Paris: danger dans le métro et RER?

C'est le danger de ne retenir qu'une partie d'une phrase...

Perso, j'ai vécu dans la banlieue pendant longtemps, et je n'ai jamais été racketté.Oh, j'ai vu quelques fois (vers les 5h du matin) des mecs se faire voler leur mp3 (avec un peu de violence au passage, parfois des coups), mais ce n'était que dans la banlieue et à des heures inhabituelles. Pour Paris, et à des heures raisonnables, je n'ai jamais vu aucune agression.

Bonjour,Quand on compare le metro parisien avec ceux d'Asie (Singapour, Bangkok, Hhong kong, etc.) de Santiago du Chili, de Mexico on n a pas à etre fiers vu la crasse des wagons.
Certaines stations servent de dortoirs à SDF et leurs couloirs puent l'urine.
La nouvelle mode c'est d'appuyer ses pieds crasseux sur les banquettes, rien à foutre du
passager qui y prendra place plus tard.La ligne automatique 14 est propre par contre au terminus le sol est jonché de journaux gratuits et
là ce ne sont pas les pauvres qui les jettent.
Depuis plus de 3 semaines les escalators principaux amenant à l'exterieur de la station Olympiades sont
arretés.Pour acheter ses billets il faut de plus en plus passer par des automates dans les stations pendant que l'agent d'accueil pas grand chose est maintenant utilisé à bailler aux corneilles, et en train de regarder sa mini télé.
A Bangkok chaque station du metro aerien a 4 surveillants + 4 employées minimum pour aider et
faire le change, delivrer des Pass.Ah !!! Paris première destination touristique mondiale !!!! bienvenus à tous mais ne venez pas
deranger la RATP, ni le ministère du Tourisme.

"Oh, j'ai vu quelques fois (vers les 5h du matin) des mecs se faire voler leur mp3 (avec un peu de violence au passage, parfois des coups), mais ce n'était que dans la banlieue et à des heures inhabituelles. Pour Paris, et à des heures raisonnables, je n'ai jamais vu aucune agression."Et tu trouves ça normal même à 5h du mat?
Moi j'ai vu des agressions et vols violents à Chatelet les halles, gare du nord et même gare de Lyon, en plein jour; des milliers de personnes autour mais personne n'intervient.
Quand aux TER de banlieues et certains RER c'est pas rose non plus; 3 ans de RER B tous les jours en direction de Roissy (pourtant le plus grand aéroport international du pays et un des plus grands du monde) et j'en ai vu des vertes et pas mures. Les RER C et D semblent avoir une réputation assez moyenne sur certains tronçons mais j'ai moins pratiqué.
Il n'y a pas de risques majeurs c'est vrai mais il ne faudrait pas trop enjoliver les choses non plus.Quand à l'état crasseux de certaines stations et rames c'est une autre histoireA Marseille il n'y a que deux lignes de métro c'est vrai mais plus modernes, bien moins bondées même finalement en heure de pointe (on est rarement debout), plus propre et mieux fréquenté (la présence d'un vigile à chaque station n'est pas une mauvaise chose). Les bus sont climatisés l'été et le tramway tout neuf l'est aussi
Désolé depuis que je revis à Marseille on ne peut que constater qu' il est plus agréable de prendre les transports en commun ici; même si bien moins développés (c'est ce qu'on va me répondre)
Je suis étonné qu'il y ait encore tant de gens à défendre la folie des transports Parisienne.

Je précise que je ne trouve pas ca normal, évidemment.
La technique la plus courante que j'ai vu est la suivante : Racket puis descente au prochain arrêt, prise d'un autre train, tout cela très rapidement. Une autre consiste à repérer la proie, la suivre quand elle descend puis la voler, encore que celle là ne soit pas courante en ville.Les vols avec beaucoup de monde autour sont très rares, je n'ai vu que des bagarres en public, mais jamais de vol.Les transports parisiens ont des problèmes inhérents à tout système très développé en France. Cependant, le profil des victimes de ce genre de vol (dans ce que j'en ai vu) est généralement le même : jeune ado d'à peu près 17 ans avec mp3 visible. Mais évidemment, je me base majoritairement sur mon expérience, qui est loin d'être une généralité.

Le problème est bien davantage dû au comportement de la population qu'à un éventuel manque d'entretien de la part de la RATP...C'est classique en France, les gens sont sales (pieds sur les banquettes, déchets qu'on laisse tomber par terre, sans oublier les crottes de chiens sur les trottoirs... et les odeurs d'aisselles dans le métro !) et c'est (surtout !) le pays du vandalisme à tout va : Il n'y a qu'à voir le coût d'entretien des Vélib' à Paris : 1000 euros par an et par vélo ! C'est l'une des spécialités françaises... Une belle voiture garée dans la rue ? Elle sera rayée le lendemain matin. Ça n'existe pas dans beaucoup de pays à ce point...Mais si finalement la France reste la première destination touristique du Monde... ben c'est que ce n'est pas si gênant pour les touristes  !Et il y des pays encore plus sales au passage (l'Inde par exemple !).

Oui les bagarres entre bandes ou autre c'est aussi une autre histoire;
De ce que j'ai vu ça ne concernait pas que des ados; par contre les agresseurs étaient assez jeunes.Je pense qu'à vouloir un système de transport très étoffé et étendu c'est bien mais ça rend le truc difficilement gérable au niveau timing, sécurité par exemple.
Les gares de métro/RER sont souvent immenses et même les plus petites ont une multitude de couloirs plus glauques les un que les autres (hormis qq stations plus récentes); du coup à moins de mettre des flics ou vigiles à chaque coin c'est ingérableA Marseille (ville géographiquement plus étendue que Paris); on n'a que deux lignes de métro; une troisième serait la bienvenue; mais au moins un vigile à chaque station; des quais bien plus larges, moins de monde et des stations à la configuration plus simple (un grand hall; des escalators très larges souvent et des quais plus larges) et de la vidéo surveillance à chaque station.
Par exemple ce soir, mins de rames; donc celles ci plus bondées (mais rien comparé à Paris en heure de pointe); ils avaient mis plusieurs vigiles par métro; c'est pas mal je trouve.
Voila rien de comparable entre RATP et RTM en terme d'étendue du réseau bien sur mais la RATP pourrait s'inspirer dès fois de ce qui se fait en province; il vaudrait mieux moins de lignes de métro mais des lignes plus propres, plus simples et plus secures; enfin c'est mon avis.
Pour une fois je donne un point positif à Marseille contre Paris

Bof, le métro à Paris n'est pas spécialement sale, même s'il n'est pas spécialement "pimpant" non plus (il y a toutefois de très belles stations...). En outre, pas vraiment besoin de mettre des vigiles (franchement, ce n'est pas un truc qui rassure d'avoir des vigiles partout  !). Non seulement il y a peu d'agressions mais de toute façon il y a des caméras partout sur les quais et dans les couloirs (et les enregistrements sont conservés...).Les stations de Marseille sont aussi plus simple parce qu'il y a moins de lignes, donc moins de correspondances... À Paris, il y a des stations avec 4 ou 5 lignes de métro plus une ou deux lignes de RER, il est donc assez logique que les stations soient parfois étendues.Les stations de métro de Paris peuvent te sembler grandes (bon, il y en a quand même des toutes simples avec juste une ou deux sorties et sans correspondance...)... Mais elles sont vraiment minuscules comparées à certaines de Moscou... et plus encore de Tokyo, où il n'y a pourtant strictement aucun problème de sécurité. Je ne pense donc pas que l'équation grande station = moins de sécurité se vérifie. C'est plutôt lié au pays, voire à la ville, et à la mentalité de la population.Ce que tu considère comme un problème avec le métro parisien (longs couloirs étroits, quais étroits...) est dû au fait le le métro parisien a plus de 100 ans... Ce sont donc plutôt les métros de province qui se sont inspirés du métro parisien, en essayant, bien sûr, d'en corriger les erreurs.Mais bon, encore une fois, nous sommes des centaines de milliers à prendre le métro tous les jours, à toutes heures, petits et grands, sans qu'il n'y ait de vrai problème...

J'approuve à 100% vos propos Kujila.

bonsoir, pour avoir pratiqué le métro marseillais je dois admettre que de le prendre au départ de la gare Saint Charles quoiqu'en disent certains, ca fout quand même la trouille.
On y trouve un peu la même zone qu'a Paris.Maintenant pour les horaires à moins que ça ait changé c'est la fermeture à 22h30 en semaine et 0h30 les vendredi samedi et dimanche.
Comparons ce qui est comparable

Je savais bien qu'on allait me répondre que ça n'est pas comparable.
Oui bien sur le réseau est bien moins étendu; mais il y a néanmoins des idées qui pourraient être reprises; regardons les nouvelles stations qui furent érigées en prolongement de la ligne 1 à Marseille.St Charles ne fait pas si peur que ça; j'y passe tous les jours; c'est une gare et deux métro s'y croisent; donc hub plus important et faune qui peut aller avec; mais comparé aux gares de Paris c'est quand même autrement plus calme.oui le métro s'arrête tôt en soirée car en province les gens privilégient la voiture pour les sorties nocturnes.

Je ne crois pas que des caméras de partout soient une solution à long terme; rien ne vaut une présence humaine. Beaucoup de délinquants n'en ont d'ailleurs rien à foutre des caméras.Le métro Parisien est assez sale je suis désolé; je l'ai pratiqué pendant des années et les agressions et vols n'y sont pas si rares; après moi aussi je l'ai pratiqué des années sans problèmes, RER B compris; mais ce n'est pas un élément sur lequel on peut se fonder;vu les dizaines de milliers empruntant ces lignes quotidiennement, le risque que ça te tombe dessus est statistiquement faible; c'est logique.Oui Marseille n'est comparable en terme d'étendue de réseau; je l'ai précisé; mais cela n'empêche pas qu'il y a toujours des idées qui peuvent être pris ailleurs afin d'améliorer le réseau RATP.Les mentalités c'est sur; mais plus un réseau est complexe et étendu et moins il est facilement contrôlable c'est logique.Tokyo est une ville incomparable avec Paris au niveau propreté et sécurité; du moins de ce que j'en lis.

"Par ailleurs, il n'y a pas non plus de relation je pense entre station calme = sécurité accrue et station avec du monde = moins de sécurité. Au contraire, quand tu prends le métro vers minuit, c'est plutôt mieux qu'il y ait encore du monde, que de te retrouver tout seul dans un wagon..."Oui suis d'accord avec toi mais c'était pas le sens de mon propos; je ne parlais pas de calme au niveau plus ou moins de monde.
Non les stations Parisiennes ne font pas peur je n'irai pas jusque là lol; mais elle fatiguent; ça devient vite un marathon

Heu... c'est pas ce qu'ils disent une fois qu'ils se font choper  !Franchement non, des flics partout, je suis encore moins pour que des caméras (au passage, il n'y a des caméras à Paris que dans le métro, les gares et aux distributeurs de billets, mais pas dans la rue). Une bavure est si vite arrivée  !Mais oui bien sûr, tu as raison, il y a quand même parfois des agressions (il ne faut pas le nier) mais qui, rapportées au nombres d'utilisateurs quotidiens, donnent un risque finalement très faible.Mais on peut effectivement difficilement comparer Marseille, ville de province moins peuplée que Paris et à l'aglomération relativement faible (1,6 million d'habitant en incluant Marseille soit moins que Paris intra-muros, contre 12 millions pour la région parisienne...) Les réseaux sont forcément totalement différents et l'attente des utilisateur également...

Ben tu sais je pense que les caméras facilitent les enquêtes après ça c'est sur; mais sur leur côté dissuasif je reste plus sceptique; le gars qui veut agresser le fera hors champs de la caméra s'il est malin et sans réfléchir s'il ne l'est pas; mais de toute façon il passera à l'acte.Il ne s'agit pas de mettre des flics ou vigiles partout; sinon attention à la note fiscale après
mais un exemple; ici on a des agents d'accueils mobiles qui renseignent dans les grandes stations; un comptoir d'accueil avec un agent plus un vigile ou deux dans les stations; et bien ça fait du monde tout ça (et de l'emploi aussi); c'est pas si mal finalement.Je cherche pas à comparer Paris et Marseille; les situations sont différentes et comme tu le dis l'étendue et population différente; mais des idées qui marchent pas trop mal quelque part pourrait être une source d'inspiration pour améliorer un réseau ailleurs.
On pourrait parler du métro lyonnais (que je connais moins mais suis curieux?); des réseaux d'autres pays.
par exemple on en parle dès fois ici mais la ligne B du RER qui dessert l'aéroport est une honte pour une ville aussi touristique et visitée que Paris; à l'époque le l'arlanda express de Stockholm faisait pâlir notre RER B.

oui si on compare à la voiture c'est sur lol; mais à l'époque je me rappele les 1h30 voire 2h (car souvent des problèmes) de transports dans chaque sens entre porte d' Italie et roissy (métro 7, RER B) c'est quand même quelque chose tous les jours et beaucoup de Franciliens font ce type de temps de transport par jour.
Alors c'est sur que les 20 minutes de métro Marseillais par jour apparaissent comme le royaume des bisounours en comparaison

Ha oui, quand on habite ou travaille en grande banlieue, évidemment, c'est différent.je parle du point de vue parisien (qui concerne déjà pas mal de monde...)...Cela dit, lorsque c'est l'heure de pointe et que je dois prendre un avion, je prend le RER plutôt que le taxi et, dans ce cas, depuis République, je mets une heure entre le moment où je pars de chez moi et le moment où j'arrive au comptoir d'enregistrement... Je n'ai jamais raté d'avion à cause du RER... alors que ça a parfois été nettement plus chaud en taxi (pas de taxi, bouchons imprévus, travaux...) !