Retour de Tokyo et impressions sur la population

Concernant Tokyo et son charme qui se dévoile "tardivement" d'après certains:
Je ne comprends pas le concept "il faut insister même si c'est pas bien parce qu'à force de persévérance ça finira par plaire".Personnellement je reste si ça me plait. Sinon, il y a bien assez d'autres endroits sur terre pour ne pas avoir à se "forcer" .Je dirais même qu'il en va des villes (ou des pays) comme des gens, très souvent la première impression est la bonne... après on peut changer d'avis.. puis au final on revient souvent sur la première intuition

Je ne sais absolument pas, si cela est beaucoup plus marqué à Tokyo ?! Mais pour avoir à de très nombreuses reprises déjà plus ou moins constaté la chose, un petit peu partout dans le monde... il est pour moi d'ores et déjà presque sûr et certain, que la tendance générale qui semble vouloir motiver la plupart des expatriés qui résident en divers pays de la planète (mais sans cependant être équivalente à du 100%) est bien au regroupement par nationalité (ou/et par langue) dans des quartiers différents, d'une même ville ?! Style : les Français entre eux, les Britanniques entre eux, les Américains entre eux, les Allemands entre eux, les Hollandais entre eux, les Italiens entre eux, les Scandinaves entre eux, les Chinois entre eux, les Japonais entre eux, etc., etc...Sauf si le nombre total d'expatriés est assez peu important pour un pays donné, ou alors là... le regroupement s'effectue plus ou moins par régions du monde : les occidentaux d'un côté, les asiatiques de l'autre, etc...

vu que le mot province (dans ce sens là) n'existe qu'en france, et même qu'à paris, je n'ai jamais entendu de provinciaux (en bon latin les vaincus) l'utiliser, c'est pas facile

Non, tu n'as pas compris. On a une première impression de Tokyo qui n'est pas pour autant révélatrice de ce qu'est réellement Tokyo. En gros, quand tu reviens ensuite à Tokyo, tu découvres d'autres personnalités de la ville (d'où l'intérêt déjà, selon moi, de commencer un séjour japonais par quelques jours à Tokyo, et de terminer aussi par quelques jours dans cette ville). Ce n'est pas comme New York par exemple, dont la deuxième visite fait à peu près la même impression que la première. NY ne réserve pas les mêmes surprises.Ce n'est pas pour ça que la première impression doit être mauvaise, il faut évidemment qu'on ait été au moins intéressé par la ville. Mais pour ne pas être intéressé par une ville comme Tokyo, il faut être soit allergique aux villes, soit de mauvaise foi en cherchant uniquement ce que l'on pourra critiquer (il y en a qui sont comme ça...), ou alors n'y être vraiment resté que trop peu de temps.Tu peux lire de nombreux témoignages sur ce forum : l'énorme majorité de ceux qui ont découvert Tokyo ont apprécié cette ville. Après, il y en a qui n'accroche pas, pourquoi pas. Mais il ne faut pas se baser sur une première impression comme avec certaines autres villes.En gros, si on apprécie Tokyo la première fois, il y a toutes les chances pour que l'on apprécie encore davantage au fil de ses séjours car on découvrira d'autres facettes de cette ville aux personnalités multiples.

Euh... oui, ça a toujours été comme ça, partout dans le monde.
Les premiers immigrants aux États-Unis (Italiens, Irlandais, etc.) ont recréé un bout de leur pays là-bas. D'où les Little Italy et autres. C'est parfaitement normal.Moi, ce que je remarque, c'est que l'on tolère ça de tout le monde, sauf des Français...
Ça casse le (véritable) mythe du multiculturalisme, celui-ci n'existant pas réellement. C'est plutôt le communautarisme qui prévaut, à savoir une mosaïque de communautés vivant côte-à-côte et non mélangées.Enfin, le terme d'expatrié est souvent utilisé à tort. Un expatrié, c'est plutôt quelqu'un qui est temporairement à l'étranger et le plus souvent envoyé par sa boîte française. Ça n'a rien à voir avec un immigrant qui, lui, est parti tout seul pour recommencer une nouvelle vie.

Mais à ce que je sache les français ont relativement bien su tolérer les italiens, espagnols, portugais, polonais.
Quant aux autres, dans les années 50 jusqu'à maintenant, il en est entré de grandes quantités et pas un juste un permis de travail provisoire et pas de refoulement hors du pays au bout d'un moment. Certains ont monté des entreprises très prospères.
Les français ont inventé entre autres le stéthoscope, la photographie, le vaccin contre la rage. Et vous le caribou.

Il y a tout de même des nationalités qui se "mélangent" plus facilement que d'autres.
Ma fille, qui a fait des études dans plusieurs pays Européens, a constaté qu'il y a des "tendances" par exemple les habitants des pays nordiques ou de l'Est s'intègrent bien, alors qu'à l'opposé les Espagnols ont tendance à rester entre eux, les Français étant entre les deux.Pour les expatriés, certes il y a une tendance au "regroupement", effectivement de la part du conjoint(e) qui "suit" l'expatrié(e). Néanmoins il y a des pays plus "faciles" que d'autres. Le Japon étant souvent cité comme étant l'un des plus difficile.
Notamment car il y a une "barrière" assez marquée entre la sphère "publique" et la sphère "privé".Certes on ne peut pas généraliser, mais près de chez moi il y avait une école Japonaise (Seijo) avec du personnel japonais, pas mal d'entreprises également (Sony, Ricoh, THK,...).
De tous ceux que j'ai eu l'occasion de rencontrer fort peu voulait retourner au Japon, sauf s'ils sont déjà plus âgés et dans ce cas leurs enfants, eux, souhaitaient rester en Europe.J'en discutais hier avec une personne qui vient de revenir d'un mois au Japon, où elle habitait dans une famille japonaise, mangeait japonais et allait à l'école des filles japonaise.Elle disait qu'elle trouvait qu'il y avait peu d'espace de liberté, tout étant réglementé. Par exemple on ne mange pas dans la rue, si tu veux fumer c'est dans un fumoir, tu dois mettre tes pieds ici et pas là, etc,... c'était marrant car tout ce quelle citait faisait partie de ce que j'avais apprécié au Japon... mais en tant que touriste .
Après elle n'a été qu'à Tokyo.Personnellement j'avais déjà trouvé une grande différence entre Tokyo et Kyoto... alors avec le reste du Japon l'écart doit être encore plus grand.Ceci c'est malin parce qu'avec toutes ces discussions j'ai envie d'y retourné, je viens même d'acheter le guide vert du Japon

Oui enfin, il y a aussi des choses qu'il faut savoir interpréter et compléter...On ne fume pas dans la rue au Japon parce que c'est un espace public. Mais on peut fumer dans les restos parce que ce sont des espaces privés. C'est le contraire de ce qui se passe chez nous mais en réalité, c'est plus logique (ce qui n'empêche pas qu'il y ait de plus en plus d'espaces non fumeurs dans les restos).Par ailleurs, il n'est pas interdit de manger dans la rue. Il est mal vu de manger en marchant, mais ce n'est pas interdit.En réalité, il n'y a pas forcément plus d'interdits au Japon qu'en France dans la vie quotidienne. Je l'ai déjà dit plusieurs fois dans cette discussion (en vain visiblement), c'est bien davantage une question de différences de cultures que de codes...

Les Français ont accepté et intégré ceux qui voulaient l'être...
Par ailleurs, je suis français.

Je suis désolé, j'ai voulu dire un truc drôle et c'est tombé à plat. Ca ne marche pas à tous les coups !
Quant à l'huile et au vinaigre, historiquement ça me rappelle bien quelque chose. Je pense qu'on ne peut pas systématiser à ce sujet car j'ai eu des expériences qui font que je considère avant tout la personne. N'empêche que c'est l'une des raisons pour lesquelles je quitterai la France et n'opterai pas pour le sud de la Thailande pour ma future installation...
Quant à la doxa...beaucoup de malheurs dans le monde sont dus au fait que les êtres humains ont une fâcheuse tendance à transformer la réalité par leurs idéaux. Ca rend aveugle.