Faut-il inscrire les langues régionales dans la constitution?

Re.....Et les Irlandais, ils en ont fait quoi ?
Ils ne les avaient même pas, eux, les artichauts...
Dans les années 20 on y creuvait de faim.
Aujourd'hui ? 38700 euros de PIB/habitant ; la France est à 27300.....
Vraiment, il y a eu des occasions manquées en Bretagne.Michel

Bon... et "ben " si vous le dites !!! Vous savez, c'est pas mal les artichauts. Savez vous que certains finistériens n'en mangent plus depuis des années... heu trop.... " truc". Coucou à mon oncle préféré .
Finalement, je me suis considérée pendant des années "bretonne ".... en voyageant, je me sens bien loin de tout cela aujourd'hui. Marie.

J'ai vécu longtemps dans le Finistère je n'ai jamais mangé un artichaut, hein... Voyager, ça n'a jamais empêché de se sentir breton, si ?Michel

Vous avez échappez au pire ! les artichauts... c'est dangereux. Non... non... voyagez n'empêche pas d'être breton. Vous voulez une anecdote ? en arrivant en Normandie.... un collègue m'a dit le plus sérieusement du monde et sans aucun humour " qu'est-ce-que tu fais là à manger le pain des normands ? ". J'ai vécu au Moyen-Age ? non c'était juste en 1991 ? Etonnant non ? Faut que j'aprenne la patois normand... histoire de passer incognito.... Désolée pour les normands qui liront le post. Marie

bonjour!Moi aussi mais Occitan...Aujourd'hui, Citoyen du monde !... Je ne parle pas l'occitan mais le comprends et celà ouvre les portes d'une compréhension partielle du catalan, du roumain...cela participe d'une identité du bassin mediterraneen...Etre né quelque part à un sens, conscient ou pas, et détermine nos parcours individuels et notre vision du monde...Je pense que de ne pas pouvoir parler la langue de mes grands parents a été une frustration inconsciente qui s'est traduite par diverses revoltes sur d'autres sujets vis à vis de l'ecole, de l'etat etc...En psycho sociale, on pourrait meme se demander si la perte de nos langues vernaculaires ne se traduit pas par un refus plus ou moins conscient d'apprendre d'autres langues, la difficulté des francais aux apprentissages des langues est bien sur multifactorielle...Methode, champ auditif, complexe de superiorité etc...et AUSSI frustration de ne pas posseder la propre langue de nos ancetres!...

Bonjour Marie," Quelques membres de ma famille parlaient encore le breton. Certains, comme ma grand-mère en ont beaucoup souffert au cours de leur scolarité, au point de ne plus prononcer un seul mot dans leur langue d'origine. "Oui, ma grand-mère (toulousaine) m'a souvent raconté le dressage à coup de gifles dont sa génération à fait l'objet à l'école. Elle a continué à parler leur dialecte, cette langue honteuse, avec mon grand-père, mais aucun de ses enfants ne le parle. Mes cousins toulousains en revanche se sont remis, jeunes adultes, à l'étudier.Personnellement ce sentiment diffus d'injustice, associé au silence des manuels scolaires sur la croisade dite des Albigeois qui a conduit l'enfant que j'étais à considérer avec beaucoup de défiance l'enseignement de l'histoire que l'on me dispensait à l'école (la sélection des programmes ne serait-elle pas de l'ordre du bourrage de crâne pour idéologie nationale unitaire ? vilains Anglais de la Guerre de Cent Ans, vilains Allemands des guerres mondiales... mais pas vilains Français d'Oïl ? Oh ! ) a tué dans l'oeuf la création de tout lien affectif avec la France en tant que pays, que nation même.
Je me souviens à la fin de l'adolescence, vers 16, 17 ans m'être demandé si j'allais m'orienter vers une refondation de mon identité occitane, apprendre ma langue, m' enraciner là, ou profiter de ce flottement pour acquérir une identité plus vaste, euro-méditerranéenne, solution finalement adoptée, avec à la clé apprentissage de l'italien, puis du grec.Catherine

... désolé d'avoir égratigné un de tes maîtres à penser ! ... une fois de plus, tu ne fais ici que ce que tu sais faire : fouiller dans les poubelles et ne t'attacher qu'à "la lettre" du message sur lequel tu réagis en faisant totalement abstraction de l'esprit dans lequel il a été écrit... ce qui te dépasserait de toute façon, tu as finalement peut-être raison !

...j'ai decide de revoir mon anglais pour voyager plus facilement
...je reste attachee a ma region d'origine et a sa cutureRien a rajouter ! A part que la photo de l'avatar est superbe !
Pour les senateurs socialistes, je leur suggere de deposer un texte de loi qui garentit a chaque budget un pourcentage consequent et constant allouer a la Francophonie !

...peut considerer la guerre de 14/18 comme un evenement normal ?
Bien sur que non, voyons ! Ce fut une invraisemblable boucherie dirigee par des officiers incompetents !
....a mieux faire la guerre.
Justement non, une victoire qui entraine une guerre une vingtaine d'annees plus tard montre bien que ca ete une tragedie, et qu'on a pas su utiliser cette victoire - bon, l'art de la guerre de Sun Tseu n'etait pas le livre de chevet de nos militaires a cette epoque
....l'etat a ete construit depuis belle lurette..
Pas tant que ca ! Autrement voici un etat bizarre : durant la guerre de 1870, les Francais du sud ne se sentaient pas concernes par l'invasion des prussiens car, pour eux, cela concernait que les etrangers du nord !
Enfin, cela ne me gene pas si les gens veulent apprendre les langues regionales, chacun fait ce qu'il veut, mais qu'on me permette de penser que cela ne concerne, en general que des gens qui n'ont pas de soucis de fin de mois !

Bonjour,Allez, je vais te révéler un truc...
Tu ne seras pas fâché, hein ?"durant la guerre de 1870, les Francais du sud ne se sentaient pas concernes par l'invasion des prussiens car, pour eux, cela concernait que les etrangers du nord !"Quand il arrive un truc dans le sud de la France ou en Alsace, en Bretagne, on s'en fout royalement, de même que la Bretagne a pu être balayée par une tempête destructrice en 1987 sans que cela ne déclenche en France la moindre émotion.Michel

Merci pour le compliment concernant l'avatar. Sur l'île de Taquilé (Titicaca, Pérou), on ne parle ni l'anglais, ni le breton . Une île magique avec sa plage de sable rose, posée à 4 000 m d'altitude. Un lieu où l'on aimerait poser sa valise, loin de la vie agitée de nos pays. Marie.

Nous avons en effet un vrai complexe d'infériorité vis à vis des langues étrangères, moi la première.... Mais, à l'étranger, je l'oublie très vite.
En revanche, je crois que notre " handicap " au sujet des langues, vient aussi, en grande partie, de la manière dont elles sont enseignées. Nous ne sommes pas plus idiots que les autres. Un autre problème s'ajoute aux autres aujourd'hui, avec une langue française de plus en plus mal maîtrisée ! Marie

" En revanche, je crois que notre " handicap " au sujet des langues, vient aussi, en grande partie, de la manière dont elles sont enseignées. Nous ne sommes pas plus idiots que les autres. "... sur la première partie de ton commentaire, ne crois-tu pas qu'il est un peu facile de rejeter la responsabilité sur les autres, et qu'en fait les français constituent un peuple trop replié sur lui-même et peu curieux de savoir ou de comprendre ce qui se passe ailleurs, d'où sa relative désaffection pour l'apprentissage des langues étrangères dans un monde qui n'a jamais été aussi accessible,... et son intérêt apparent pour des langues régionales tout à fait respectables, certes, mais dont la découverte ne devrait pas venir au premier rang des priorités en ce domaine...... sur la deuxième partie de ce même commentaire, permets-moi de réserver ma réponse...

Je crois effectivement que l'on peut garder la culture de sa région d'origine tout en ayant une vision plus large, qui correspond au monde d'aujourd'hui. Les deux sont compatibles.
En ce qui concerne les programmes scolaires en histoire, tu mets le doigt sur un sujet qui fâche .
Je crois que l'on a pas toujours conscience de certaines choses, justement parce que les programmes les occultent volontairement.
En Bretagne, circule la punition des sabots autour du cou. Vrai ou faux, je ne sais pas trop. En revanche, les punitions étaient bien réelles, si un enfant avait le malheur de prononcer autre chose que du français.Ce n'est pas demain que la " République " va reconnaître ces choses là. Elle a déjà bien du mal à faire une place à la guerre d'Algérie ou aux révoltes des poilus de la première guerre mondiale... Une loi, votée il y a quelques années, empêche aujourd'hui l'accès aux archives de la première guerre mondiale, hors des délais légaux... Il faudra attendre 2027 ! Le symbole du poilu tel qu'il est actuellement véhiculé dans les manuels scolaires en prendra un coup... sans remettre en cause la valeur de ces gens, qui se sont battus si durement, en s'exprimant encore le plus souvent dans leur langue maternelle.L'année dernière, je me suis baladée quelques jours dans le Finistère, que je connais bien. Quelle surprise de voir sur les mairies... le nom en breton et, dans les musées...des pancartes en breton et en français.
Les cultures évoluent, certains aspects disparaissent, mais quand je regarde ma Bretagne natale, je me dis que sa culture est encore très vivante en Haute-Bretagne (Heu, j'ai soudain un doute... basse ou haute... déjà trop longtemps que je suis partie...). pas grave.Comme Robert, je me sens plutôt citoyen du monde, même si ça fait si ou ça, mais quand je vois quelque chose qui parle de ma région, je suis fière de mes racines et j'adore entendre parler breton...En revanche, je n'ai pas su transmettre ce sentiment à ma fille, qui se sent plutôt normande.. Marie

Hello, "... désolé d'avoir égratigné un de tes maîtres à penser !"Pas la peine de t'excuser, si Chirac n'a pas été le meilleur président, j'essaye de positiver afin de te transmettre une parcelle de mon optimisme, histoire de te remonter le moral... en plus à présent, les Français ont Nicolas... qui s'occupe de nos retraites, des malades, des chômeurs, de ceux qui se lèvent tôt et n'oublions pas la cerise sur le gâteau, la pétillante Carla."une fois de plus, tu ne fais ici que ce que tu sais faire : fouiller dans les poubelles et ne t'attacher qu'à "la lettre" du message sur lequel tu réagis en faisant totalement abstraction de l'esprit dans lequel il a été écrit... ce qui te dépasserait de toute façon..."Ma grand'mère qui a dépassé le siècle, répète aussi les mêmes choses en boucle, alors pour la prochaine fois il serait judicieux de faire copier-coller.Sourire authentique.Michel

Ne se fait pas de se taper sur la tête  !!!!! je crois que notre enseignement est malheureusement à remettre en cause... et dieu sait si je sais de quoi je parle.... Et " ben" voilà, ok, quelque chose que je connais... c'est mon boulot Je rejette la responsabilité sur les gens qui sont sensés mettre en place les programmes de nos gamins et... oui, je suis aussi D'ABORD mère de famille !!!!! Je viens de passer ma journée à écouter ou à lire des lois ou directives ministérielles sur notre enseignement.... et, sais-tu...quoi ? si tu compares les textes... ils sont contradictoires !!! et on fait quoi pour nos gamins ?On est replié sur nous mêmes... Tout à fait d'accord . Après, il faut avoir la chance d'être dans une famille qui a une autre vision du monde. et éduquer les enfants, en leur disant combien l'apprentissage de l'anglais est primordial pour eux. (désolée... ma chère grand-mère... qui a tant voyagé... dans les gènes de notre famille... mais je sais que tu dirais la même chose à ton arrière-petite-fille ).Entre apprendre une langue régionale, symbole de notre culture (bretonne pour moi) et l'anglais... y a pas photo. Ma fille apprend l'anglais et l'espagnol. les langues les plus parlées au monde.... or critères démographiques....
Veux tu discuter sur la seconde partie? j'adore cette discussion. pas vraiment de polémique. Disussion plutôt assez sérieuse sur V.F. Marie.

Bien sur que non, voyons ! Ce fut une invraisemblable boucherie dirigee par des officiers incompetents !
[..] Justement non, une victoire qui entraine une guerre une vingtaine d'annees plus tard montre bien que ca ete une tragedie, et qu'on a pas su utiliser cette victoire Là on est d'accord!Pas tant que ca ! Autrement voici un etat bizarre : durant la guerre de 1870, les Francais du sud ne se sentaient pas concernes par l'invasion des prussiens car, pour eux, cela concernait que les etrangers du nord !Justement, c'est ce que j'e disais avant: l'interdiction des langues régionales à l'école à la fin du XIXième siècle s'inscrivait dans l'impérative nécessité de construire un état unifié avec le français comme seule langue officielle car à l'époque la diversité des langues régionales menaçait la cohésion de la France face à des puissances concurrentes (Allemagne, Autriche Hongrie, Italie voire le Royaume Uni). Aujourd'hui, que ce soit à Lille, Bordeaux ou Nice, tout le monde ne parle plus que le français. Donc l'Etat est construit maintenant, mais si on efface définitivement les langues régionales qui font partie intégrante de notre histoire et de notre patrimoine, la France sera déracinée face aux forces centrifuges de la mondialisation et du consumérisme. Si le français reste la langue véhiculaire et obligatoire du pays, l'apprentissage des langues régionales ne sera que plus bénéfique pour les raisons que j'ai évoquées plus haut.Enfin, cela ne me gene pas si les gens veulent apprendre les langues regionales, chacun fait ce qu'il veut, mais qu'on me permette de penser que cela ne concerne, en general que des gens qui n'ont pas de soucis de fin de mois !Pas forcément! Je n'ai pas une fin de mois extraordinaire, j'ai beaucoup galéré il y a peu et je suis loin de vivre dans un chateau fort. Et pourtant j'attache beaucoup d'importance à apprendre une langue régionale et à me perfectionner.

Bonjour," la diversité des langues régionales menaçait la cohésion de la France face à des puissances concurrentes (Allemagne, Autriche Hongrie, Italie voire le Royaume Uni). "Combien de nations et de langues nationales en Autriche-Hongrie avant 1914 ?....Michel