L'Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" VoyageForum · 16 janvier 2013 à 21:37 · 5 photos 236 messages · 24 participants · 23 768 affichages | | | | À: Arumitap · 20 janvier 2013 à 20:37 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 61 de 236 · Page 4 de 12 · 1 588 affichages · Partager Dans vos interventions vous faites souvent reference au divin. Ou avez - vous lu que parler d'islam etait tabou pour moi ? Ou avez vous lu que j'ai ecrit que " votre dieu n'existait pas " ? Je me suis etonne que sur un forum de voyage on puisse parler de religion. Vous avez evoque votre croyance, elle semble avoir une importance dans votre faconde concevoir votre voyage et de choisir vos destinations.
Je ne partage pas votre point de vue et je l'ecrit. Cela vous gene ?
Je vous souhaite une journee providentiellement bonne.
Sachez que ma croyance à une importance qui va au delà de la façon de concevoir un voyage, sauf qu'actuellement ce n'est absolument pas le but de notre voyage, je ne vais pas en Indonésie pour prendre des cours de religion.
Nous ne sommes jamais partis en Asie, nous avons donc choisi La Malaisie et l' Indonésie pour ce voyage, la Chine et l' Inde : un choc des cultures pour un premier voyage lointain, les Philipines : on se voyaient pas rester un mois et demi là bas me demandait pas pourquoi, et c'est vrai qu'on a pas mal hésité avec la Thaïlande, puis au final on a fait un choix. ( voilà pour la petite justification continuelle)
Votre point de vue ne me gêne absolument pas au contraire c'est vous qu'il dérange, et qui m'apostrophait parsque j'ose introduire des "inchaAllah" dans mes phrases, oui je suis croyante hamdoulillah, je n'est pas à le cacher à moins que vous jugiez votre prochain uniquement à ses convictions ?
Sinon moi je suis bien dans mes baskets, j'aime tout le monde ( que ça soit les muslims, les chrétiens, les juifs, les hindouistes, les athés, les agnostiques, les blancs/noirs/jaune/café, les animaux, les plantes et tout ce que Dieu à créé sur cette magnifique terre  ) du moment qu'on me respecte. | | | À: Naps · 21 janvier 2013 à 10:46 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 62 de 236 · Page 4 de 12 · 1 514 affichages · Partager salut Naps "j ai entendu parler des badui bien sur, mais je savais pas qu ils devaient renier leur religion ancestrale, c est moche en effet. comme tu le sais (mais j en parle pour ceux qui ne sont pas au courrant) y a que 5 religions reconnues en indo, islam, katolik, kristen (c a d protestant), indu (hindouisme), budha. pas le droit d avoir une autre religion, il faut rentrer dans une des 5 cases. et meme a l interieur des cases ils se dechirent, y a qu a voir le courant muslim ahmadiyya dont les mosquees sont regulierement brulees et les membres intimides, frappes ou pire. momo m avait fait voir une video de l attaque d une de leurs mosquees, edifiant, le gotong royong a l etat pur, et des pauvres gars qui ont paye de leur vie (parce qu il y a eu des morts) le fait d avoir ose suivre ce courrant de l islam qui a mauvaise presse..."
la croyance en un dieu unique fait partie du Pancasila ou les 5 préceptes établi par le père de l'indépendance Soekarno c'est 1er précepte. Déjà, à l'époque des courants durs ont fait pression pour faire modifier ce précepte. Mais il a mis hors jeu des ethnies qui n'ont pas eu droit au chapitres ce dont ont profité et profitent des groupes religieux implantés. A titre de comparaison la Chine est beaucoup plus harmonieuse avec ses 55 minorités ethniques reconnues
Cela dit, malgré tout sous la présidence de Soekarno, le Pki était très puissant. j'avais lu l'histoire ce type qui avait osé dire qu'il était athée récemment. Sous le règne de Suharto et son ordre nouveau il y a un lavage de cerveau important concernant tout un pan de l'histoire de l'archipel. ça rappelle un peu ce qui s'est passé au Chili après 1973. Communiste est encore un gros mot. et tu fais bien de le rappeler : communiste = athée
concernant l'article ça s'adresse aux touristes internationaux, je vois mal les Indonésiens adhérer à ce genre de tourisme  par contre c'est très rigoriste : hommes et femmes séparées. eh bien quelles vacances ! c'est réellement dans le cahier des charges ? si oui qui leur a suggéré ? les hypocrites d'émirs des pays du Golfe, ceux là même qui viennent en solo acheter des femmes pour un ou deux mois autour de la Pucak Pass ?
à plus | | | À: Mékong · 21 janvier 2013 à 12:13 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 63 de 236 · Page 4 de 12 · 1 494 affichages · Partager Bonjour,
je pense que quand il parle de séparation hommes-femmes, c'est par rapport à des activités spécifiques, en Turquie par exemple, il y a pas mal d'hotel dit "musulmans" : il y a une piscine pour homme et femme séparés, plage privé pour chacun des deux sexes, cuisine halal dans les restaus etc. mais pas séparés dans les visites culturelles, les chambres, les restaurants.
Après mois c'est ce que je comprend de cette article, parsque en islam la mixité n'est pas haram à proprement dit, lors du pélérinage à la Mecque les hommes et femmes ne sont pas séparés. | | | À: HassnaMouss · 21 janvier 2013 à 13:03 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 64 de 236 · Page 4 de 12 · 1 482 affichages · Partager ok merci pour votre éclairage j'avais compris aussi séparation hommes femmes pour les chambres d'hôtels | | | À: Mékong · 21 janvier 2013 à 13:19 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 65 de 236 · Page 4 de 12 · 1 476 affichages · Partager séparation hommes femmes pour les chambres d'hôtels
  | | | À: HassnaMouss · 21 janvier 2013 à 13:25 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 66 de 236 · Page 4 de 12 · 1 474 affichages · Partager parsque en islam la mixité n'est pas haram à proprement dit, lors du pélérinage à la Mecque les hommes et femmes ne sont pas séparés
Rien n'est vraiment Haram ou Halal puisque tout est interprétation...
Il n'y a pas un islam mais autant d'islam que de pratiquants...
(C'est pareil pour toutes les religions) | | | À: Wolflarsen · 21 janvier 2013 à 15:30 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 67 de 236 · Page 4 de 12 · 1 454 affichages · Partager Je voyage parce que ca me plait, pour voir d''autres paysages, d'autres cultures, d'autres gastronomies... mais quand je trouve que quelque chose est nulle, je n'ai pas ledroit d'en parler ? | | | À: Arumitap · 21 janvier 2013 à 15:37 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 68 de 236 · Page 4 de 12 · 1 452 affichages · Partager Bien sur que si, d'où sors tu que je ne te reconnais pas le droit de t'exprimer? Souffre juste que quand tu dis quelque chose de nul ou paradoxal on te le fasse remarquer à toi aussi. Sinon trouve toi un forum où tout le monde est d'accord avec toi. | | | À: Mohamma2 · 21 janvier 2013 à 15:53 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 69 de 236 · Page 4 de 12 · 1 447 affichages · Partager Bonsoir mumu.
Je trouve que ton post n'as rien a voir avec le voyage.
C'est une discussion entre copains qui me rapelle malheureusement les derives duforum Lonely Planet. Pour les discussions entre vieux potes qui se la pete de conserve, il y a les mails ou les MP.
Pour en revenir au voyage, je pensequ'une personne qui mange hallal, quii fornique hallal, qui s'habille hallal, qui se, " deplace "hallal, qui juge hallal, qui se maquille hallal, qui pense hallal pourrait se detendre en partant en vacances en pensant a autre chose.
Apres, que tu sois, ou que tu ne sois pas d'accord, tu peux l'ecrire. Mais apparemment tu preferes te gargariser entre vieux potes. | | | À: Naps · 21 janvier 2013 à 16:11 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 70 de 236 · Page 4 de 12 · 1 442 affichages · Partager Bonsoir,
Comme tu ne t'adresse jamais directement a moi, tu sous entend quoi, en disant que je postaitdes messages a 4 heures du matin ? Si tu peux etre precis dans ta reponse, je serais ravis de te fournir des explications. J'espere pouvoir lire ta reponse.. La lachete est un vilain defaut.
Au plaisir de te lire. | | | À: Arumitap · 21 janvier 2013 à 17:50 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 71 de 236 · Page 4 de 12 · 1 404 affichages · Partager Pour en revenir au voyage, je pensequ'une personne qui mange hallal, quii fornique hallal, qui s'habille hallal, qui se, " deplace "hallal, qui juge hallal, qui se maquille hallal, qui pense hallal pourrait se detendre en partant en vacances en pensant a autre chose.
Pffff. | | | À: Arumitap · 21 janvier 2013 à 18:06 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 72 de 236 · Page 4 de 12 · 1 393 affichages · Partager oui oui tu n'as pas tort sur ce coup-là... | | | À: HassnaMouss · 22 janvier 2013 à 8:27 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 73 de 236 · Page 4 de 12 · 1 339 affichages · Partager Je regrette votre commentaire. Un forum, c'est un endroit ou chacun peut s'exprimer et donner son avis / point de vue.
Je donne mon avis et j ' observe que vous etes incapable de dicuter. | | | À: Atila · 22 janvier 2013 à 8:46 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 74 de 236 · Page 4 de 12 · 1 339 affichages · Partager Elle existait, je ne sais pas maintenant, au large des cotes saoudiennes. Des navires stationnaient (stationnent) a la limite des eaux territoriales. Alcool, sexe. Mais c'est reserve aux gardiens des lieux saints. Un avant gout du paradis ou les elus ont des vierges a gogo et les meilleurs vins. Mais c'est pas pour la middle class.
C'est vrai que maintenant les voyages se democratisent et que la classe moyenne des pays du Golfe n'a pas les moyens de s'offrir des escorts embarquees a plusieurs milliers d'euros la semaine. Et puis, faire des bordels facon Costa croisieres, c'est insupportables pour les wahabites. Du cul oui. De l'alcool oui. Mais pas pour tout le monde. Et pas trop pres des lieux saints. Idem pour les iraniens. C'est dur pour eux. Proner la vertu, mais ne pas en assumer les consequences. Alors ces pasdarams de la mediocrite viennent a Bali sauter des musulmanes de Banyuwangi. Hallal jusqu'au bout de la queue. | | | À: Arumitap · 22 janvier 2013 à 12:22 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 75 de 236 · Page 4 de 12 · 1 297 affichages · Partager dans tout il y a des des hypocrites, Hassnamouss l'a d'ailleurs evoquer dans un de ses premiers posts....
tu cherches pas vraiment une discussion juste a provoquer, bien dommage car les 2 premieres pages du post etaient interaissantes et cordiale | | | À: Asiawis · 22 janvier 2013 à 12:37 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 76 de 236 · Page 4 de 12 · 1 291 affichages · Partager bien sur qu il cherche a provoquer, c est un troll, va voir ses messages dans d autres discussions. et puis je ne vois pas pourquoi des gens qui ont la foi ne pourraient pas faire un voyage qui soit en relation avec la foi. les chretiens vont bien a jerusalem, les tibetains a kailash ou lhassa, les hindouistes a benares, les bouddhistes a bodghaya ou dans l un des xxx endrois saints du bouddhisme, les atheistes a new york ou las vegas. pourquoi les muslims n auraient ils pas le droit d en faire autant? pourquoi des que quelqu un sur ce forum parle de sa foi muslim il faut toujours qu il y en ait un ou plusieurs qui lui tombent dessus? jusqu a present en 2013, la religion qui a fait le plus de saletes au cours de l histoire, et de loin, c est la religion catholique, elle a plus de sang sur les mains qu hitler, mao ou staline. les barbus de nos jours avec leurs bombinettes et leurs prises d otages sont des petits joueurs a cote. pour en revenir au troll y a deux solutions: 1-tu l ignores, don t feed the troll 2-tu t amuses avec lui si tu es d humeur taquine. | | | À: Mékong · 22 janvier 2013 à 12:48 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 77 de 236 · Page 4 de 12 · 1 287 affichages · Partager Sous le règne de Suharto et son ordre nouveau il y a un lavage de cerveau important concernant tout un pan de l'histoire de l'archipel. ça rappelle un peu ce qui s'est passé au Chili après 1973.
Un film qui a l'air excellent sur le sujet mais pour le moment distribué uniquement au Danemark (???) et probablement jamais en Indonésie: THE ACT OF KILLING. Le peu que j'ai pu en voir donne froid dans le dos, des assassins qui se vantent de leurs crimes.
| | | À: Naps · 22 janvier 2013 à 12:52 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 78 de 236 · Page 4 de 12 · 1 283 affichages · Partager Détrompe toi c'est un mec sensible avec plein de justes indignations. Je me souviens d'un post il y a un an à peu pres ou il appelait les touristes à Boycotter la Birmanie parce que....c'est trop cher. Un maitre de l'humour Allemand | | | À: Atila · 22 janvier 2013 à 13:08 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 79 de 236 · Page 4 de 12 · 1 280 affichages · Partager ça vous empêche pas de discuter sur toute sorte de sujet, parsque quand vous voyagez c'est forcément une autre culture/peuple/religion.
Ça me parait difficile de découvrir une autre culture/peuple/religion en s'enfermant dans des lieux où ne vivent que des gens semblables...
Le tourisme-charia tel qu'il est présenté dans ce sujet est un tourisme d'exclusion pas d'ouverture.
On construit des hôtels et des restaurants qui ne s'adressent qu'à un seul public : les musulmans ultra-pratiquants.
Comme si la vision d'autres clients qui mangeraient du porc ou boiraient une bière serait insupportable à ces personnes...
J'ose espérer qu'on peut être musulman pratiquant et accepter de vivre avec des personnes qui ont d'autres opinions et pratiques. 
Bonjour,
Pardonnez moi mais je n'avais pas vu votre message.
Ce que vous ne comprenez pas, c'est que ce genre de tourisme n'est pas une exclusion, se sont seulement des petites facilités pour les musulmans, notament les femmes (exemple : se baigner dans une piscine), et puis parfois ya des choses qui peuvent "géner" ou mettre mal à l'aise, comme un couple qui s'embrasse dans le restau (de l'hotel) par exemple, notre éducation fait que ça jette un malaise, jvous dit pas quand on est en compagnie des parents, en couple c'est pas tellement gênant (même si j'ai horreur des couples qui s'embrasse goulument devant moi notament dans un espace restreint type métro, et je peux vous dire que méme avant ma pratique, ça m'enervait au plus haut point, mais bon c'est une autre histoire). Et que ces "facilités" sont exclusivement dans l'enceinte de l'hotel. Donc en dehors, ce sont des touriste lambda, qui visitent, vont à la rencontre des autres etc... Mais je ne parle pas ici des Moyen-orientaux, c'est une autre catégorie qui je pense ne vaut pas la peine d'être décrite ici.
Néanmoins, la vision d'autres clients qui mangeraient du porc/boiraient de la bière n'est pas insuportable, comme je le disais chacun sa vie, y en a qui aime avoir du jambon dans son assiette et d'autres de la viande hallal  , tout le monde est différent et heuresement.
Sinon pour votre dernière phrase, nous habitons en France, nous vivons/cotoyons donc des personnes qui ont d'autres opinions/pratiques et travaillons aussi avec eux sans aucun problème, du moment que ya du respect, tout va. | | | À: HassnaMouss · 22 janvier 2013 à 13:18 Re: L' Indonésie parie sur l'essor du "tourisme-charia" Message 80 de 236 · Page 4 de 12 · 1 272 affichages · Partager parfois ya des choses qui peuvent "géner" ou mettre mal à l'aise, comme un couple qui s'embrasse dans le restau (de l'hotel) par exemple, notre éducation fait que ça jette un malaise, jvous dit pas quand on est en compagnie des parents,
Si je comprends bien, vous êtes à peu près comme les catholiques du temps de ma grand-mère. | Discussions similaires sur l'Indonésie: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 564 visiteurs en ligne depuis une heure! |