Trek sans guide au Népal

Blankpage Fabi et Seb. merci à eux aussi!
... maîtrisant mal open office, j'ai passé un certain temps à essayer de faire ce copier-coller, flutzgrrrr! du coup il y a plusieurs problèmes- les coordonnées N et E ne sont pas alignées, mais l'une en-dessous de l'autre
- ce n'est pas la même unité de mesure que gazipacha! (décimale vs degrés minutes seconde si je comprends bien, compliqué ce truc)RESUME DES POINTS GPS POUR LE DAULAGHIRIEtape 1 : Beni – Tatopani 28.3412651
83.553222528.3412322
83.549295328.3390873
83.542190528.3392087
83.542146528.3375913
83.538596328.3400102
83.532605228.345708
83.521345828.3459681
83.521284928.355245
83.516338528.3610977
83.516260928.3650014
83.5084868Il est possible maintenant de prendre un bus de Beni à la sortie du village jusqu’à Darbang ce qui permet de gagner une journée et demie de marche.Durée de marche : 2 h 15 min
Dénivelé positif cumulé : 116 m
Dénivelé négatif cumulé : 45 mEtape 2 : Tatopani – Dharapani 28.3701328
83.499139928.3713581
83.497460328.3757084
83.495181728.3795527
83.487785828.3826198
83.481049528.3845294
83.471362428.3841028
83.470330428.382168
83.466609228.3861574
83.45756628.389946
83.449414728.3900337
83.448769528.392108
83.443794228.3923011
83.443192428.3970515
83.428426628.3977867
83.418775628.4021168
83.412515428.4046644
83.407768228.4072856
83.403568628.4108646
83.395535728.4169234
83.382428728.4224211
83.3837128.4343563
83.383371128.4364681
83.384393528.4433126
83.37954228.4435421
83.378692128.446543
83.377552228.4507466
83.376964428.4518076
83.3766088Durée de marche : 6 h
Dénivelé positif cumulé : 783 m
Dénivelé négatif cumulé : 147 mEtape 3 : Dharapani – Muri28.4531354
83.375483428.4583663
83.369923428.4600903
83.368793328.4704138
83.357846928.4756468
83.353663228.4781124
83.351826128.4815118
83.350030728.4792224
83.3476628.4802726
83.345966628.486362
83.345469928.4903621
83.341583228.504642
83.334879328.5053336
83.339834228.5074963
83.344830428.5117088
83.3457201Durée de marche : 5 h 35 min
Dénivelé positif cumulé : 693 m
Dénivelé négatif cumulé : 396 mEtape 4 : Muri – Boghara On entre de nouveau dans la forêt pour ne plus la quitter jusqu’à Boghara. Au cours du chemin, nous sommes confrontés à de nombreuses bifurcations, choisissez toujours le chemin qui vous permet de longer la rivière le plus longtemps possible. On voit enfin une maison entourée de rizières et il y a encore une dernière bifurcation. Il faut prendre le chemin qui part sur la gauche car celui qui part sur la droite vous emmènera en bas du village où il y a une maison isolée.28.5167907
83.344995928.5284939
83.352537528.5272273
83.354940328.524665
83.356942728.5229234
83.358551828.5223682
83.358716928.5214362
83.361132228.5221055
83.363338528.5268695
83.364910128.5343491
83.366072228.5543553
83.3811127Durée de marche : 7 h 15 min
Dénivelé positif cumulé : 1039 m
Dénivelé négatif cumulé : 795 mEtape 5 : Boghara – Dobang 28.5637211
83.380639328.5686141
83.384360228.5721686
83.384127928.5729068
83.383870828.5780769
83.38560428.5878239
83.384466528.5880318
83.384558428.5933376
83.38519Durée de marche : 6 h 15
Dénivelé positif cumulé : 892 m
Dénivelé négatif cumulé : 503 mEtape 6 : Dobang – Camp de base des Italiens Camp des Italiens: Le chemin part derrière la cabane. Attention, bien qu’il soit mentionné sur les cartes, ne cherchez pas le camp de base des Américains car il n’existe plus depuis longtemps. On monte à un moment dans des gravats (ancienne rivière ?) puis on entre à nouveau dans la forêt. On ressort de la forêt pour continuer sur une colline avec une pente assez raide. Arrivée en haut de la colline, on marche au milieu des bambous. Après être sortis de cette forêt de bambous, il reste environ 500 m et une rivière à traverser avant d’arriver enfin au camp de base des Italiens.28.628752
83.392350128.6510178
83.409243328.6680321
83.418453828.6924276
83.4378345Durée de marche : 8 h
Dénivelé positif cumulé : 1310 m
Dénivelé négatif cumulé : 230 métape 7 acclimatation
Etape 8 : Camp de base des Italiens – Camp de base du glacier - étape à corriger ? 28.6924276
83.437834528.7006823
83.438014628.7156828
83.439638828.7228991
83.443842728.7316044
83.446562Durée de marche : 4 h 35 min
Dénivelé positif cumulé : 695 m
Dénivelé négatif cumulé : 124 mEtape 9 : Camp de base du glacier – Camp de base du Dhaulagiri premier camp de base vers 4600m. Comme pour le camp de base du glacier, il est clairement identifiable grâce aux paniers et aux places en pierres aménagées. C’est le camp de base qui est utilisé par les alpinistes qui tentent de gravir le Dhaulagiri. On nous a conseillé de ne pas nous arrêter à ce camp de base car il y un risque d’avalanche dans cette zone ce qui se comprend facilement quand on voit sa configuration. En continuant un peu plus haut (comme si vous continuiez votre route pour la prochaine étape), vous verrez un deuxième camp de base qui correspond au camp de base du Dhaulagiri décrit sur les cartes. Vous poserez alors votre tente à 4700m.28.7474958
83.476910628.7474249
83.478424228.7479125
83.482304828.7480211
83.48570728.7467848
83.496001628.7482997
83.5070144Durée de marche : 4 h 25 min
Dénivelé positif cumulé : 497 m
Dénivelé négatif cumulé : 43 m
Etape 10 : Camp de base du Dhaulagiri – Hidden Valley l’Hidden valley est réputée pour être une région très ventée et extrêmement froide28.7482997
83.507014428.7558517
83.513630328.7606427
83.51505728.7640444
83.517185128.7671047
83.520525828.7672135
83.521221828.7674023
83.521426428.7678346
83.523453128.7723641
83.527103328.774266
83.528112428.7755584
83.530692128.7767478
83.531045628.7794476
83.531184928.7801709
83.530941228.7818072
83.531284828.7846969
83.540219828.7897366
83.5468598Durée de marche : 6 h 35 min
Dénivelé positif cumulé : 690 m
Dénivelé négatif cumulé : 223 mEtape 11 : Hidden Valley – Yak Kharka Quand nous regardons en direction du chemin (nord-est-est), il y a une colline (visible sur les images satellites de la carte de l’étape). Nous hésitons entre passer au dessus ou en dessous. Nous choisissons de monter car de toute manière le Thapa peak est plus haut. Nous nous rendrons compte que ce n’était pas le meilleur itinéraire. En effet, il est préférable de passer en dessous de la colline car le chemin est plus court et plus facile.
Nous suivons des cairns mais ce ne sont pas les bons et ils nous font monter beaucoup trop haut. Ce doit être ceux pour l’ascension du Tukuche peak. Nous apercevons quelques cairns plus bas et retrouvons enfin le bon chemin. Plus haut le chemin est totalement recouvert de neige et aucun cairns à l’horizon: nous décidons donc de sortir notre botte magique!
Comme nous vous l’avons signalé la carte n’est pas juste (30km d’écart). Nous ne pouvons donc pas faire confiance aux coordonnées pour nous diriger avec le GPS. Aussi la veille nous avions fait des extrapolations entre les informations de la carte et quelques relevés GPS faits au fur et à mesure du trek. A partir de tous ces éléments et du repérage des différentes montagnes que nous avions fait avant notre départ au Népal (au cas où nous ayons à utiliser la boussole), nous avons pu nous assurer que nous ne nous trompions pas de col. Après quelques heures de marche dans la neige, nous arrivons en haut du Thapa Pass marqué, comme le French Pass, par des drapeaux.28.7895584
83.546730828.7962162
83.564159828.7962195
83.567958428.7965548
83.571447328.7966491
83.579228228.7924843
83.585837728.7916834
83.586649728.7884704
83.588363428.7836583
83.595984828.780755
83.60149928.7794848
83.604391928.7782504
83.609851728.7776317
83.610735528.7766616
83.613231728.776231
83.614542128.7757854
83.616668828.7738965
83.619746528.7716081
83.623191228.7713419
83.625538428.7701452
83.627256528.7694231
83.628627728.7686096
83.629969828.7645448
83.635013428.7616089
83.636683428.7559165
83.641789528.7546762
83.646090328.7542634
83.64644128.7563516
83.6502183Durée de marche : 8 h 45 min
Dénivelé positif cumulé : 345 m
Dénivelé négatif cumulé : 1222 m
Etape 12 : Yak Kharka – Marpha 8.7563895
83.651142528.7573972
83.652518828.7607337
83.656662528.756261
83.668180328.7508749
83.67728.750671
83.6800622Durée de marche : 3 h10 min
Dénivelé positif cumulé : 50 m
Dénivelé négatif cumulé : 1437 m

... en gros, de là je rentre les points dans GE, je les enregistre un par un, (convertis?), je fais un fichier kmz, et j'exporte le tout dans le GPS?

Tu nous feras un carnet de voyages en 3 tomes de tous tes préparatifs ?

Salut,
GE interprète indifféremment la notation décimale et la notation degrés, minutes, secondes donc tu peux rentrer tes points peu importe le format.
Sauf d'avoir un engin moderne, tu dois te rentrer les points à la main dans ton GPS. Si tu as un engin moderne, cela m'intéresse pour un futur achat parce que c'est quand même très laborieux de recopier tout ça...
Conseil: quand tu as rentré d'une manière ou d'une autre tes points et que tu as établi ton tracé, vérifie bien qu'il n'y a pas de point aberrant en visionnant le tracé, ce qui, en fait, ne devrait pas manquer de t'arriver. Il est vérifié par une loi empirique (Murphy) que ce sont le plus souvent aux endroits délicats qu'on retrouve les points aberrants.
Quand tu quittes le camp de base du Dhaulagiri et que tu remontes le glacier, tu te retrouves face à deux vallées encaissées. Il faut prendre la crête entre les deux. Nous avions un peu merdé à cet endroit, il faut dire dans le brouillard.
Bonne préparation.

Merci,et en complément de réponse, je pense que ça peut intéresser d'autres d'avoir un complément de prépa résumé et accessiblenon mais

A noter: il est difficile de faire une carte avec des points GPS du Numbur Cheese sur Google earth, les petits villages n'apparaissent pas en dehors de Bhandar, Gumdel, Shivalaya...

Salut,C'est possible mais je n'ai encore jamais utilisé de GPS de ma vie! Lorsque c'est nécessaire (En France, en montagne et sur "chemins" non balisés) j'utilise la carte au 25/1000 ieme et la boussole; exceptionnellement l'altimètre..
Je randonne régulièrement avec des gens qui n'utilisent que le GPS et sont totalement incapables de travailler avec carte et boussole! (le jour où ça tombe en panne je rigole!)
Au Népal les cartes sont fausses (enfin celles qui sont vendues en librairie!) Elles sont quand même meilleures que celles en noir et blanc et presque illisibles qu'on vendait dans les années 70/80!! Mes premiers "treks" dans ce pays je les ai faits sans carte et bien sûr sans guide parfois même sans permis (ça vaut mieux éviter!) Mais ne pas vraiment savoir où l'on est ni où on sera demain c'était ce qui me faisait alors le plus rêver! Les choses ont bien changé depuis!

On vend des cartes au Nepal avec le Numbur Cheese Circuit mais, comme tous les autres chemins au Nepal, ce n'est pas 100% fiable loin de la.
Comme j'ai repondu en prive, je deconseille la partie reculee de 4 jours du Numbur Cheese en hiver. En tout cas, il n'y aura personne sur ces 4 jours en cas de probleme. La partie Thodung - Lapchane, oui, possible (et meme recommande comme detours du trek Jiri Lukla ou Pikey Peak)

Moi non plus, à la bonne saison et sur des randos peu paumatoires, jamais de GPS, là ce sera un peu différent, puisqu'en hiver: le plaisir de se perdre dans un pays sera un peu moindre la nuit tombée. Google Earth n'est pas faux contrairement aux cartes. D'ailleurs j'aurai aussi cartes et boussole... et un peu d'impro pour ine partie dont je parlerai après, mais à bien moins haute en altitude.

@Willepmpsieoui j'ai déjà une "carte" www.discoverhimalaya.com/...circuit-trek-map.jpgComme en MP: au fond quelle différence? j'ai lu sur le LP forum que tu avais un peu galéré, seul et dans le brouillard... si tu t'étais cassé une jambe, il n'y aurait pas non plus eu de secours ! (à moins d'avoir un satphone)

Apres les 43 morts en octobre, on est oblige d'etre un peu plus prudent dans nos reponses sur ce forum. Voir aussi la discussion sur le ganja La en hiver. Je ne veux pas avoir des morts sur la conscience.
Et il y a une grosse difference entre le brouillard et + 8 degres, et de la neige au sol et -8 degres.

Je suis bien d'accord sur le fond, cela étant j'ai de bonnes bases, et je suis pour la responsabilité individuelle en montagne: si je pars au casse-pipe sur les conseils d'un trompe-la-mort, je ne peux m'en prendre qu'à moi-mêmeJ'ai prévu un truc progressif, d'abord un tour copié sur celui de gazipacha (merci à lui pour sa gentillesse), avec un truc à ma sauce, autour de l'autoroute de l' Everest, pour avoir un lodge pas loin et tester les conditions... et j'ai tout le matos pour -25°C, également des crampons, piolet, pour d'autres truc prévus, comme le Daulaghiri (si ça ne passe pas je ferai demi-tour, mais je suis sûr qu'avec un peu de bonne volonté). De toutes façons je pars de décembre à fin mars, donc en hiver...
Mais je comprends ta position.

Hello Julien,De retour du Népal (sans guide...) il y a une semaine, je suis à ta disposition pour échanger des infos (équipement, carto, alimentation, logistique, transport, liste de matos, etc..) ou des bons plans.En qq mots:

• 2 semaines en autonomie (6 jours de vivres, tente, etc.) autour du Dhaulagiri (départ de Dorbang début octobre) dont 3 jours bloqués par la tempête et les chutes de neige massive dans la Hidden Valley (1,30 m aux French pass et Dampus pass devenus infranchissables en une nuit, camp de base du Dhaulagiri ravagé par une avalanche.. 5 alpinistes d'une expé slovaques emportés)

• puis 2 semaines dans le Khumbu où j'ai pas mal exploré en dehors de "l'autoroute" de Everest BC (Renjo la, Gokyo, camp de base du Cho Oyu (vue sublime..), Cho la, etc..)...

L'itinéraire initial a été abandonné (cf. mes précédents posts) car devenu impraticable (montée problématique au Tilicho, etc..) mais cette expérience reste exceptionnelle.Pour info, en 2013 (35 000 entrées annuelles dans Sagarmatha national park - Jorsalle entry point entre Lukla et Namche Baazar) :
- Oct: 8900 entrées (haute saison)
- Nov: 5880
- Déc: 1730
- Jan: 827 ==> ça caille, mais au moins tu devrais être peinard !!!
- Fév: 1024
- Mars: 4600Bon trek.
Olivier

Salut Olivier, je t'ai envoyé un MP, dont je synthétiserai les infos sup ici si tu veux.Pour tout dire, le froid ne sera pas un problème, la solitude si- donc pas le droit à l'erreur.Je pense donc commencer par le Khumbu, vers le 10 décembre.En fait (notamment Daulaghiri) je me dis que par rapport à la haute saison, particulièrement octobre, j'aurai un climat quasi garanti sans retour de mousson, des conditions climatiques stables, et surtout des pentes purgées (ça reste la montagne, ça change très vite, j'en suis conscient)... C'est pour ça en partie que les alpinistes himalayens ont commencé les ascensions hivernales: froid extrêmes, mais conditions moins dangereuses (moins d'avalanches/chutes de sérac/ tempêtes)Pour la météo, il faut que je regarde, on m' a conseillé- www.accuweather.com/en/fr/france-weather- www.wunderground.com/?MR=1.?Merci pour ta contributionJe prépare un autre itinéraire, qui passe plus ou moins entre 2 restricted area, avec pas mal de villages, dans l'Ouest, sans aucune garantie qu'on me laissera passer: remonter de Martadi vers le Saipal, puis col Sakya Lagna vers Yablang, puis Simikot; A voir ça fait près de 500 bornes aller-retour... sans compter le D+

Question subsidiaire: entre 4000 et 5000m, on a quelles températures en hiver, à midi? (je sais que ça descend bas la nuit, mais qu'apparemment les journées peuvent rester clémentes)- une petite pensée pour cette cordée au passage

Est -ce que tu connais la réponse pour une altitude identique dans les Alpes Françaises? Je doute qu'on puisse donner une réponse précise!En règle générale tu retires 2°C tous les 1000 pieds (soit 330m environ) ou 6°C tous les 1000m. Tu cherches la température en Janvier à KTM (1400m) sur les sites météo (moyenne entre 12 et 15°C en milieu de journée ; tu fais ton calcul et tu obtiens une donnée moyenne... Sans oublier que les conditions extrêmes peuvent aussi exister.. en température comme en pluviométrie ou en chutes de neige (voir ce qui s'est passé il y a 1 mois sur les Annapurnas!)De nombreux paramètres sont aussi à prendre en compte :entre les endroits situés au soleil et ceux à l'ombre la tempé peut varier de 10 à 15° parfois

Merci Zorba38 (je parlais des slovaques dont faisait mention Olivierfree). J'ai un système cohérent, multicouche, léger et très chaud. Je ferai des essais en tente avec une lodge à côté, par sécurité...