Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Harendt · 17 mai 2017 à 17:47 · Une photo 184 messages · 30 participants · 11 014 affichages | | | À: Tatra · 20 mai 2017 à 14:05 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 61 de 184 · Page 4 de 10 · 762 affichages · Partager Bonjour Olivier,
La langue française est faite ainsi : un jeune "mineur de 18 ans" est un jeune qui a "moins de 18 ans" ; on parle ainsi de "mineur de 15 ans", pour une ou un adolescent(e) qui en a par exemple 12 ou 13. On parle de cette façon en français dans les textes juridiques, administratifs etc.
Michel
Citation requise. | | À: Tatra · 20 mai 2017 à 14:08 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 62 de 184 · Page 4 de 10 · 759 affichages · Partager Il n'en est fait mention nulle part ailleurs, dites-vous, sur le net, parce que ce n'est pas grand chose, ce n'est pas grave ; un incident comme il en survient très souvent dans les aéroports. Il est raconté ici par l'enseignante qui l'a vécu très intensément, donc qui le restitue avec gravité. Mais sur le fond, il ne s'est passé de tragique; personne n'a été gravement lésé, et la plupart du temps on préfère ne pas épiloguer sur ces incidents.
Et pas le moindre tweet des élèves à ce sujet ? Ou des parents ? Ou sur Facebook ? Curieux non ? | | À: Chatokay · 20 mai 2017 à 16:34 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 63 de 184 · Page 4 de 10 · 735 affichages · Partager | | À: Chatokay · 20 mai 2017 à 16:37 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 64 de 184 · Page 4 de 10 · 734 affichages · Partager Il est surtout probable que personne n'en a fait une montagne, d'ailleurs il n'y a pas de raison d'en faire une. La situation est surtout douloureuse pour l'enseignante.
Michel
Et pas le moindre tweet des élèves à ce sujet ? Ou des parents ? Ou sur Facebook ? Curieux non ? | | À: Tatra · 20 mai 2017 à 17:03 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 65 de 184 · Page 4 de 10 · 724 affichages · Partager Bonjour,
Tout dépend du comportement qu'a eu l'enseignante, à l'égard du personnel navigant, lorsqu'elle a (suivant ses propres propos) "défendu" les jeunes.
Cordialement | | À: Tatra · 20 mai 2017 à 17:41 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 66 de 184 · Page 4 de 10 · 712 affichages · Partager
Tout à fait.
Un mineur sans autre précision est un enfant ou un jeune qui a moins que l’âge de la majorité et donc moins de 18 ans.
Ce qui est visé, c’est toujours un état de minorité, générale ou spéciale, par rapport à un âge où commence une capacité civile ou une responsabilité juridique pleine ou partielle.
Merci de m'avoir donné raison. | | À: ElviajeroPar · 20 mai 2017 à 17:41 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 67 de 184 · Page 4 de 10 · 711 affichages · Partager Une fois encore, on peut attendre qu'elle nous explique mieux si elle le souhaite, mais mon avis est que si ce comportement avait eu quoi que ce soit de délictueux elles n'auraient pas hésité à faire appel à la police ; faut de l'avoir fait, apparemment, on est fondé à imaginer qu'il n'y avait rien de si grave. Dès lors... Des attitudes étranges, des remarques infondées, des comportements abusifs et sans objet de la part de personnel d'aéroport, en France, j'en ai vu plein ; je ne suis pas si surpris de ce que je lis sous le clavier fébrile et meurtri de notre interlocutrice. Et, mon appréciation plus compréhensive tient peut-être à cela, je me mets facilement dans l'état d'esprit de ce genre de situation d'accompagnement et d'encadrement de groupe scolaire.
Michel
Bonjour,
Tout dépend du comportement qu'a eu l'enseignante, à l'égard du personnel navigant, lorsqu'elle a (suivant ses propres propos) "défendu" les jeunes.
Cordialement | | À: Tatra · 20 mai 2017 à 17:42 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 68 de 184 · Page 4 de 10 · 709 affichages · Partager Il est surtout probable que personne n'en a fait une montagne, d'ailleurs il n'y a pas de raison d'en faire une. La situation est surtout douloureuse pour l'enseignante.
Michel
Et pas le moindre tweet des élèves à ce sujet ? Ou des parents ? Ou sur Facebook ? Curieux non ?
Même sans en faire une montagne, si cette histoire était vraie il y en aurait des traces. | | À: Chatokay · 20 mai 2017 à 17:44 · Modifié le 20 mai 2017 à 18:02 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 69 de 184 · Page 4 de 10 · 708 affichages · Partager Mon cher Olivier,
Me sentant fort démuni devant la fragile maîtrise du français qui est la vôtre et qui, associée à une subtile mauvaise foi, vous fait prolonger des polémiques aussi pointilleuses que vaines, j'en reste là avec vous, si vous le voulez bien. On peut dire mineur de X ans, n'importe quel âge du moment que ça a un sens dans le discours que l'on tient : Un "mineur de 13, de 15, de 18 ans".... Dans le langage commun on tend à dire juste "mineur" pour le cas le plus fréquent, mais rien n'interdit non plus d'être précis.
Michel
Tout à fait.
Un mineur sans autre précision est un enfant ou un jeune qui a moins que l’âge de la majorité et donc moins de 18 ans.
Ce qui est visé, c’est toujours un état de minorité, générale ou spéciale, par rapport à un âge où commence une capacité civile ou une responsabilité juridique pleine ou partielle.
Merci de m'avoir donné raison. | | À: Tatra · 20 mai 2017 à 17:58 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 70 de 184 · Page 4 de 10 · 702 affichages · Partager Mon cher Olivier,
Me sentant fort démuni devant la fragile maîtrise du français qui est la vôtre et qui, associée à une subtile mauvaise foi, vous fait prolonger des polémiques aussi pointilleuses que vaines, j'en reste là avec vous, si vous le voulez bien.
Michel
Tout à fait.
Un mineur sans autre précision est un enfant ou un jeune qui a moins que l’âge de la majorité et donc moins de 18 ans.
Ce qui est visé, c’est toujours un état de minorité, générale ou spéciale, par rapport à un âge où commence une capacité civile ou une responsabilité juridique pleine ou partielle.
Merci de m'avoir donné raison.
Donc tu reconnais avoir tort ? Car dans le texte que tu as si gentiment mis en lien, il n'y a aucune mention de "Mineur de 18 ans". Donc qui est de mauvaise fois ? | | À: Chatokay · 20 mai 2017 à 18:34 · Modifié le 20 mai 2017 à 19:00 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 71 de 184 · Page 4 de 10 · 683 affichages · Partager Tu es sérieux lorsque tu essaies de tirer par les cheveux en tordant la lecture du lien qui t'a été donné ? Va faire un tour dans n'importe quel tribunal traitant de mineurs et tu verras que mineur s'utilise dans le sens "moins de" avec plusieurs âges en fonction des infractions (auteurs comme victimes).
Le texte cité par Michel écrit noir sur blanc Mineur signifie « qui est moindre, qui est plus petit »
Un MINEUR de 18 ans est par pure logique sémantique une personne de MOINS de 18 ans.
On peut évidemment mettre n'importe quel âge après le mot mineur. Un mineur de 15 ans signifiera une personne de moins de 15 ans. Un mineur de 25 ans signifiera une personne de 25 ans travaillant au fond de la mine. Cela se complique avec un mineur de 12 ans qui travaillera au fond de la mine. Parlera t'on de l'âge ou du métier ?
Si j'ai écrit mineur de 18 ans c'est parce qu'on a parlé de mineur tout court ne pouvant pas voyager seul. Sauf que c'est faux puisqu'un mineur de 14 ans ne peut effectivement pas voyager seul mais un mineur de 18 ans le pourra. C'est pour éviter ces confusions que je parle de mineur avec l'âge après (mineur de 14 ans vs mineur de 18 ans) et non de mineur tout court. Évidemment, en sortant une phrase du contexte on arrive toujours à faire dire ce que l'on veut. Il faut juste relire les quatre pages du présent sujet.
Remplace mineur de par "être humain âgé de moins de" si tu préfères.
Et encore, on n'a pas abordé le sujet des X ans révolus ni de l'entrée dans sa Xème année. | | À: Tatra · 20 mai 2017 à 19:41 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 72 de 184 · Page 4 de 10 · 649 affichages · Partager Ok pas de soucis
Mais j'ai eu un enfant majeur au lycée et quand elle était absente on m'appelait et je devais justifier avec un mot signé... idem pour un voyage scolaire après sa majorité c'est moi qui devais signer les papiers pas elle !
En effet les enfants ne nous appartiennent pas mais il semblerait que l'on soit responsables d'eux et on s'assure des conditions de voyage et d'encadrement.... Je disais juste qu'un seul accompagnant c'est pas suffisant car si lui arrive quelque chose ?????? la preuve ! C'est tout !
Cordialement
A. | | À: Aymeline6 · 20 mai 2017 à 19:47 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 73 de 184 · Page 4 de 10 · 645 affichages · Partager Bonsoir,
Tout dépend, quant aux références que vous avancez, si les jeunes gens sont internes ou non.
Personnellement j'avoue que ça me choque qu'on fasse croire à un majeur qu'il a besoin de l'avis de ses parents ; car c'est bien sûr faux.
En général il y a un homme et une femme pour accompagner.
Michel
Mais j'ai eu un enfant majeur au lycée et quand elle était absente on m'appelait et je devais justifier avec un mot signé... idem pour un voyage scolaire après sa majorité c'est moi qui devais signer les papiers pas elle !
En effet les enfants ne nous appartiennent pas mais il semblerait que l'on soit responsables d'eux et on s'assure des conditions de voyage et d'encadrement.... Je disais juste qu'un seul accompagnant c'est pas suffisant car si lui arrive quelque chose ?????? la preuve ! C'est tout !
Cordialement
A. | | À: Dom751 · 20 mai 2017 à 20:43 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 74 de 184 · Page 4 de 10 · 636 affichages · Partager Tu es sérieux lorsque tu essaies de tirer par les cheveux en tordant la lecture du lien qui t'a été donné ?
Le lien est très clair, qu'y puis-je si ni toi ni Tatra ne savent lire ?
Va faire un tour dans n'importe quel tribunal traitant de mineurs et tu verras que mineur s'utilise dans le sens "moins de" avec plusieurs âges en fonction des infractions (auteurs comme victimes).
Et jamais accoler à 18 ans. Car à 18 ans, on est adulte, du moins en France.
Le texte cité par Michel écrit noir sur blanc Mineur signifie « qui est moindre, qui est plus petit » Un MINEUR de 18 ans est par pure logique sémantique une personne de MOINS de 18 ans.
Les seuls mineurs de 18 ans sont ceux travaillant dans les mines à cet age. Mais ils sont adultes, donc pas mineur au sens de l'age.
Un mineur de 15 ans signifiera une personne de moins de 15 ans. Un mineur de 25 ans signifiera une personne de 25 ans travaillant au fond de la mine.
Tiens donc, et pourquoi pas signifiant une personne de moins de 25 ans dans ce cas ? Parce qu'à 25 ans on est adulte ? J'ai u scoop, on est aussi adulte à 18 ans.
Si j'ai écrit mineur de 18 ans c'est parce qu'on a parlé de mineur tout court ne pouvant pas voyager seul.
Dans ce cas tu aurais dû écrire mineur de 17 ans
Sauf que c'est faux puisqu'un mineur de 14 ans ne peut effectivement pas voyager seul mais un mineur de 18 ans le pourra.
Et un patissier de 18 ans, ou un banquier de 18 ans. Car à 18 ans, à moins que ce ne soit son metier, on n'est plus mineur en France, depuis 1974. Il faudrait te tenir un sur au courant.
C'est pour éviter ces confusions que je parle de mineur avec l'âge après (mineur de 14 ans vs mineur de 18 ans) et non de mineur tout court.
Mineur de 17 ans, pas de 18 ans, car ça n'existe pas dans ce contexte.
Évidemment, en sortant une phrase du contexte on arrive toujours à faire dire ce que l'on veut.
En feet, il suffit de te lire pour en avoir la preuve. Il faut juste relire les quatre pages du présent sujet.
Remplace mineur de par "être humain âgé de moins de" si tu préfères.
Là ça marche, mais par contre les deux ne sont pas synonymes.
Tu as tort, ai au moins la décence de le reconnaitre, ça te grandira. | | À: Chatokay · 20 mai 2017 à 22:35 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 75 de 184 · Page 4 de 10 · 596 affichages · Partager Dans ce cas tu aurais dû écrire mineur de 17 ans
OMG. Excellent exemple. Le monsieur te dit que mineur de 17 ans signifie PERSONNE ÂGÉE DE MOINS DE 17 ANS ! Mineur de signifie Ayant moins de, et que cela te plaise ou non c'est comme ça.
Un mineur de 17 ans est donc âgé de 16 ans au plus. Il est quoi le jeune qui a 17 ans et un mois puisqu'il n'est par définition pas mineur de 17 ans ? Il n'existe pas ?
Moi je parle au sens juridique (et dans l'acception du mot), toi tu parles hors sens juridique. J'ai raison et tu n'as pas tort. Heureux ?
Tu es de toute façon un habitué du coupage de cheveux en quatre sur plein d'autres sujets avec tes visions manichéennes. Pour moi ce sera également PLONK en ce qui concerne la définition du mot mineur. | | À: Chatokay · 21 mai 2017 à 21:28 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 76 de 184 · Page 4 de 10 · 526 affichages · Partager Désolé Chatokay mais tu t'enfonces.
Dom a bien résumé la situation. | | À: Dom751 · 21 mai 2017 à 23:19 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 77 de 184 · Page 4 de 10 · 503 affichages · Partager Dans ce cas tu aurais dû écrire mineur de 17 ans
OMG. Excellent exemple. Le monsieur te dit que mineur de 17 ans signifie PERSONNE ÂGÉE DE MOINS DE 17 ANS ! Mineur de signifie Ayant moins de, et que cela te plaise ou non c'est comme ça.
Un mineur de 17 ans est donc âgé de 16 ans au plus. Il est quoi le jeune qui a 17 ans et un mois puisqu'il n'est par définition pas mineur de 17 ans ? Il n'existe pas ?
Moi je parle au sens juridique (et dans l'acception du mot), toi tu parles hors sens juridique. J'ai raison et tu n'as pas tort. Heureux ?
Tu es de toute façon un habitué du coupage de cheveux en quatre sur plein d'autres sujets avec tes visions manichéennes. Pour moi ce sera également PLONK en ce qui concerne la définition du mot mineur.
Tu racontes, comme toujours, n'importe quoi. Explique moi comment on peut avoir 18 ans, sans avoir encore fêté son 18ème anniversaire ? Aucun texte de loi en France ne parle de mineur de 18 ans, bien au contraire.
Et ma définition, au sens juridique, est la bonne ne t'en déplaise, preuve à l'appui. www.legifrance.gouv.fr/...mp;categorieLien=cid
Le mineur est l'individu de l'un ou l'autre sexe qui n'a point encore l'âge de dix-huit ans accomplis.
Article 338 du Code Civil. Échec et mat mon petit.Échec et mat.
Oh, et un mineur de 17 ans et un mois ? I a 17 ans, tout simplement. Il aura 18 ans le jour de son 18éme anniversaire, pas avant. | | À: Aerogusz · 21 mai 2017 à 23:20 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 78 de 184 · Page 4 de 10 · 502 affichages · Partager Désolé Chatokay mais tu t'enfonces.
Dom a bien résumé la situation.
I a résumé son ignorance ou sa mauvaise foi, comme je viens de le prouver. | | À: Tatra · 22 mai 2017 à 8:02 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 79 de 184 · Page 4 de 10 · 476 affichages · Partager Bonjour Michel ;
"Des attitudes étranges, des remarques infondées, des comportements abusifs et sans objet de la part de personnel d'aéroport, en France, j'en ai vu plein " et vice versa. L'attitude de certain passagers envers le personnel d'aéroport est des fois déplorable. Mais il est vrai que le personnel aéroportuaire en France est moins polit que dans la majorité des pays.
Malheureusement dans cette histoire nous n'avons pas le début des événements, qu'ont fait les jeunes avant que l'accompagnateur intervienne pour les "défendre"? | | À: Protege · 22 mai 2017 à 8:19 Re: Harcèlement psychologique, terreur et discrimination chez EasyJet à Lyon Message 80 de 184 · Page 4 de 10 · 473 affichages · Partager Et oui, moi aussi j'ai posé trois fois cette même question et toujours pas de réponse... | Discussions similaires sur l'Allemagne: Heure du site: 22:06 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 681 visiteurs en ligne depuis une heure! |