Tourisme sexuel à Madagascar?

Je decouvre le post avec un peu de retard...mais comme le sujet est eternel...bravo vesco tu decris parfaitement ce qui se passe dans les pays pauvres, bravo aux VF qui ont aborde ce sujet concernant madagascar, j'ai essaye recemment concernant pattaya et le cambodge=choux blanc! BIEN CLAIR: CONDAMNATION DE LA PROSTITUTION INFANTILE, DE CEUX QUI EN PROFITE, DE CEUX QUI CREENT LES CONDITIONS POUR QU' ELLE SE DEVELOPPE...

Merci pour ta réponse.
Je crois qu'au travers des précédents posts la discussion a fait le tour et est à présent close.

Bjr,
Il est vrai quelorsque je me suis rendue à mada, j'ai été choquée de voir ces vazas avec ces filles malgaches. c'est la première fois que j'étais confrontée au tourisme sexuel.
Maintenant, en écoutant ton point de vue et après réflexion, je peux comprendre ces jeunes filles. Mais voir ces hommes (souvent vieux)... J'éprouve un certain écoeurement quand même.

salut
je viens de lire a peu pres toute la discutionsur le sujet
je connais madagascar depuis 1965 et je dis d abord que je condamne fermement ttes realations sexuelles avec des mineurs (-18ans) et j ai deja denonce a mada deux français a manakara et a tulear c est dis
je pense que tu as une tres bonne analyse pour ma part il y a une specificite malgache et bien sur les choses habituelles dans les pays pauvres
dabord
les jeunes filles malgaches il est tres dificile de leur donner un age surtout pour un occidental et comme ces jeunes filles sont petites et fines on pensesouvent qu elles sont bcp plus jeunes que leur age d ou certain touristes de passages voient des mineures partout
les jeunes filles malgaches ont des relations sexuelles tres tot (dernieres etudes moyenne 14 ans) avec des malgaches bien sur et pour le premier enfant c est 15 et demi ceci sont des moyennes
les differences d ages n ont pas bcp d importance dans la culture malgache
certaines ethnies (vezo par exemple) les filles ont leur premier rapport avec des voisins voir des proches des leur premiere regle (10 a 12 ans)
la protitution a madagascar est bcp moins soumises meme tres peu aux proxenetes comme en asie du sud est
une fille malgache (+18) avec un homme vieux c est souvent plus d une dizaine de personnes qui vient bcp mieux
ne pas oublier que ces jeunes filles (+18) ont souvent un copain malgache plus jeune que le vieux vazaha connais pas ou fait semblant de pas connaitre
d ou echange affection - qualite de vie qui je le comprends peu offusque certaine personne
ces vieux depensent en faisant vivre des familles completes plutot qu enrichir une maison de retraite en france et en plus ils ont del affection que leurs proches ne leur donne plus (c est souvent le cas)
de grace arretons de faire des amalgmes madagascar et l asie du sud est totalement different
la pedophilie est combattue a mada de façon bcp plus assidue qu en asie du sud est mais bon la corruption exisite c est sur et certaine region comme tulear (amplifier par la precocite des filles vezo) NOSY BE c est lendroit le plus grave a mada car commence le phenomene de proxenetisme qui n existe presque pas ailleur
autrement il y a toujours qqes hommes qui viennent dans ces pays pour la pedophilie il faut denoncer sur place sans avoir d etat d ame
mais attention car il faut etre sur de son coup
une derniere chose en ce moment des mineures de 16 ou 17 ans se font faire de "fausses vrai" cartes d identite qui leurs permettent de passer pour des majeures et de pieger des hommes de bonnes fois
plusieurs boites demandent la carte d identite des filles a l entree
restons vigilant mais tolerant et pas donneur de leçons

........et ben entierement d'accord avec le post de jipi.......et bien redire que Mada est un pays TRES pauvre......ca excuse rien mais ca explique beaucoup........et c'est trop facile d'en parler en hurlant au scandale vu d'europe............

ces jeunes jeunes veulent aussi partir
fuir la misère

Evidemment, malheureusement comme en thailande.

Mada ne laisse vraiment pas indifférent.Ces discutions sont toujours les mêmes.
Il faut plusieurs voyages pour libérer son coeur et se laisser aller à vivre le présent pour ce qu'il est.
La juxtaposition de nos prêts-à-penser occidentaux font sourire tous les Malgaches. Beaucoup de Vazah finalement n'arrivent pas à gérer leurs propres conflits intérieurs : La rapport au corps, au présent, aux enjeux, à l'être, à l'âge, à l'avoir, à l'autre, au sens de la vie. Cela se tranforme souvent en argumentaires mal ficelés.Ce que je retiens de Mada, ce sont les sourires, les gens avec des coeurs gros comme ça. Des tranches de vie extraordinaires, des relations étranges et surréelles.
Le rapport au corps?? Peut-être.. Mais est-ce si important finalement??... Quand l'espace est magique...Libérez le corps et l'esprit et vous verrez qu'il fait jour.

et de jeunes hommes malgache avec des vieilles qui ont une copine malgache plus jeunne que la vieille vazha, il y en a pas? (bon je sais qu'en republique dominicaine, cela se fait!)Ils veulent de l'affection? de la chaire fraiche, plutot tu veux dire! A cet age la, il y'a plus de femmes que d'hommes, donc il peut en avoir de l'affection et il est sensé avoir du choix en plus!!!En fait plus que mada, c'est la condition de la femme qui est un probleme!Et c'est pareil en amerique du sud et d'en bien d'autres pays!!

je comprend ton raisonnement mais la vie c est souvent autre chose que des grandes theories qui ont du mal a tenir au regard de la vie quotidienne dans les pays pauvres
ceci est a rapproche des ecolo qui s atternoient sur le fait que les malgaches brulent leur forets
je rapelle qu a mada dans 90% du territoire pour faire cuire sa nouriture c est bois ou charbon de bois les solutions existent mais cela coute de l argent et le rapport est faible donc...............;;

encore ce moralisme intolerant des dogmatiques ayatolesque a la francaise decidement les francais sont des gens paradoxaux ils ont abandonne la religion mais ils en ont garde le moralisme pesant la critique virulent de ceux qui sont pas sur le droit chemin. si des hommes occidentaux ou autres cherchent a trouver des compagnes a madagascar ou ailleurs ou est le probleme tant qu il y consentement et interet mutuel serait ce de la jalousie laissez vivre ces gens et soyez tolerants tout le monde n a pas les moyens de faire comme barclay et johnny 80 ans et une femme de 20 ans cessez avec cet elitisme seuls les riches ont droit a etre accompagne de jeunes et belles filles cette culture de la souffrance francaise est penible pour avoir acces a quelquechose de naturel et simple c est dvenu le parcours du combattant rencontrer une femme pour certains c est devenu pire qu un entrtien d embauche donc moi je les comprend ils vont vers des cieux plus clement ou les femmes ont garde leur feminite et n ont pas encore choppe la haine de l homme comme chez nous.

je pense que tu ne sais pas lire et tu ferais bien de relire l'intégralité des posts, et te rappelle que j'ai pour ma part clos le débat...donc si tu veux cracher ton venin choisis une autre victimeNB chacun fait ce qui lui plait.....dans la mesure ou les gens sont ADULTES et CONSENTANTS (ce qui dans les pays pauvres n'est malheureusement pas tjrs le cas...parfois dans les pays riches aussi d'ailleurs).et encore une fois, il y a une différence entre rencontrer une femme et une petite fille !!!!

soit tu bois en te levant et continues jusqu'au soir ou soit tu n'as pas eu assez d'argent pour finir d'etudier.

Je viens de trouver ce post et ce que je pourrai trouver "marrant" si le sujet n'etait pas aussi grave, c'est qu' a chaque sujet de ce genre sur n'importe quel pays, on retrouve tjs les memes excuses : pauvrete, exception culturelle...Bien sur, on retrouve aussi les "mais moi j'y habite depuis x mois et je connais tout" et de la les "fachos reacs" qui n'ont rien compris...Mais la chose qui m'etonne le plus dans le discours de ceux qui trouvent des justifications a cet etat de fait, et malgres un attachement au pays (quel qu'il soit), c'est que personne ne s'interroge sur les consequences a moyen et long terme pour la population !!!Est ce l'image d'eux que vous voulez leur donner ? Celle d'un peuple qui a comme seul espoir que celui de voir sa jeunesse devenir le jouet sexuel des riches etrangers ???Et vous dites aimer ces pays !!! Aidez les, detestez les....

ayant participe par un ou deux post a cette discution je me sens un peu interpeller par ton intervention qq peu caricaturale par rapport a ce qui a ete dit
je ne sais si tu connais le pays j en doute un peu
pour les conlusion que tu tires je pense toujours a la meme chose pour faire un parallele avec l ecologie
combien de gens bien pensant s alarme du fait que les magache brule leur foret
je leur demande savez vous que 90% de la population n a que le bois et le charbon de bois comme combustible !! quelle solution avez vous??
bien des assos se sont casses les dents la dessus
a mada comme dans d autres pays l avenir c est demain et pas l autre generation c est la survie
alors tout est bon pour s en sortir c est vrai que cela choque bcp d entre nous moi le premier mais comme une fille nous a dit a mon epouse et moi : tu vas me donner du vola (argent) toi ? pour que je mange et que ma famille mange mes freres mes soeurs (18 personnes) lui il est vieux mais gentil (bcp d hommes frappent leur femmes a mada lit la presse locale) et je prefere etre avec lui
et ce raisonnement lors de nos nombreuses visites on l a entendu maintes fois
que faire a part d etre pragmatique
mais tu as surement la reponse
sinon dit toi qu il y a bcp de malgache qui n ont pas d autres solutions
c est terrible mais du moment que cela se passe entre adultes (+18 ans)
pour ta gouverne puisue tu a l air de croire que les europeens son tous tous des obsedes sache qu a mada 90% des viols de mineures sont des viols familiaux (source wanadoo.mg)
les raisonements a l emporte piece sont souvent pire que les plus mauvaises solutions

En effet, je n'ai jamais mis les pieds a Mada e franchement, je ne vois pas quelle difference cela fait....Maintenant, a aucun moment je n'ai posé de jugement sur les malgaches qui font ce qu'elles (ou ils aussi je suppose) font, mais sur les personnes qui profitent de la situation economique de ce pays. Et egalement sur ceux qui trouvent tjs une excuse quelconque pour justifier ce comportement !!!!Maintenant si tu veux parler de viols et d'incestes, allons y, mais je ne vois pas le rapport !!!Et en tout cas, ce n'est pas parce 90 % des viols sur mineurs sont dus a un proche qu'il faut pour autant excuser le comportement colonialiste et degradant de certains touristes (europeens ou autres, a aucun moment je n'ai fait la distinction).Le fait qu'une population dans l'urgence ait recours a tous les moyens pour s'en sortir, ok, mais trouve moi une fille qui ne prefererai pas avoir un autre moyen de subsistance.

ok
tu te retranches dans une position dogmatique c est ton droit le plus strict mais c est un luxe que beaucoup de gens sur terre ne peuvent se permettre
moi j essaye de comprendre la situation et de voir comment cela se passe
a propos de colonialisme (c est toujours le mot que l on met en avant quand on est a bout d argument) je te signale que le nombre de mariage franco malgache est en constante augmentation depuis dix ans et que le taux de divorce qui en resulte du meme niveau que le taux entre français! cela est aussi une resultante du tourisme sexuel mon cher!! (il y a aussi pas mal de mariage helveto-malgache)
je te parlais de viol car tu n es pas sans savoir qu en asie cela fait partie du tourisme sexuel (de meme que dans les stats de unesco)
autre chose les valeurs que tu penses universelles sont quand meme des valeurs europeennes bien ancrees dans le christianisme et admet un peu que d autres civilisations puissent avoir d autres reperes que les tiens!!
par exemple la societe malgache admet le divorce traditionnnel depuis plus de 400ans qu en etait il a cette epoque en europe (c etait mariage a 14 ans et apres c etait pour la vie, la mort ou le couvent)
mais j essaie pas de te convaincre car je comprend ton attitude (que j ai eu moi aussi) mais j espere me faire comprendre en dehors d arguments a l emporte pieces
le fait de ne pas connaitre madagascar est quand meme une tres tres grosse difference ça j en suis certain!
je ne permettrais pas de porter de jugement sur des habitudes suisses car je connais pas assez le pays et tres peu les coutumes
bonne journee

Je suis surement tres naïf, mais je garde l'illusion que peut etre tous ceux et celles qui se marient avec une personne venant d'un pays pauvre ne sont pas, a l'origine, allés dans le pays pour y faire du tourisme sexuel !!Parce que dire que ces mariages sont la resultante du tourisme sexuel, c'est chaud quand meme... Et certains se sont servis et se servent encore aujourd'hui de ce genre d'argument pour justifier leurs actes, et ceci a n'importe quelle echelle... Non !! il ne sort rien de positif du tourisme sexuel...Ta reflexion sur les viols ne font qu' affirmer ma position...Maintenant, laissons le tourisme sexuel et revenons sur les fameuses traditions ou valeurs ancestrales...Deux exemples, et puisque tu parles de comprendre et de te mettre a la place des personnes :Tahiti : une de mes amies se fait violer par des hommes de son village, dépot de plainte evidemment, classé sans suite : tradition locale !!!Martinique : j'y ai vecu 12 ans, des cas d'inceste comme s'il en pleuvait !!! Quand tu en parles avec les gens, ouais, c'est comme ça... tant que ça ne passe pas dans les journeaux et que ton nom de famille n'est pas cité, ça va !!!Tu veux toujours te mettre a leur place, ou au choix, envoyer ta femme, ta fille, ta soeur, ta mére pour prendre leur place et ainsi defendre ces traditions si exotiques ?Parce qu'encore une fois, tu me réponds comme si je mettais en cause les filles qui profitent de ces mecs, ne aucun cas !!! Mais mettre en avant des traditions degueulasses pour justifier un comportement degueulasse, c'est une gymnastique intellectuelle que je me refuse.Quant au comportement colonialiste, je suis plutot surpris de ta remarque, mais bon, si tu ne trouve rien a redire a propos de mecs qui partent exploiter la misere a des fins sexuelles, j'imagine que le comportement de certains touriste ne te choque pas non plus... a moins bien sur que tu sois favorable a l'utilisation de petits noms charmants comme "banania" pour appeler un serveur en Afrique, et bien sur pleins d'autres exemples...Et justement, c'est la que ces deux comportements se rejoignent, car ils ne sont que la partie visible d'un autre probleme : le racisme... Pas la meme couleur, donc pas la meme valeur...Sinon, qu'est ce qui fait qu'un mec incapable de draguer une fille dans son pays soit capable de le faire a Mada, en Thailande ou au Bresil ? Le fait qu'il se sente superieur dans ces pays !!!
Vous voulez sortir avec une asiatique, une africaine, une sud americaine ? Faites des economies, venez a Geneve, on a la chance d'avoir une ville tres multi-culturelle (40 % d'etrangers), c'est moins cher...
Mais le probleme, c'est que si la fille est la depuis quelques annees, elle aura surement un peu changé de mentalité, se sera surement impregné de notre si terrible culture judeo chretienne, et du coup, elle ne sera surement plus aussi docile et resignée que ces charmants produits exotiques...Parce que de mon de vue, il y aura toujours une difference entre partir et rencontrer une femme, et partir pour rencontrer une femme !