Un semaine au Nouveau-Mexique début novembre

Bonsoir Defgris,Merci pour ta contribution effectivement bonne idée... pour la prochaine fois, car j'ai déjà les billets depuis un certain temps ok tu a gagné c'est maintenu... et puis c'est en partie pour White Sands qu'on y va En revanche je n'arriverais pas à rentrer la Turquoise Trail dans le programmeMerci et à bientôtMax

Hi Bern,car j'avais l'impression que presque tous les pueblos sont fermés aux touristes que nous sommes.a disparu du programme... ils n'avaient qu'à être plus aimable avec toi Je vais mettre mon ébauche de programme en réponse à Vnoa mes tes appréciations sont plus que bienvenues
a+JF

Hello Neel,Ca fait plaisir J'avais espéré que tu passerais par là... avec tes connaissances je m'en doutais là tu parles à un intéressé leur site donne effectivement vraiment enviea+Max

Salut Val ,Au fait vous partez bientôt ? non ?Malheureusement Durango est passé à la trappe, dommage ça plaisait bien à Valérie, mais comme le petit train qui va à Silverton ne circulera plus fin octobre cela enlève une grande partie de l'intérêt du détour.
Une autre envie de Valérie: commencer par White Sands, elle préfère faire les pus longs trajets au début.J'ai eu beaucoup de mal à tout ordonnancé, j'ai donc fais un tableau Excel avec tous les trajets (temps et kms) d'un côté, de l'autre les temps de visite et j'ai rempli les jours en essayant de les équilibrer entre 8 et 9h en tout. Cette technique m'a permis de faire facilement plusieurs simulations.Voici le résultat que je te/vous soumet:J1 arrivée
J2 Albuquerque - Bosque Del Apache - White Sands (nuit Alamogrodo)
J3 White Sands - Santa Fe
J4 Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier (option) - White Rock (option) - Los Alamos (c'est ma plus grosse journée)
J5 Los Alamos - Jemez Trail - Zia Pueblo - Ojito Wilderness - Angel Peak (option) - Farmington
J6 Farmington - Ah Sli Sle Pah - Bisti - Farmington
J7 Farmington - Chaco Culture -Bernalilo ou environ
J8 Bernalilo - Tents Rocks - Albuquerque
J9 départQu'en penses tu /vousmerci encorea+Max

Dans le quartier Old Town a Albuquerque se trouve l'American International Rattlesnake Museum. Pas mal.www.rattlesnakes.com/Nous avons mange un bon dejeuner au restaurant El Patio pres de l'Universite de Nouveau-Mexique a Albuquerque. Tres bonne cuisine de Nouveau-Mexique.www.elpatiodealbuquerque.com/

Je note, je note.Je viens de réserver au Old Santa Fe Inn une junior suite qui semble très très bien Merci
a+Max

hi max
ton circuit me semble trop décousu (J4 à j7)
je le détaillerai demainbern

Hi Maxou,J'essaye de faire avancer ton schmilblick.. mais je ne situe pas très bien Ojito Wilderness (pas encore fait des recherches approfondies)
Mais pour éviter l' A-R à Farmington et donc les 2 nuits consécutives à Farmington, pq ne pas faire ceci:J1 arrivée
J2 Albuquerque - Bosque Del Apache - White Sands (nuit Alamogrodo)
J3 White Sands - Santa Fe
J4 Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier (option) - White Rock (option) - Los Alamos (c'est ma plus grosse journée)En J4: si tu visites Santa Fe le matin, tu n'auras pas le temps de faire Bandelier/White Rock, en plus de la route des Chapelles et de Taos PuebloJ5 Los Alamos – Bandelier/White Rock (si pas fait en J4) - Chaco – Angel Peak au sunset – Farmington
J6 Farmington – Bisti / Ah Sli Sle Pah – nuit à X (Bernalillo ou Thoreau ou Grants???)
J7 X - Ojito Wilderness... - nuit à BernalilloJ8 Bernalillo - Tents Rocks - Albuquerque
J9 départ

Hi ou aille Oui oui je suis pour... faire avancer le schmilblickAlors je reprend:pas la peine, la veille nous devrions arriver à Santa Fe vers 12/13 h donc nous aurons toute l'après midi et la soirée pour visiter. On peut donc décoller tôt le J4, surtout que je voudrais être à 9h au plus tard à Taos Pueblo.j'avais privilégié Ojito car plus facile d'accès et moins chronophage que Chaco (Ojito se trouve un peu au sud de l'embranchement entre la 4 et la 550)
Cela me paraît trop serré de faire la Jemez Trail + Chaco et arriver à Farmington à une heure décente... pour nous dans cette configuration le X semble être Grants Pourquoi n'ont-ils pas bien organisé les sites en boucle hi, hi, hiMerci encore pour ton aide... on avance, on avanceMaxou

Howdy ! yep ! et rien n'est prêt ! heureusement Jacqueline m'a apporté son aide ! pour ton circuit, pas facile effectivement de tout bien agencer !J1 arrivée
J2 Albuquerque - Bosque Del Apache - White Sands (nuit Alamogrodo)J3 White Sands - Three Rivers Petroglyphs (petit arrêt) - Santa FeJ4 Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier - Los Alamos
on avait réussi à faire cette journée en novembre également en étant à Taos Pueblo à 8h...
à Bandelier, le soleil était un peu bas et attention le parc ferme tôt (16h30 ?)... et c'est là qu'on a croisé une maman ours et ses 2 petits ! (par contre, pas eu le temps d'aller à White Rock)...une modification possible : rester 2 nuits à Santa Fe (bien + sympa que Los Alamos)
et faire :
J4 : Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier - Santa Fe
J5 : Santa Fe - Tent Rocks - Zia Pueblo - Jemez Pueblo - Ojito - Cuba
J6 : Cuba - Chaco Culture - Aztec Ruins ou Aztec Arch(es) ou Angel Peak - Farmington
J7 : Farmington - Ah Shi Sle Pah - Bisti - Farmington
J8 : Farmington - Acoma Pueblo - Albuquerque
J9 : retourdu coup tu aurais 2 nuits à Santa Fe et 2 nuits à Farmington... ça permet de se poser tranquille... même si l'A/R à Farmington n'est pas idéal, mais il n'y a rien de proche de Bisti (à part dormir dans sa voiture )...@+
Vnoa

On avance, on avanceje serais plutôt d'accord avec le plan de Vnoa
"J4 : Santa Fe - Taos Pueblo - route 76 - Chimayo - Bandelier - Santa Fe
J5 : Santa Fe - Tent Rocks - Zia Pueblo - Jemez Pueblo - Ojito - Cuba
J6 : Cuba - Chaco Culture - Aztec Ruins ou Aztec Arch(es) ou Angel Peak - Farmington
J7 : Farmington - Ah Shi Sle Pah - Bisti - Farmington
J8 : Farmington - Acoma Pueblo - Albuquerque
J9 : retour "sauf la fin : pourquoi retourner à Farmington ? pour un J8 avec Acoma pueblo comme seul menu ?
En J7 Farmington Bisti Ah Shi Sle Pah Cuba
Suivant l'heure de l'avion en J9, c'est quasiment 1 jours de gagné,
car l'ensemble est très rapide, avec des temps de visite réduits sans randonnée...
je disais récemment à un autre forumeur que nous avons passé 5h à Chaco, sans faire la randonnée vers les hauteursBern

Hello Vnoa ,C'est top, pendant que je suis au boulot vous "travaillez" pour moic'est sûr que les fiches de Jacqueline sont top, elle me les a aussi gentillement communiqué pas faux, même si changé d'hôtel nous a jamais posé trop de problème.Pour le planning je me permets de faire une réponse groupée sur le post de Bern
Donc à tout de suiteMax

Hello Bern... et Vnoa... et Jacqueline ça commence bien, d'entrée je suis mis en minorité J'avais mis Los Alamos pour gagné du temps, mais c'est vrai qu'une seconde nuit à Santa Fe est autrement plus alléchant... surtout au Old Santa Fe Inn (au fait suite Junior ou chambre standard sachant que nous serons 3 ?) - donc adjugé pour Santa Fe
En revanche ça fait une grosse journée surtout et Bandelier qui ferme aussi tôt n'arrange pas les chosesOk pas mal mais du coup je ne fait pas la partie de la Jemez Trail entre Jemez Pueblo et Los Alamos -> grosse perte ?
C'est sûr que s'arrêer à Cua raccourci la routepas sûr que les "troupes" soit motivé pour "revoir" des ruines après Chacoben vlati pas l'autre qui réapparaît .Une solution serait peut-être de faire Tent Rock tout de suite en jour 3 en remontant de White Sands
J3 Alamgrodo - Tent Rock - Santa Fe (je peux arrivé plus tard puisque j'y suis 2 jours)
J4 Santa Fe - Taos Pueblo - route des chapelles - Santa Fe
J5 Santa Fe - Bandelier - Jemez Pueblo - Zia Pueblo - Ojito - Cuba (mais ça fait vraiment une grosse journée)
J6 Cuba - Ah Sli Sle Pah - Bisti - Farmington (je préfère être à Bisti après midi et un peu plus tard)
J7 Farmington - Chaco Culture - Albuquerque
J8 Albuquerque - Acoma Pueblo - Albuquerque - OutletsL'autre serait de ne pas faire Ojito en jour 5 pour alléger et faire ce parc en J8 à la place d'Acoma... je crains une sur-dose de PueblosQu'en pensez-vous ?Dans l'attente merci de votre aideMax

hello Jean François,oups sorry je n'ai pas vu que tu avais réservé au Old Santa Fe Inn
perso, on avait beaucoup aimé (ça change du Best Western )...
mais je vais avoir du mal à répondre à ta question car on avait réservé 1 Kiva Traditional King et je n'ai pas vu les autres chambres... après si je comprends bien la différence entre la Traditional Double Queen Room et la Junior Double Queen Suite c'est que pour cette dernière tu as a une "seating area, and a patio" en +... le patio c'est sympa (un petit coin dehors) mais bon à cette époque de l'année et vu le programme on n'en a pas vraiment profité ... bref, j'aurais du mal à répondre à ta question !c'est clair que c'est une grosse journée ! à cette époque de l'année, on avait profité du décalage horaire et on s'était calé avec des réveils assez matinaux pour profiter du soleil le + possible (car il se couche tôt à cette saison !)... et puis il y avait eu aussi un changement d'heure (le 1er dimanche de novembre au NM)... et ce jour là on était parti à 6h45 pour être à Taos Pueblo à 8h30 à l'ouverture... on y a passé 2h en prenant notre temps... puis route des chapelles (attention à Las Truchas, il y avait un Rottweiler et un autre clébard qui étaient en liberté et qui ne demandaient qu'à mordre !)... A 14h, on quittait Chimayo et en fait en relisant mes notes, on a bien été à l'overlook de White Rock (15h) et à 15h30 on était à Bandelier (Guy a été à Alcove House et moi je suis allée voir les Cliff Dwellings... on est resté ~1h et on n'a pas eu l'impression que ça nous suffisait (mais je répète, on s'était séparé pour la visite ! je n'aurais pas pu monter les 4 échelles pour aller voir la Ceremonial Cave ! (prends ton trépied si tu veux faire des photos dedans ))... et on était à Santa Fe à 18h.je ne peux pas te répondre : on n'est pas passé par là (on avait fait la route de nuit vers Los Alamos... et c'était sport car on a croisé pas mal d'animaux !)dans ce cas, plutôt qu'Aztec Ruins, faites un petit tour dans les Aztec Arches ! je t'envois ma doc si je remets la main dessus ! ...tu es 2 nuits à Santa Fe mais tu n'as pas vraiment de temps pour visiter la ville un autre jour que celui ci ! mais si tu pars tôt d'Alamorgordo, ça doit être possible...Bandelier ouvre à 9h... et pour le reste je ne pense pas que ça soit infaisable (mais je ne connais pas ces lieux)...Cuba - Ah Shi Sle Pah via Nageezi (route 451/7800/57) j'imagine ?
puis tu rejoins Bisti par des pistes ?
jouable mais il faut que la météo soit clémente sinon je ne me risquerais pas sur les pistes !un peu lourd comme journée, non ?
1h30 de route pour aller à Chaco...
on y est resté 5h30 à visiter...
puis ~3h30 de route vers Albuquerque...
mais c'est sûr que du coup tu as une dernière journée "cool"...@+
Vnoa

Hello l'Ami JF,J7 Farmington - Chaco Culture - Albuquerque
J8 Albuquerque - Acoma Pueblo - Albuquerque - OutletsSuggestion:
J7 la route de Chaco à Albuquerque c'est 154 miles/3h15 (google maps), Mais la route de Chaco à Grants c'est 95miles/2h40 donc tu bénéficies de 35mn de plus à Chaco !et en J8 tu es alors bien positionné pour rentrer sur Albuquerque en passant par Acoma Pueblo (qui ne sera alors qu'à 45mn de Grants !).J'insiste (malgré l'avis de Bern) sur l'importance de la visite d'Acoma qui est vraiment différent de Taos et des autres.Je trouve un peu étrange de polémiquer sur le fait de "payer aux indiens qui en profitent"... alors que si l'on paye une visite de monument ou de musée aux gentils Américains ou Français, ça ne pose pas de Pb ?????Mes amitiés à vous. Jean.

Hello JFJ4 Peut être ça serait mieux de commencer à Bandelier, à l'ouvertureJ5 à Jemez Pueblo, continue au moins jusqu'au visitor center de Walatowa pour la falaise rouge en face
le reste de la route ne m'avais pas marquéJ6 Aztec ne vaut que par la Kiva reconstitué (quand on a vu Chaco, bien sûr)En fait ton programme suivant est bien.Le J5 dans ce cas Jemez pueblo 1/4h d'arret au VC et 10' pour le tour du village
Zia pueblo ? je ne connais pas
Ojito j'ai passé moins de 2 heures (piste inclue) mais si tu a le temps tu peux randonner plus loin que les Yellow Waves
Je ne crois pas que du pueblo tous les jours soit passionnant
A Albuquerque (banlieue ouest) il y a Petrogriph National Monument

Hello l'Ami Bernard,visitor center de Walatowa pour la falaise rouge en face
OK ce VC est très intéressant et des bijoux de qualité, et il y a une balade en face vers la falaise rouge.Aztec ne vaut que par la Kiva reconstitué
d'accord avec toi, c'est un bien bel endroit cette Kiva...Petrogriph National Monument
d'accord pour Boca Negra, mais attention à 17h00 c'est fermé donc arriver Avant !En clair, à part Acoma (! humour) nous sommes d'accord sur tout.à + Jean.

hello Bern,non, à mon avis, c'est une mauvaise idée... je m'explique : Bandelier ouvre à 9h, ce qui est "tard"... surtout vu le planning de la journée... aller à Taos Pueblo (qui ferme à 16h30) à 8h (en semaine) ou 8h30 (le dimanche) permet de gagner un peu de temps sur la journée en roulant tôt le matin (le soleil étant levé, ça ne pose pas de pb) et on a ainsi l'avantage de ne pas avoir trop de monde à l'ouverture... car ensuite, l'autre souci d'horaire c'est le Santurio de Chimayo qui ferme assez tôt... et on a vite fait de musarder sur la route des chapelles... c'est sûr que ce n'est pas idéal pour Bandelier dont la visite risque d'être réduite, mais ça me parait + gérable dans le sens Taos --> route des chapelles --> Bandelier que l'inverse !parce que si je compte :
- Bandelier 9h - 10h30 (voire + !)
- route vers Taos Pueblo => arrivée ~ 12h30
- visite de Taos Pueblo + petit tour dans Taos => 15h
- route des chapelles --> l'arrivée à Chimayo risque d'être après 17h !à Jean François de choisir ! au fait, je viens de me relire et je corrige une de mes phrases à propos de Bandelier :je voulais dire : on est resté ~1h et on a eu l'impression que ça nous suffisait
(mais bon, c'est sûr qu'après une bonne journée, on est aussi peut être un peu moins réceptif )@+
Vnoa

hi Val
à Bandelier en 1h tu n'as pas du voir grand chose, et certainement pas le plus important
nous on y a passé 2h15, sans la randonnée vers Alcove HouseMais Chimayo, connais pasbern

hi papqui polémique ?
j'ai donné mon avis : Acoma est un piège à touriste au même titre que le mont St Michel, Lourdes et le Cap Nord
on peut penser autrement
Bern