Vietnam: une catastrophe écologique

Oh la la, comment ai-je pu oublier celui-la ???? (mais j'ai quand meme ecrit "etc." pour me "couvrir" )"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement".. ce n'est pas moi qui l'ai dit !!!!!! Ben non, c'est Descartes (bien que vous soyiez assez douee et parliez un francais assez pur pour l'avoir invente), et comme j'ai passe 15 ans de ma vie au Lycee Descartes a Tours, ca marque son p'tit homme, n'est-ce pas ?

Larsay:De toute facon, ma chere, "Sauver la Terre" est une vaste rigolade ! La Terre, entre les renversements magnetiques des poles, le volcanisme, la derive des continents qui ont fait BOOM (CA me rappelle une phrase avec pshiiiitttt!....)et "fabrique " les Alpes, l'Hymalaya, le Cordillieres, etc. les periodes glaciaires, le deluge (qui a vraiment existe), plus recemment l'explosion du Krakatoa, etc., elle en a vu d'autres et elle s'en est toujours remise. Nous sommes tous en sursis ! Pour elle, que sommes-nous ? Un accident genetique, une population de parasites qui s'est multiplie jusqu'a l'envahir, l'embete un peu a force de vouloir la transformer dans ses petits interets, et dont elle se debarrassera un jour comme elle s'est debarrassee des dinosaures. On y echappe belle avec le Sida, il y aura bien autre chose un jour ! C'est totalement vrai, donc, puisque c'est impossible de sauver la terre, eh bien, n'essayons meme pas, ce serait une perte de temps et d'energie.Kimtwo:Vous oubliez l'inclinaison anormale de l'axe de la Terre lors du Tsunami dont on nous a parlé succintement et brièvement, et qu'on évite soigneusement de nous resservir, préférant nous impliquer, nous les humains, dans le dérèglement du climat, entre autres.

Pour tout le restant, c'est parfait, rien à ajouter ni à retirerMille bravos a vous 2 pour ces verites murement reflechies! Votre intelligence et votre sagesse est grande!

Vous savez fort bien que ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Je signale seulement notre extraordinaire arrogance de vouloir bouleverser de fond en comble un equilibre de centaines de millions d'annees, tout cela pour avoir son petit confort en ce qui nous concerne, et la necesssite de repenser notre systeme de valeurs (ou ce qu'il en reste helas !). Je ne me souviens plus quel intello (je crois bien que c'est le fammeux BHL, dont il faut trier le bon du moins bon dans ce qu'il avance), qui a ecrit que le developpement economique que les occidentaux ont connu, base sur le charbon et ensuite sur le petrole a 2 sous, et egalement -ne l'oublions pas- sur de la main d'oeuvre quasi-esclave (y compris le travail des enfants dans les mines de charbon) jusqu'aux grandes greves du milieu du 20e siecle - et qui a abouti a ce que nous sommes devenus : des consommateurs effrenes, etait aujourd'hui inappplicable et qu'il fallait le repenser completement. Je cite :La societe de consommation, supposee integrer les individus en tant que consommateurs passifs en les depolitisant et les decervelant par un immense systeme de seduction et de corruption des esprits, c'est en fait la societe bureaucratique de gouvernement dirigee, denoncee par le philosophe-sociologue Henri Lefevre. L'homme est reduit a son appetit de consommation, la culture a la consommation de produits standardises, et le bonheur a la consommation de produits toujours nouveaux et de spectacles divertissants (???????????????) offerts par la societe du spectacle. C'est l'homme unidimensionnel d'Herbert Marcuse. La societe de consommation a reussi a absorber ses critiques les plus intransigeants (les soixante-huitards se sont integres dans le systeme et n'ont rien change de l'interieur) et a neutraliser ses ennemis les plus irreductibles, les repoussant dans l'enfer de l'action terroriste ou de la criminalite extremiste.Comme c'est bien dit ! Vous me direz, il reste les revolutions pacifiques, mais, comme les violentes, ce ne sont par definition que le produit d'evolutions ratees.Je prefere ne pas commenter votre 2e commentaire ; on a bien le droit de se faire des compliments, non ?

C'est l histoire d'un homme qui tombe du 30ème étage d'un immeuble. Dans sa chutte, à chaque étage, il se dit "jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien..."

Bonjour !Je prends le train un peu en retard ! toujours est-il que j'apprécie tant ta démarche que j'ai lu l'ensemble de la discussion : toujours les mêmes réactions épidermiques ! acnée, psorasis, plaie purulente pour certains. A se demander si il ont bien lu ton post où si ils en ont fait, inconsciemment" ! une lecture autre ! et pourtant soient l'intention, et la finalité sont positifs. Doit-on voyager avec des llunettes de bois alors autant rester chez soi !"Comme l'a dit un forumiste qui reprenait mon idée de départ Il ne s'agit pas de contester leur développement, tout le monde le souhaite.
Il s'agit de constester la destruction de leur pays au profit d'intérêts économiques.
détruire l'environnement, c'est entailler sérieusement la stabilité d'une société.

ton approche pour moi est "intelligente", et ne fait partie, d'aucune façon, soit
- à la pensée Unique
- au tourisme de Masse.

Bravo! Et pour informer les consciences, et non pas desinformer comme le voudraient certains sur ce forum, je fais remonter le post de Desirus, qui sera suivi par quelques photos de la catastrophe ecologique en marche au Vietnam..Ne faisons pas comme les inconscients qui cautionnent la pollution, l'industrialisation et l'individualisme forcene..Troisième voyage dans ce pays que j'ai tant aimé et je peux dire qu'une grande tristese m'a accompagné lors de ce dernier. N'ayons pas peur des mots, le pays est en train d'être littéralement massacré. En 3 mois d'une fugue buissonnière à travers le pays je n'ai vu qu'une succession de catastrophes écologiques et parfois humaines.

Que dire de la baie d'Along ? C'est une véritable décharge. La nuit les bateaux déversent leurs ordures et leurs eaux usées. J'ai dormi une nuit sur le pont du bateau et ai pu voir une mer de détritus, spectacle désolant. Il y a plus de 600 bateaux de tourisme et l'on continue à fabriquer toujours plus gros. Les dégats sont irréversibles.

La région Nord et ses fantastiques montagnes refge de nombres d ethnies montagnardes. On y construit des routes qui servent à rien, paroles de locaux, financées par les dollars de la banque mondiale. On supprime des forêts entières pour y planter des eucalyptus, arbre très gourmand en eau qui appauvrit les sols. Ces feuilles très toxiques détoriorent aussi les sols. Mais ils sont d'un bon rendement. Il ne faut pas s'étonner que lors de pluie il y a des éboulements, plus d'arbres, plus de rétention d'eau.
Que dire de Sapa entre mon premier passage en 2001 et aujourd hui ? De Mai Chau ? Et toujours le béton hideux qui se propage. On pourrai s'inspirer de la richesse architecturale des ethnies pour faire des constructions harmonieuses mais on préfère alligner le long des nationales des constructions affreuses. Et partout la folie des barrages qui dévisagent à jamais les paysages et met en exil des populations.

Le progrès oui mais réfléchis. Comme le tourisme. Peut être l'industrie la plus néfaste au Vietnam parce qu'elle est entre les mains de gens vénaux omnibulés par l'appat du gain.

J'ai vu des montagnes complètement rasées modifiant un environnement pour toujours. J'ai vu une incroyable pelleteuse party entre Danang et Hoi An, 30 kilomètres de resorts. Et toujours dans la démesure. Toujours plus grands, plus hauts, plus luxueux, les piscines toujours plus généreuses, toujours plus néfastes pour l'environnement.

Que dire des hauts plateaux ? On y a massacré des forêts entières. Et non content de massacrer les leurs, on échange des routes au Laos contre des forêts pour encore et encore exploiter. Et que dire des ethnies de cette région qu'on a forcer à se vietnamiser ? On y détruit des héritages culturelles.

Et le littoral, il est en proie aux promoteurs les plus avides. Voyez à quoi ressemble Nha Trang et son front de mer hideux semblable à une station balnéaire de la Costa Brava. Et ca construit toujours et encore. Et ces constructions se dépacent vers Cam Ranh, vers Doc Let. Quel appétit de béton.

Dans la superbe baie de Van Phong, sauvage et quasi vierge, on veut à jamais la massacrer pour y construire un port à contenaires qui, selon les investigateurs des travaux, remplacera...Singapour. Un véritable désastre s'annonce dans un lieu d'une valeure écologique immense.

Que dire de Mui Ne ? De Vung Tau ? De Phu Quoc ? toujours ce désir de bétonnage, d'exploiter, de rentabliser le moindre mètre carré, de toujours anéantir la nature. On veut faire son Phuket briller aux yeux du tourisme de masse, engranger les devises au détriment de la nature.
On espère faire 4 récoltes de riz dans le delta du Mékong. Faut il encore polluer davantage les sols de pesticides ? Quatrième sol le plus pollué au monde leVietnam voudrait il gagner une place de mieux ?

Et j'en passe la liste est longue. Je passe sous silence le comportement des Vietnamiens vis vis de l'environnement.

Que va devenir le Vietnam ? Franchement posez vous la question.

Progrès oui mais pas dans une course efrénée, irraisonnée. Les pays occidentaux ont eu leurs lots d'erreurs, pourquoi ne pas s'en inspirer ?

Que sera le Vietnam dans 10 ans, 15 ans ?

Je vous conseille de zoomer pour vous rendre compte de l'etendue des degats...J'en mettrais plus la prochaine fois, dont beaucoup que j'ai pris personnellement, bonne journee quand meme.

Et en France, tout est propre ?
Pas de décharges sauvages ?
Pas de pollution ?
Pas de rejets toxiques dans les rivières et les fleuves ?
Pas d'algues vertes ?
Etc. etc. etc.Vous me faites rire, ou plutôt pleurer, de parler des problèmes écologiques du Vietnam alors que l'on n'est même pas capable de régler les nôtres.
Il faudrait peut-être commencer par là, avant de vouloir donner des leçons aux autres !!!Mentalité bien Française.................malheureusement.Pierre.

Arretez un peu avec votre mentalite de toujours vouloir contredire tout et a tout propos sous pretexte que vous etes d'origine Vietnamienne et que vous ne supportez pas que l'on parle d 'un sujet qui fache (ca c'est bien la mentalite Viet) parce que vous avez honte du comportement de vos conpatriotes et que vous ne voulez pas voir la realite en faceEt ne soyez pas stupide; la situation ecologique est bien meilleure en France qu'au Vietnam, et surtout elle ne se deteriore pas de jour en jour de facon exponantielle comme c'est le cas au Vietnam. Si quelqu'un peut me dire qu'il ya plus de decharges sauvages en France qu'au Vietnam, et que les plages Francaises sont plus souillees de detritus que les plages Vietnamiennes, qu'il le dise, il dira un beau mensonge pour ne pas perdre la face...

Je ne suis pas d'origine Vietnamienne, mais Français d'origine Française !!!
Il faut lire le profil des membres avant de d'écrire n'importe quoi !!!C'est le cas de votre réponse, ouvrez les yeux, creusez un peu, vous verrez qu'il y a des problèmes de pollution en France comparables à ceux du Vietnam !!!Et je m'en balance de perdre la face ou pas, je suis Français !!!Pierre.

C'est l histoire d'un homme qui tombe du 30ème étage d'un immeuble. Dans sa chutte, à chaque étage, il se dit "jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien..."

ZEN !
Arrêtez un peu de vous jeter la pierre !
Je vois vraiment pas pourquoi ça déchaine les foules!
Le vietnam se développe tant mieux.
Comme beaucoup de pays en développement ça ne se fait pas toujours de la meilleure façon : que peut on faire ?
Pas la peine de s'accuser réciproquement.
Tentez de trouver des solutions chacun de vos côtés pour améliorer cette planète Rien ne justifiede polluer, rien ne justifie la croissance anarchique, rien ne justifie les mauvaises actions. Mais les hommes sont partout les mêmes

C'est quoi ce constat à 2 sous ! c'est typiquement les remarques de touristes ça ! chez nous c'est bien développé et on espère trouver du sauvage ailleurs pour partir en vacances !Le mec est parti en vacances au VN 3 fois et il dresse un état comme s'il y vit depuis 20 ans...perso ça fait 20 ans que je vis en France. Si je m'exprime sur un sujet en France, je pense avoir un minimum de connaissance pour en parler. Je retourne au VN tous les 2 ans, et je trouve que le niveau de vie des vietnamien s'améliore sans cesse, les infrastructures aussi...Il y a encore de gros progrès à faire dans tous les domaines, notamment dans le développement durable et qui respecte la nature...ces dernières années, le VN met le paquet sur le développement écolo.
C'est pas parce qu'il y ait des chantiers partout qu'il faut associer ça à une destruction massive ! Si comme tu dis, le Baie d'Halong est une véritable décharge quotidienne alors elle aurait dû disparaitre depuis longtemps cette baie ! j'y suis retourné l'année dernière et franchement j'ai pas vu de décharge.Je suis vietnamien et je ne suis pas là pour donner une image embellie du Vietnam, au contraire je suis très critique envers le pays mais ton constat est tout simplement exagéré et sans fondement ! ça me fait encore plus rire qu'une personne après avoir lu ton commentaire écrit "je viens dacheter mes billets pour le vietnam mais en lisant votre message je regrette un peu.." non mais franchement, je déconseille cette personne de voyager et bien rester au chaud chez elle.

Mais t'énerve pas. ^^ je fais pas de constat à deux sous. je dis juste que c pas la peine de s'énerver à ce sujet. les gens rapportent juste la dégradation de certains lieux. en aucun cas ils disent que c mieux la france... quand à moi je m'en fiche éperdument; je suis pas aller au Vietnam, et je vois vraiment pas pourquoi tu me pointes du doigt.

Et en France, tout est propre ?

Illustrations

La, vous exagerez, et pas qu'un peu ! Je ne me souviens pas avoir vu des ordures flotter partout sur le lac d"Annecy (en fait classe depuis depuis des annees comme le plus pur d'Europe)ou du Bourget, ni sur les berges de la Loire, ou je suis ne, ni le long des canaux, i dans la baie du Mont St Michel ; j'attends que vous me donniez le nom d'une page deg... en France, ou d'une usine qui rejette des produits chimiques dans une riviere sans se faire prendre et payer une amende salee ; quand aux decharges sauvages, il y en a helas, mais ca coute cher aux contrevenants, alors qu'au Vietnam, toput le monde s'en fout y compris le gouvernement -a de rares exceptions pres qui crevent trop les yeux. De la a dire que la France est une poubelle comme le Vietnam est en train de le devenir (avce 85 millions ; je ne veut pas penser aux tas d'ordures partout quand il y en aura 100 millions !!!!), il y a quand meme des limites a ne pas depasser !!!!!!