mais chaque fois que je vais au VN, je me suis dit que c 'est mon pays natal, certes, mais les regles de vie sont différents il ya des regles écrites + ou- respectées, des règles non écrites, des moeurs et coutumes differents meme entre r"égions différentes Pour voyager tranquille il faut choisir des tours operators qui fournissent des voyages organisés aseptisés, si non, bien se documenter sur des forum pour éviter des déboires entrainant des insultes collectives pas toujours justifiées et qui ne font pas la gloire des auteurs. cordialement VZ | | | À: Tarteauxcitr · 16 février 2012 à 14:13 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 229 de 410 · Page 12 de 21 · 1 490 affichages · Partager Actuellement en cdd d'un an (juste avant le départ)!!, je me demandais si lorsque je vais finir ce boulot, je pouvais donc m'inscrire à l'anpe et décaler le versement des indemnités journalières lors de mon retour au pays?
Que penseraient les vietnamiens s'ils savaient que vous comptez vous inscrire au chômage pour profiter des allocations après vos 12 mois de tour du monde? 
pour moi ce pays est en train de se mener seul au fond du trou
Pour votre info, malgré les mises en garde des touristes de bonne foi comme vous, le nombre de touristes est passé de 4 Millions en 2006 à 6 Millions en 2011. | | | À: Kimtwo · 16 février 2012 à 14:36 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 230 de 410 · Page 12 de 21 · 1 475 affichages · Partager je ne suis là pour convaincre personne, seulement pour relater ce que j'ai vécu, nuance.
Je ne suis pas là pour créer de polémique ou autre, c'est très loin de mon état d'esprit. Je ne vois pas pourquoi je mentirai dans mes propos, vraiment pas. Tout ce que j'ai relaté est vrai, malheureusement, maintenant je pense que vous ne voulez pas le croire. Tout le long de mon voyage, de nombreuses fois j'ai vu des personnes blessées par des railleries (et lorsqu'on vous pointe du doigt et qu'on explose de rire, jusqu'à preuve du contraire cela vous ai adressé). Je sais ce que j'ai vu et je peux vous confirmer que tout s'est réellement passé comme cela. Vous ne me croyez pas, d'accord, mais ne venez pas dire que je mens. Nous étions plusieurs et nous étions assez coi.
J'ai bien profité de ce pays comme je l'ai dis, et l'ai beaucoup aimé. N'empêche que les habitants font beaucoup, et oui, on communique avec eux tous les jours.
Je lis dans vos propos le refus de voir que certaines personnes comme moi peuvent ne pas avoir aimé ce côté du Viêtnam. Tout le monde peut ne pas avoir la même opinion que la vôtre..
Quand à votre phrase ironique sur le Tyrol, ça montre bien que vous n'acceptez vraiment aucune remarque sur ce pays, c'est même assez bas je trouve, facile d'attaquer comme ça.
Je ne suis pas la seule à avoir ce sentiment, et voulais juste avoir des avis d'expérience sur le sujet.
Apparemment ça ne vous plaît pas que certains puissent penser du mal de ce pays sur certains points, mais il y a bien des personnes concernées.
Tout le monde ne voit pas les choses de la même façon, et j'ai bien l'impression qu'on ne peut discuter avec vous.
Au revoir | | | À: Voyagezen · 16 février 2012 à 14:51 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 231 de 410 · Page 12 de 21 · 1 470 affichages · Partager Donc voyager tranquille, avec les TO reviendrait à ne pas avoir ce genre de problème? Ma vision du voyage est autre, et je ne juge en aucun cas les personnes qui aiment ce genre de voyage.
Je ne pense pas qu'on puisse se préparer à entrer en contact avec les habitants d'un pays, ce doit être naturel, avec un minimum de tact, il n'y a pas de problème selon moi. Je n'ai jamais manqué de respect à personne dans ce pays, rien fait ou dit qui puisse faire qu'ils soient désagréables, donc incompréhension. J'ai vu des personnes perdre leur sang froid dans des situations et je les comprenais, certes, notre culture est différente, mais il me semble que nous devons tous nous respecter, je n'ai jamais connu de sensations identique auparavant.
Comme j'ai entendu plusieurs fois, ici, les gens sont durs, ils ont beaucoup souffert, il n'empêche que d'autres peuples ont également souffert et ne se comportent pas pour autant de la sorte. | | | À: Abalone · 16 février 2012 à 15:03 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 232 de 410 · Page 12 de 21 · 1 463 affichages · Partager On est sur un forum non?! forum =discussion pourquoi tant d'agressivité? Apparemment ici, il ne faut venir que si on a du bien à dire du Viêtnam...
et maintenant on déterre des messages, ce message n'a rien à voir avec le sujet, il est juste là pour m'agresser. Mais sachez que si je touche le chômage, c'est que j'y ai droit, c'est que j'ai travaillé, donc je ne vole d'argent à personne.
Sachez cher Abalone que c'est possible, et oui! même si j'ai préféré démissionner, ne vous inquiétez pas, si ça peut vous rassurer je n'aurai rien à mon retour!! Certains feraient de même si c'était possible dans leur pays, ne nous voilons pas la face.
Si vous lisez bien mes propos je ne mets en garde personne... j'aime ce pays, et je n'ai jamais dit de ne pas y aller... tant mieux si le tourisme évolue, ce n'est que le bien que je leur souhaite | | | À: Voyagezen · 16 février 2012 à 15:15 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 233 de 410 · Page 12 de 21 · 1 454 affichages · Partager Bonjour Voyagezen,
Pour voyager tranquille il faut choisir des tours operators qui fournissent des voyages organisés aseptisés
Tout à fait d'accord avec vous, ça demande beaucoup de connaissances, beaucoup d'adaptation pour le touriste de pouvoir "profiter" du Vietnam - tout est différent, ce n'est ni la faute des touristes ni celle des Vietnamiens, c'est que tout simplement l'osmose est bien difficile à se faire.... - il faudrait aller pas mal de fois dans le pays pour arriver à dénouer les fils : de la manière de vivre, des us et coutumes, de l'explication par rapport à quelque chose qu'ils font, qui parait énorme pour les touristes, et qui n'est en conclusion qu'une habitude locale...sans arrière pensée, il faudrait aussi connaitre leur vie (si ça intéresse certains) et ce n'est pas en se débattant avec la langue, les transports et la recherche éventuelle d'hôtels pendant même quatre semaines, qu'on peut apprendre ça...
Donc, votre idée de faire un voyage organisé a du bon : c'est ce que j'ai fait : ça m'a permis de comprendre plein de choses qui m'auraient sans doute choquée... et comme j'ai aimé le pays, j'y suis revenue en "individuel".... pour approfondir, mais j'avais dépoussiéré le terrain auparavant et le contact a été beaucoup plus facile.
Bien cordialement - Kimtwo | | | À: Tarteauxcitr · 16 février 2012 à 15:31 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 234 de 410 · Page 12 de 21 · 1 444 affichages · Partager On est sur un forum non?! forum =discussion
Un forum, c'est aussi un lieu de réflexion, non?
pourquoi tant d'agressivité?
Je ne crois pas être agressif, juste l'envie de susciter des réflexions.
Apparemment ici, il ne faut venir que si on a du bien à dire du Viêtnam...
C'est une hypothèse gratuite. On ne dit pas que du bien du VietNam!
et maintenant on déterre des messages, ce message n'a rien à voir avec le sujet, il est juste là pour m'agresser.
Si vous trouvez que c'est agressif, peut-être que cela a tapé dans le mille?
Mais sachez que si je touche le chômage, c'est que j'y ai droit, c'est que j'ai travaillé, donc je ne vole d'argent à personne.
Les vietnamiens n'ont pas les mêmes droits que vous, c'est pourquoi il serait intéressant de comprendre les points de vue des 2 côtés.
Sachez cher Abalone que c'est possible, et oui! même si j'ai préféré démissionner, ne vous inquiétez pas, si ça peut vous rassurer je n'aurai rien à mon retour!! Certains feraient de même si c'était possible dans leur pays, ne nous voilons pas la face.
Sachez que les vietnamiens prennent souvent des congés sans solde sans se poser des questions sur un forum .
Vous jugez que l'attitude des vietnamiens est choquant e et je n'ai rien à redire car c'est votre vécu, mais sachez simplement qu'ils sont comme ça : direct, sans hypocrisie et sans faux semblants. S'ils éclatent de rire, c'est qu'il doit y avoir un sujet pour rire. Vous les aimez ou vous ne les aimez pas, ce n'est pas grave et si vous le dites sur un forum, alors les discussions sont ouvertes...
Si vous lisez bien mes propos je ne mets en garde personne... j'aime ce pays, et je n'ai jamais dit de ne pas y aller... tant mieux si le tourisme évolue, ce n'est que le bien que je leur souhaite
J'ai bien lu: "pour moi ce pays est en train de se mener seul au fond du trou"
Est-ce que vous aimez ce pays ou est-ce que c'est un peu prétentieux? | | | À: Tarteauxcitr · 16 février 2012 à 16:07 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 235 de 410 · Page 12 de 21 · 1 422 affichages · Partager Comme j'ai entendu plusieurs fois, ici, les gens sont durs, ils ont beaucoup souffert, il n'empêche que d'autres peuples ont également souffert et ne se comportent pas pour autant de la sorte.
Désolée de vous dire encore ceci, le plus aimablement que je puis pour ne pas vous choquer : mais ne cherchez pas les raisons qui vous font croire qu'ils sont "durs", parce qu'ils ont souffert ; ceux qui ont souffert ne sont plus là pour le dire.... la population Vietnamienne est jeune, très jeune et pleine d'espoir et de courage (n'avez-vous pas entendu que c'est le deuxième pays au monde quant à l'optimisme??? alors que nous la France nous "trainons à la XXXplace...) ils n'ont aucune animosité pour les anciens "envahisseurs", ils regardent leur avenir et celui de leur pays.... ce ne sont pas des repliés sur eux-mêmes, ils ne regardent pas en arrière... et je vous le répète, ceux qui ont souffert...c'est de la vieille histoire dont on ne parle plus ou pas.
C'est simplement cette non-communication qui vous a choquée : il y a tellement de raisons à cela qu'il serait trop complexe d'en chercher l'origine...et surtout, comme on vous l'a confirmé, le caractère vietnamien vous est inconnu, donc par voie réflexe, ses réactions non plus...
Kimtwo | | | À: Aaathnk · 16 février 2012 à 16:19 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 237 de 410 · Page 12 de 21 · 1 402 affichages · Partager et pour la liberté d'expression ?
Une grande nuance avec la manipulation ou la diffamation | | | À: Aaathnk · 16 février 2012 à 16:28 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 238 de 410 · Page 12 de 21 · 1 395 affichages · Partager Bonjour,
Mais, ça justement, en tant que touriste, ça ne nous regarde pas.........on peut ne pas apprécier, mais on va voir leur pays, pas leurs dirigeants, pas leur gouvernement, nous ne sommes pas des objecteurs de conscience ni des redresseurs de torts... ça c'est une partie apparente de l'iceberg qui fait qu'il y a des problèmes au Vietnam... pour les Français;nous avons pris l'habitude en France de juger, critiquer, donner des avis sur tout et n'importe quoi... ben, au Vietnam, ce n'est pas comme ça : on n'a pas à juger un pays sur sa politique - Si ça gêne vraiment beaucoup, on peut aller ailleurs... il y a d'autres pays tropicaux où il fait bon vivre, mais après examen, il y aura d'autres choses qui bloqueront le touriste redresseur de torts que nous sommes maintenant.
Ceci étant, je vais vous dire une chose, après une longue expérience du pays, eh bien ils ne sont pas si "brimés" que vous pourriez le croire : je dirai même qu'ils font librement beaucoup de choses.. à condition de ne pas critiquer les institutions...... ça c'est sûr qu'on est loin les uns des autres.....entre "trop" et "trop peu" on ne peut s'entendre sur un sujet aussi délicat.
Kimtwo | | | À: Kimtwo · 16 février 2012 à 17:27 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 239 de 410 · Page 12 de 21 · 1 370 affichages · Partager Vous dites qu'ils n'ont aucune animosité envers les anciens "envahisseurs", peut être pas tous.
Je ne voulais pas en venir à la politique mais bon, preuve aujourd'hui, nous sommes allés à la police pour déclarer un vol comme il y en a partout dans le monde), et le policier qui nous a aidé pour la déclaration nous a dit texto : Que nous avions de la chance d'être français, qu'il allait tout faire pour que nous ayons notre papier signé. Ce n'est pas tout, il a ajouté qu'il n'aimait pas les américains et les chinois, et que s'ils se présentaient à lui, ils ne les aiderait pas.
Donc, je vous retourne vos propos, ne faites pas des généralités de ce que vous voyez.
Certes je ne connais pas le Viêtnam comme ma poche, mais vous aussi avancez des choses qui ne sont pas tout à fait exactes. Il y a certainement une majorité qui n'a plus de rancoeur, mais il n'en reste pas moins, qu'en 2012, un jeune ayant la trentaine nous a sorti ça.
Donc, peut être que vous aussi vous ne vous rendez pas compte de tout, il y a encore des personnes ayant cet état d'âme. | | | À: Tarteauxcitr · 16 février 2012 à 17:37 Re: Déçu de mon voyage au Vietnam Message 240 de 410 · Page 12 de 21 · 1 352 affichages · Partager Que nous avions de la chance d'être français, qu'il allait tout faire pour que nous ayons notre papier signé. Ce n'est pas tout, il a ajouté qu'il n'aimait pas les américains et les chinois, et que s'ils se présentaient à lui, ils ne les aiderait pas.
Il cherche simplement à soulager votre peine d'être victime d'un vol, en vous faisant remarquer d'être français.
Quelle diplomatie 
Par contre la maman de la doctoresse Dang Thuy Tram a déclaré à l'officier du FBI qui a tué sa fille pendant la guerre qu'elle le considère comme son fils 30 après.
Quel grand esprit de tolérance et d'humanité! | Discussions similaires sur le Vietnam: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 4 119 visiteurs en ligne depuis une heure! |