Temps difficiles, réflexion après un mois de voyage

"Qu'est-ce que tu fais de l'individu totalement désocialisé, malade psychologiquement, inréinsérable qui ressort au bout de 5 ans ?"Et que fais tu de la victime totalement traumatisée, parfois à vie?? (je te renverse la vapeur)

Bonsoir Alex,Bien sûr c'est un exemple.
Mais j'ai envie d'y mettre un bémol.
Plus haut j'abordais le fait que l'on ne se sent de moins en moins protégé (et ce malgré de plus plus de présence policière et un certain penchant pour la production de lois en tout genre)....Là est une question importante, il me semble:
Un délit "mineur" comme un vol, un cambriolage, n'est pas suivitet sa réparation n'aboutit pas, voir très très rarement. (j'en sais qq chose)
Il y a pire, histoire réelle, arrivée à l'une de mes amies cet hiver dernier:
Son fils s'est fait renversé par une voiture de police en pleine petite rue parisienne, alors qu'il était sur le passage cloûté, et que ces messieurs roulait au de là de la limite, et ce près de son école.
Traumatisme crânien, avec séquelles.
Quand mon ami a voulu déposer au commissariat de l'arrondissement, on lui a répondu qu'on allait pas prendre une main courante, ou plainte contre un "collègue".
Elle n'a pu trouver recours ni auprès de la "police des police", ni via sa lettre au procureur.
Un ami avocat lui a dit qu'actuellement, c'était peine perdue....Comme l'a dit Kelessuf plus haut dans le post, on ne fait pas d'un cas une généralité, mais ce genre de "cas" est toujours un cas de trop.
Et il se trouve qu'il n'est pas si isolé que cela.Voir des policiers omniprésent (je précise que j'imagine bien que cela soit moindre dans d'autres agglomérations moin conséquentes) n'est pas normal à mon sens.
Se sentir de moins en moins protégé, l'est encore moins !!!
Obtenir réparation de nos jours peut parfois, assez souvent, relever du tour de force !

Et bien au moins je saurais quel pays choisir.
En fait ça tombe assez bien .
Fais gaffe quand même dans ton choix : atteinte à l'honneur de la justice, diffamation sur un ministre.... En deux jours sur VF tu aurais pu en prendre pour des décennies, surtout avec la récidive.
Bonne nuit.Michel

Giles, toi qui est si clairevoyant et lucide, tu n'ignores pas comment comment on manipule les chiffres....
52-03..... ça fait une sacré marge, difficile d'évaluer de manière clairvoyante la chose !
Ton article se butterait sans doute à bien d'autres, écris par des universitaires américains..;
Bref.
C'est bien connu, l'homme est un louuuuuuuuuuuup pour l'homme...
La criminalité est "production" d'un société, telle qu'elle est organisée, fonctionne, etc etc.....
Si elle augmente...... il faut peut-être se poser les bonnes questions.Et si moi je suis sencé prêcher "la peur", la terreur, que faites vous en abordant comme réponse cette si grande criminalité ????
Ca me rappelle la pratique à outrance avant certaine présidentielle, non???

Et bien tant puis pour eux, ils en paieront le prix dans quelques années ou quelques décennies, moi je m'en fiche.
Tout le monde sait que c'est impossible de tenir une ligne comme ça, mais la vengeance ça s'est toujours mieux vendue que l'intelligence.
Sur quelques années ça fait vaguement illusion, à terme c'est irresponsable, comme je le disais.Michel

Peux tu accepter de dire que ce n'est pas COHERENT ??
Un    non    sens    absolue    dans    une    Démocratie !!!

Pas cohérent.. Voir des policiers omniprésent... n'est pas normal à mon sens. Se sentir de moins en moins protégé, l'est encore moins !!! Pas d'accord sur ton premier sentiment mais je te rejoins sur le second.Inacceptable.

en réponse à "Qu'est-ce que tu fais de l'individu totalement désocialisé, malade psychologiquement, inréinsérable qui ressort au bout de 5 ans ?"Il faudrait peut être envisagé d'accepter les moyens modernes comme la biométrie informatisée pour sortir de l'idée d'enfermement pour certains. Bracelet électronique par exemple qui éviterait la "désocialisation totale" pour beaucoup de condamnés. D'autre part, il faudrait sortir de l'angélisme et arrêter de considérer ces délinquants comme des petits agneaux victime du "trop-plein de chômeurs"... près d'un délinquant sur trois aujourd'hui est un déséquilibré sexuel j'ai du mal à voir le rapport avec le chômage!
Il n'y a pas de société idéale et celles qui se sont présentées comme telle, se sont cassées les dents sur ce sujetEnfin et contrairement à ce qui a été avancé plus haut par les "humanistes bisounours" du forum, les droits du prisonnier ont considérablement évolué en France et ce depuis les années 70 : parloirs séparés, droit à l'information, droit à l'instruction, informatique, meilleurs accès aux soins, unité expérimentale de visite familiale et de la copine etc... on est loin de l'idée de vengeance et de la mise aux fers sous l'Ancien Régime.

Oui, ce sont "mes" sentiments qui sont incohérents.....
Ha..... J'y avait pas pensé, zut alors.C'est certainement pour cela que ce post en est à la neuvième page, et qu'il va passé le cap de la dixième. Parce ces sentiments, pardon, "mes sentiments" sont incohérents.
(Parce que c'est ceux-là même que j'expose depuis le premier message)Dis moi, tu as été assez assidu aujourd'hui, pas fatigué?
Bon j'arrête la plaisanterie.Oui, il "peut y avoir " des problèmes.
Mais je crois que cela va au de là.
Necker en son temps a très bien compris ce qu'était une police et s'en est très bien servi.
Et pour tout lucide, que tu es aussi semble-t-il, il ne s'agit pas seulement d'un "niveau de formation, leur priorité, leur expérience", ou alors, après tant de d'années, de décennies, de siècles de pratique..... soit on va se taper la tête contre un mur, soit ce " niveau de formation, leur priorité, leur expérience" est consciemment gérer de cette manière.
Il y a aussi un sacré nombre de policier qui démissionnent.... ou aimerait pouvoir le faire (rapport finance).Mais ce n'est que "mon" sentiment....

salut,
... par contre dans le même temps le droit des victimes n'a pas beaucoup évolué! toujours aussi long et pénible de faire une déposition ou porter plainte.
Michel réclame plus de moyens c'est à dire dans les faits, plus de bureaucratie kafkaïenne et paperassière!

Allons bon...
Ils sont venus ils sont tous là... Alors morceau par morceau....Personne ne sait ce que c'est qu'un "déséquilibré sexuel". Cette notion n'a aucun sens, et tu le sais bien.Oui, bien sûr. L'état des prisons est tel que seule peut-être la Moldavie peut en Europe présenter une situation aussi catastrophique.
Si les droits ont évolués, ils le doivent plus à Knobelspiess et Michel Foucault qu'à mes interlocuteurs de ce soir, en tous cas, qui n'auraient fait nul geste en cette direction, au nom sans doute des grands principes. Le mythe des prisons quatre étoiles voilà bien une lubie populiste à succès.Michel

C'que t'es drôle Williama !!!!!!Vas-y remue les cartes ! Un vrai et magnifique Bébel "enpiraté" entre le cocotier et la jolie blonde....Bon je vous laisse vous godrioler entre homme.L'humaniste bisounours que je suis va aller s'écouter un bon vieux ACDC, ou un bon Brigadier Sabari, voir un sacré swing de Count Basie, pour bien sentir la vie !Bonne nuit.Ce, uniquement dans l'espoir de passer à la dixième page..... Ha? Ha? ha..

YESSSSSSSSS !!!!!!!!

en réponse à "Personne ne sait ce que c'est qu'un "déséquilibré sexuel". Cette notion n'a aucun sens, et tu le sais bien. "il faudra poser la question aux milliers de femmes et d'enfants qui se font violés ou attouchés chaque année...D'autre part, au lieu de perdre du temps et de l'argent à la construction de nouvelles prisons autant revoir la notion d'enfermement avec les moyens de l'époque! je sais ça fait flipper les syndicats et autres "pasteurs" qui viennent prêcher la bonne foi en milieu carcéral...