Rencontre de trois mois avec la culture thaïlandaise

Promis, Je frapperai moins fort la prochaine fois

"Promis, Je frapperai moins fort la prochaine fois "Au contraire, ouvrez une école en Thaïlande, j'en connais qui tapent et retapent mais le mec en face ne veut pas disparaître...

Concernant le faucon du Siam de Alex "truc"; tres bon roman, parfois quelque peu eloigne de la realite, surtout la fin.En realite, Faulkon a ete arrete, torture et battu a mort; on ne dit pas si cela a ete fait comme pour les membres de la famille royale indesirables: dans un sac de velours rouge avec un baton de santal.Mengwan, j'adore te lire; ne te meprends pas sur mes propos;
moi aussi, en France je n'arretais pas de critiquer et souvantes fois, je faisais plus, j'allais manifester dans les corteges entre Republique et Nation (en passant parfois par Bastille).C'etait plus facile pour moi de le faire sans perdre une journee de travail car je bossais la nuit; par contre je perdais du temps de sommeil. On peut ne pas etre d'accord sans toutefois faire des greves repetitives d'une journee qui ne servent a rien sauf a ecorner serieusement son budget.Concernant la Thailande et Thaksin en particuliers; j'habite en Issan et je vois ce qu'il a fait; que ce soit avec des moyens legaux ou non, les pauvres voient eux aussi le concret et savent meme s'ils n'en parlent pas ou rarement qu'il s'est aussi enrichi...
Cite moi un responsable politique thai qui n'ait pas fait la meme chose (meme Appisit est corrompu).
Et ne parlons pas des bijoux saoudiens miraculeusement disparu dans les fouilles de qui vous savez...
Sujet hypersensible n'est-il pas?Bref, je dois partir on m'attend a la Poste du bled; je fais le taxi aujourd'hui pendant que moman khio khao.

J'ai déjà dit (et redit) que, même s'il est possible qu'il ait eu de bonnes options politiques, çà n'excuse en aucun cas les milliards "captés"...Je ne crois pas qu'en Thaïlande seul un "voleur" puisse faire "du bien" aux pauvres !Pensez à un cambrioleur qui donnerait la pièce à un SDF, serait-il du coup excusable ?J'ai déjà cité des noms (au moins un) de politique qui ne s'est pas enrichi, si vous avez des accusations précises et fondées, ce n'est pas à moi qu'il faut les formuler !Vous pensez vraiment que si le chef de l'opposition était "corrompu" comme vous dites, les thaksinocrates ne l'auraient pas de suite dénoncé aux tribunaux ?Et puis ce type (Abhisit) n'a pas de pouvoir, son éventuelle "corruption" ne serait même pas bien grave (ne paye-t-il pas ses contredanses ? A-t-il des maîtresses ?).IL N'A PAS LES MOYENS DE DETOURNER L'ARGENT DU PAYS !C'est tout et c'est pourtant simple à comprendre :
il n'a jamais été ministre, gouverneur...il n'a pas attribué de contrats publics, ni internationaux impliquant le paysetc...S'il suffisait de diffamer pour excuser les criminels reconnus, où irait-on ?Du genre "OK, j'ai tué mon voisin, mais XYZ aussi",
ou encore "OUI, j'ai violé des petites filles, mais je ne suis pas le seul" .NB:Thaksin non plus ne peut plus rien détourner, c'est tant mieux -un de moins Pour les "bijoux saoudiens", je ne comprends pas cette allusion, il faudrait vous expliquer un peu (c'est pas les bijoux de Me Chavalit ?), je ne demande qu'à en discuter.Regardez ce qui se passe pour le gouverneur de Bangkok !Apirak a été déclaré "impliqué" par la Justice, il a démissionné de suite (même s'il n'a apparemment pas touché un satang) par respect pour la fonction (et la Justice).Alors qu'il vient juste d'être brillament réélu, quel bel exemple !

Bonjour,Thaksin a-t-il été condamné pour vol de deniers publics ?Aux dernières nouvelles, il a été reconnu coupable de conflit d'intérêts dans le cadre d'une transaction immobilière liée à son épouse. Elle avait acheté en 2003 un terrain de cinq hectares à Bangkok pour 23 millions de dollars à un Fonds d'investissement dépendant de la Banque centrale alors que la propriété avait été estimée à trois fois ce prix. (source : www.france24.com/...er-epouse-corruption)Pour ce qui le concerne, il a violé l'article de la Constitution sur le conflit d'intérêts. Il n'a pas été condamné, jusqu'à présent, pour un autre viol...La haine tenace que vous semblez lui porter ne vient-elle que de cette condamnation ou a-t-il réellement "capté des milliards" (sic) au détriment du peuple thaïlandais ?En fait, ne lui reprochez-vous pas les affaires qu'il a su gérer au mieux de ses intérêts (Shinawatra Computer and Communication Group) ?N'est-ce pas simplement de la jalousie envers un homme qui a réussi en affaires, certes, probablement au détriment de certains autres associés que l'on retrouve, comme par hasard, dans les leaders, voire fondateurs, du PAD (Sondhi Limthongkul) ?Il était riche avant d'être premier ministre au contraire de bien d'autres hommes politiques, toutes nationalités confondues...

Ehhh, Mengwan, à ton tour.........Mon idole, mon Dieu, mon maître à penser, que chaque jour qui se fait soit un jour béni pour le sauveur....
LONG LIVE THAKSIN

Ben oui, ce Monsieur a été condamné (une première fois) pour avoir organisé la vente d'un terrain "bien national" au tiers de sa valeur...Et c'est un début, comme il s'est défaussé sur son épouse lors des fausses déclarations de ses avoirs, celle-ci a été condamnée pour fraude fiscale !Et ne pas payer ses impôts alors qu'on est immensément riche, c'est bien du VOL !Mais, rassurez vous à mon sujet, je n'éprouve pas (plus) de haine pour ce criminel-là que pour les autres, je considère simplement qu'en tant que criminel, il doit être puni au lieu d'être vénéré !Personne n'est au-dessus de la Loi, c'est ce qu'on m'a appris à moi, et je l'ai assimilé comme faisant partie de l'intégrité d'un Etat digne de ce nom.Pour votre gouverne, étudiez un peu les débuts "en affaires" de cet expert (en anglais on dit "con-man") et particulièrement son "partenariat" avec un citoyen des USA dans IBC...Et je n'ai aucune espèce de rancune contre "les riches", simplement je trouve qu'un pauvre qui vole pour survivre, ce serait presque excusable, alors qu'un super-riche qui vole par habitude ou par concupiscence sans bornes, c'est monstrueux et çà doit être sanctionné avec une sévérité extrême...La "réussite en affaires" est une très bonne chose dès lors qu'elle s'accomplit honnêtement et sans "tricher" (règles anti-concurrentielles et préférentielles à l'avantage de AIS et au désavantage de ses concurrents), c'est ce que j'ai appris en économie.D'ailleurs, au passage, je vous ferais remarquer que si les "petites affaires" en question s'étaient produites aux USA, le Monsieur serait en taule pour des centaines d'années !Alors, la Thaïlande valant bien les USA pour moi, je me suis même pris à penser que la peine de deux ans était bien légère, sachant qu'un "petit voleur" de supermarché récolte plus s'il dérobe quelques milliers de bahts...NB:J'ai aussi imaginé que les sommes saisies pourraient être partagées en deux, une moitié servant à construire des écoles et des hôpitaux, l'autre moitié répartie entre les foyers gagnant moins de 10.000 bahts par mois. Cà ferait une belle somme et constituerait un splendide "plan de relance" qui ne serait pas inutile aujourd'hui !

Pour les "bijoux saoudiens", je ne comprends pas cette allusion, il faudrait vous expliquer un peu (c'est pas les bijoux de Me Chavalit ?), je ne demande qu'à en discuter.jewelrytown.blogspot.com/...stealing-stolen.html

Rebonjour,Ne connaissant le système fiscal thaïlandais, je me garderais de toute affirmation. Pour autant, dans les systèmes fiscaux occidentaux, ce n'est, et de loin pas, pas toujours les plus riches qui paient le plus d'impôts et sans que cela soit du vol. Les experts fiscaux sont sollicités et leurs longues études leur permettent souvent de trouver des solutions intéressantes pour leurs clients permettant de réduire la charge fiscale par des moyens légaux. De plus, vous n'êtes pas sans savoir que c'est l'impôt sur le revenu qui est lourdement taxé. Le fait d'être riche (avoir une grosse fortune) ne fait pas forcément du riche un débiteur fiscal important.Cela étant, absolument d'accord sur le fait que personne n'est au dessus des lois et celui qui les transgresse doit être puni.Encore une fois, permettez-moi d'insister, à l'heure actuel, le seul fait reproché à M. Thaksin et pour lequel il a été condamné est un conflit d'intérêts dans une affaire immobilière que vous qualifiez de "bien national". Le fonds d'investissement a été probablement représenté à l'acte par des administrateurs qui ont accepté la vente à un prix représentant le tiers d'une expertise présentée par l'accusation. Sans connaître les considérants du jugement, on peut imaginer que M. Thaksin a probablement usé de son influence auprès desdits administrateurs, lesquels vu les eus et coutumes du pays auront probablement reçu une enveloppe dans un massage parlor, mais de la à crier au loup et le traiter de criminel...Pour toutes vos autres affirmations, il n'a pas été jugé et, sauf erreur, n'est même pas inculpé.Vous aimez "la Loi" (sic) donc vous ne pouvez qu'être d'accord avec l'Article 11 de la Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 de l'ONU : "Toute personne accusée d'un acte délictueux est présumée innocente jusqu'à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d'un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées."Enfin vous prétendez ou sous-entendez qu'il a traité ses affaires de manière malhonnête, en "trichant". Là encore, vous calomniez ou reprenez peut-être des affirmations d'affairistes moins bons que lui et auxquels il a dû donner une leçon. Dans vos cours d'économie, vous aurez certainement appris que pour qu'une partie s'enrichisse il faut que l'autre y "perde des plumes"...Bref, toujours pas grand chose à lui reprocher comme Premier ministre...Question subsidiaire, sans rapport : La mousson a-t-elle commencé à Koh Samuï ?

salut El pedro!Si je ne me trompe pas c bien avec toi que je suis aller boire un verre a bkk!on aura peut etre l 'occasion de se boire une autre bollée cet hiver!

J ai mieux...Le Farang s interesse qu aux Thailandaises. Quand le Farang se rend compte que ce n est que pour son pognon, il est bourre, et
particulierement lourd.Elle me plait bien cette version !Qwaqy

Bonsoir/Bonjour (matin pas chagrin ?)Pour moi, et à priori, on doit toujours payer ses impôts, ceux que l'on doit, quel que soit le pays dont il s'agit...C'est une marque au moins de respect, au plus d'honnêteté !Et c'est effectivement d'autant plus vrai qu'en Thaïlande les impôts "des riches", ceux "sur la fortune et ses revenus" sont beaucoup plus faibles que ceux sur le revenu (salaires).Et lorsqu'on voit des milliardaires faire des pieds et des mains, se lancer dans des combines invraisemblables (le chauffeur, la bonne...) pour ne pas payer quelques petits millions d'impôts, c'est absolument indécent !Le "Monsieur T." traîne bon nombre de casseroles, on n'a vu que l'une d'entre-elles, et pourtant tout le monde en connaît bien d'autres, la plus... significative pour moi étant celle du prêt aux généraux birmans afin qu'ils puissent acheter un satellite à sa boîte privée (ShinSat).Le moins qu'on puisse dire est qu'une fois encore çà "pue" le conflit d'intérêt, ce qui est bon pour Thaksin (et ShinCorp) serait-il forcément bon pour la Thaïlande ?D'autant plus que le fric, il faudra le mettre dans la colonne "perte et profits", avec un signe moins...Et puis, d'où vient l'argent avec lequel a été acheté Manchester City ?
La bonne et le chauffeur, c'est fichu, alors qui ?Pas le beauf tout-de-même ?Il existe dans ce pays une "caste" qui se croit tout permis, affiche un mépris évident pour les lois ("je savais pas", "c'est ma femme qui a magouillé", "on m'en veut"...), et il convient pour faire avancer le pays de réagir vivement en éradiquant ce comportement.Peut-être connaissez vous l'histoire du fils du Ministre Chalerm ?Et celle du brave homme qui charge en Mercedès une foule de protestateurs, laissant des morts sur le carreau ?Et il y a des milliers d'affaires de ce style partout ici, toute personne vivant en Thaïlande et lisant un peu la presse en connaît des dizaines...La (première) condamnation de Thaksin n'est pas de mon fait, elle a été prononcée -malgré les pressions, les "boites de cookies" pleines de billets, malgré le gouvernement, par un Tribunal.Je pense sincèrement que c'est une grande victoire et que grâce à celà on a une chance de faire comprendre au petit flic qui "taxe" un mobard de 100 bahts parce que la fin du mois approche que ce qu'il fait "n'est pas bien".Faute de celà, c'est impossible tant qu'un PM se met des centaines de millions dans les poches de façon abusive...Mais je sais que certaines "affaires" flagrantes n'ont même pas donné lieu à un examen judiciaire et moi çà me désole !Par exemple, l'affaire étalée sur la place publique du patron d'Entreprise de BTP qui a porté plainte contre la "Madame PM" (d'aujourd'hui) qui n'est autre que "Madame petite soeur" car il avait "payé" un pot-de-vin pour avoir un contrat à Suvarnabhumi et n'avait pas eu de contrat !Le type a été remboursé, et a retiré sa plainte et c'est tout, incroyable tout de même, non ?Et l'affaire des scanners X achetés aux USA dans laquelle 400M$ ont été détournés, GE a proposé une liste de noms et de comptes bancaires au gouvernement thaïlandais qui a fait la "sourde oreille"...Cà, je m'excuse, mais c'est une vision "étriquée" de l'économie !Personnellement, je préfère les échanges "gagnant-gagnant" (winner-winner) aux "échanges" gagnant-perdant (winner-looser) qui caractérisent un peu trop la primitivité et l'injustice (arnaque).Ce genre d'échange permet, en plus de la "satisfaction morale", de pérenniser ses affaires, alors que ceux qu'on "roule dans la farine" reviennent rarement une seconde fois !J'espère même (en essayant de croiser les doigts -aïe) qu'elle est terminée.Donc mousson de courte durée cette année (10/15 jours avec une pause)...Ceci dit, des typhons se dirigent vers Chumpon et il n'est pas impossible qu'ils fassent un léger crochet vers le sud (j'en entends un qui siffle...), il faut rester vigilant encore un peu (1 mois) avant de laisser le parasol ouvert 24/7.En dehors de Samui, "çà mouille" encore beaucoup, par exemple à NakhonSri et HatYai... (En France, les optimistes auraient déjà dit "bon, au moins on est sûr qu'il n'y aura pas d'impôt-sécheresse dans le coin" ).

tu ne te trompe pas c'est bien moi. c'est pour quand ton retour sur bkk?

c cool!je n arrive que debut mars, je te recontacterai peu de temps avant pour savoir si tu es dispo pour boire un verre! je travaille toujours sur mon projet d'expatriation... tu pourras surement me donner qq conseils!

Subsidiairement, je m'a gouré sur la mousson !C'est reparti de plus belle, soit de la faute à mon arthrose (pas assez croisé les doigts) soit je suis un optimiste invétéré...Moralité, ne jamais se fier à mes prévisions météo !Seule chose de bien, çà ne servirait à rien de m'enfermer dans un bocal avec une échelle, même si je suis français...
(blague anglophone)

Comme vous me semblez particulierement remonte contre les voleurs de tout accabit, vous devriez savoir ce que tout le monde sait en Thailande sans evidemment pronocer son nom...
Les bijoux en question n'ont jamais ete voles par le policier en question mais par quelqu'un de bien plus haut place que lui puisqu'il s'agit de l'une des filles du Roi de Thailande; vous savez, celle qui a d'enormes levres peintes en rouge et est (soi disant) medecin....
Un jour prochain, devra-t-on aussi condamner une princesse royale?lire cet exellent sujet (voir pages precedentes aussi):
thailande.vraiforum.com/...nomique.htm?start=40qui repondra a quelques'unes de vos questions.