L'Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia"

Bonjour MauricePourquoi tout de suite sortir un arsenal de mots guerriers ? Militer, se battre.... Et s'il n'a pas envie de se battre pour quoi que ce soit ou qui que ce soit ? Et s'il n'a pas l'impression, lui, qu'il faut presque ostraciser une religion et ses pratiquants parce qu'un reportage de TF1 nous fait croire que bientôt, le paquet de chips saveur barbecue aura disparu ?Il n'y a pas de combat à faire ni de nouveauté dans le phénomène islamique en France et en Europe. C'est le repli identitaire qu'il faut endiguer.

Bonsoir,Gaëtan a changé de religion. Il est content, il en parle librement.Il a pu faire sans aucun problème ce qui est interdit, sous peine de prison, voire plus, voire la mort à des centaines de millions de personnes.Il est content, tout va bien pour lui. Si il peut faire en sorte que les centaines de millions de personnes qui seraient tentées de faire un choix religieux puissent le faire et être aussi heureux que lui ce serait pas mal.
Il est bien placé.
Il va vivre en Indonésie.

La croyance religieuse est la négation de toute l'intelligence humaine
Philippe Starck - ONPC 15/12/2012

Salut Maurice.
Touts les occidentaux que je connais qui se sont convertis à l'islam en Indonésie se distinguent par une pratique très modérée et incitent constamment leurs proches à la tolérance. Ils mettent aussi à profit leur bagage culturel pour expliquer chaque fois qu'ils en ont l'occasion le danger que représentent les prédicateurs salafistes à des gens dont l'ignorance fait des proies faciles. Leurs enfants sont des musulmans tres tolérants. On peu dire qu'ils ont, à leur humble échelle, une influence très positive dans le sens où tu l'entends.
Je ne vois rien dans le message de Gaëtan qui laisse à penser qu'il en aille différemment pour lui.

Désolé mais je te le dis d'autant plus facilement que tu est le champion pour trouver de tres bonnes citations, celle là elle est vraiment naze.
Elle est du même niveau que "les hérétiques iront tous en enfer" c'est dire.
Aucune argumentation, juste un parti pris, le genre de truc qui fait très classe à dire dans un diner mondain ou sur un plateau télé mais qui ne fait rien avancer et surtout pas l'intelligence humaine...
La croyance religieuse est, au contraire, un marqueur de la capacité à l'abstraction du cerveau humain ce qui est une manifestation d'intelligence. Après ça peut etre une erreur mais certainement pas la négation de l'intelligence humaine
Non vraiment mr starck est très fort pour dessiner des presse citron, tabourets etc etc, mais il ferais mieux de s'en tenir à ce qu'il sait faire.

salut Giltu fais bien de souligner ce point sur les prédicateurs salafistes et tutti quanti (je pense au FPI). Ils empoisonnent la société indo et constituent un lobby que les Indo progressistes ne doivent pas sous estimer. Car même si ils constituent un courant minoritaire, ils ont de l'argent qui viennent de leurs parrains qataris et saoudiens, du coup ils peuvent arroser toutes les institutions. ca peut même influencer sur des projets de lois xénophobes et sur le terrain quand ces frappés brûlents des églises ou menacent des citoyens, la police laisse fairemerci en tout cas pour tes interventions

Je vous cite." Gaëtan ne doit rien à personne pour sa conversion. S'il souhaite s'engager dans une activité militante, quelle qu'elle soit, c'est son histoire et ce sera un choix personnel. Il n'a aucun du à rembourser, aucun privilège à rendre."

Ai - je dit le contraire ?

Je me suis permis d'observer que l'apostat était assez simple en Europe et " relativement bien admis... " par les principales religions européennes et par les agnostiques.
En fait, Gaëtan il doit tout de même beaucoup de choses à une législation qui ne punit pas ceux qui veulent changer de religion.

En tant que citoyen français, il n'a pas eu à subir les foudres de la justice quand il a changé de religion.
C'est une liberté dont il a profité pour être plus en rapport avec ses convictions.
Je me suis permis de lui faire observer que s'il pouvait renvoyer l'ascenseur en " dédramatisant l'apostat " autour de lui, ça serait pas mal.

Vous parlez de la liberté de culte qui serait restreinte en France. Pourquoi pas.
Mais dans énormément de pays il est interdit de changer de religion sous peine de:
Mort, prison, dégradation...

Pour mémoire, l'apostat est passible de la peine capitale dans beaucoup de pays musulmans.
Un pays peut - il être musulman, chrétien, bouddhiste, hindouiste...?

Mais quand je vois qu'un gars dit " je suis heureux, j'ai choisi la religion qui me convenait" je me permets de lui glisser " si tu peux faire quelquechose pour les gars et les filles qui aimeraient faire comme toi, n'hésites pas ". En Europe, c'est pas facile.
Dans les "pays musulmans ", c'est jouer contre son camp.

Après..., Gaëtan, il fait ce qu'il veut.

Chacun pense ce qu'il veut lorsqu'il rentre chez soi sans forcément le crier sur tous les toits; l'apostat ne semble pas puni pénalement en Indonésie.

Wolf.Les peoples de voyagesforum spéculaient énormément sur notre rapprochement.
Tu évoquais même une possible copulation.Je ne veux pas prédire l'immédiat, mais une rupture semble possible. Probable même...Pour en revenir à Gaëtan.
Il me semble que la moindre des choses que l'ont puisse faire quand on a pu changer de religion sans problème, c'est de faire en sorte que ceux qui veulent faire la même chose puissent le faire sans encourrir des procès, des vexations, des condamnations...Voilé.

J'avais voulu écrire voilu comme tu avais du t'en doutir.

Bonjour a tous:):):)
Ahhh ca me choqué vraiment ces discussion, car j'ai vu bien que " dans le cochon toute bon ", mais je ne voir pas clairement les travailleurs Indonésien en Malaisie, en Afganistan, qu'ils sont torturé comme d'un animal, ou les PIGAL dans toutes les grand ville en Indonésie.Putain....j'oublie, lorsque les filles sont bien couvert, soit un sarong ou le chadeur, ça me donne vraiment envie de voir plus claire ce qui est de dans
Bon,..Ne vous enquêtait pas,...nos gouvernement suivent comme ça, ils sont tojours ivre de langues hypocrites.