Voyage de vingt-quatre jours Pérou-Bolivie avec un petit budget en septembre

Bonjour,Nous partons en septembre pour un peu plus de 3 semaines au Pérou (& Bolivie) pour la 1ère fois. Nous souhaitons visiter le Sud du Pérou et la Bolivie (Lac titicaca, Salar).
Nous avons bien sur "investi" dans le lonely planet, mais je trouve très intéressant de pouvoir échanger ici avec des VRAIS gens (ce que nous avions fait pour l'Inde pour l'année dernière et qui nous permis de découvrir des adresses fantastiques).Nous souhaitons faire un voyage "petit budget" si possible.
Nous avons regardé les prix des vols intérieurs qui sont hors de prix et avons donc plutôt privilégié les bus comme moyen de transports
Nous ne rendons absolument pas compte des distances à parcourir et si c'est "faisable". Nous allons bien évidemment au plus vite tenter de construire l'itinéraire (sachant qu'on ne veut pas "courir", on préfère voir moins mais mieux), mais je prends toutes les propositions.
Nous recherchons le budget par jour moyen en voyageant donc petit budget ??Concernant le Machu Picchu, j'ai du mal à m'y retrouver dans les divers forums et sur le prix "véritable" (qui dépend bien évidemment du choix pour y accéder).
Nous ne souhaitons pas nous lancer dans le trek du chemin de l'inca et pensons y accéder par Ollantaytambo.Une autre question : comment on fait pour gérer l'altitude (et le vertige) :-)Et une dernière question (oui je sais, ça fait beaucoup !!) : une bonne adresse d'hébergement à Lima ????Merci merci merci, par avance pour vos contributions.

Nous ne rendons absolument pas compte des distances à parcourir et si c'est "faisable". Nous allons bien évidemment au plus vite tenter de construire l'itinéraire (sachant qu'on ne veut pas "courir", on préfère voir moins mais mieux), mais je prends toutes les propositions.Ca serait plus pratique que tu presentes un itineraire de base et que tu le soumettes a la critique sur le forum (le terme "critique" s'entendant dans un sens positif ici naturellement ). Comme tu l'as toi meme devine, 3 semaines, c'est court pour un programme Perou/Sud Bolivie. Ca reste neanmoins faisable pourvu qu´effectivement, vous ne cherchiez pas a aller dans tous les endroits touristiques dans cette zone .Quelques bribes d'infos:
- une compagnie de bus bolivienne propose le trajet La Paz <-> Cuzco. Il y'en a surement d'autres. Evidemment, le trajet est super long .- tu parles de gerer l'altitude... mais ou ? Tu parles surement du Lipez en particulier ou vous passerez effectivemen a 4900m. Vaste sujet et tu devrais trouver des infos en effectuant des recherches sur ce forum ou autres. Tres rapidement:
- - faire en sorte de "monter" de maniere progressive. Il ne faudrait par exemple surtout pas aller directement dans le Lipez. Exemple d'itineraire: Arequipa (env 2000m d'altitude ?), puis Cuzco (3400m), puis lac titicaca (3800-4000), puis La Paz (3700m), puis Le Lipez (3600m-4900m).- - boire, boire, reboire et reboire de grosses quantites d'eau.- un hebergement a Lima... encore un vaste sujet. Deux gros quartier: Miraflores, tres residentiel et totamment ininteressant a mes yeux (c'est un avis subjectif). Et le centre historique. Il y'a d'autres quartiers: Barranco, San Isidro mais Miraflores et le centre historique sont les plus riches en hotels.
Je te recommande le centre historique... super beau si tu sais lever les yeux, prendre le temps de le regarder (eglises, superbes batiment coloniaux). Ce quartier a mauvaise reputation, mais aucun probleme objectif majeur de securite si tu respectes quelques regles elementaires et que tu ne t'y ballade pas apres 23h environ. En revanche, n'hesites pas la ballade de nuit jusqu'q 23h... la plaza de armas illuminee, la rue jiron de la union, les spectacles donnees au bout de la jiron de la union (le dimanche) pres du rio dont j'ai oublie le nom sont magiques.
..... aie, j'ai toujours pas donne de nom d'hotel. J'en donnerais deux: l'hotel espana dont tu trouveras l'adresse dans tous les guides (LP, routard etc.) et tout proche l'hotel europa. Je recommande l'hotel europa: moins cher que l'espana, du meme genre et surtout moins connu donc plus calme avec un personnel moins con qu'a l'espana.
ATTENTION !!! Ces hotels sont propres, MAIS ils sont dans des grandes maisons coloniales et donc la plupart des chambres n'ont pas de fenetres et sentent le renferme.... il s'agit la d'un inconvenient qui personnellement ne me derange pas (on s'y fait), mais je peux comprendre que ce soit rebutant.Voilou...A+
Samuel

Bonjour,Pour commencer, tu pourrais lire du côté du forum Pérou et en particulier les carnets de voyage. Cela te donnera de multiples idées sur ce qui a déjà été fait par d'autres:
voyageforum.com/...s/perou/rubrique_19/Ensuite, la notion de "petit budget" est tellement personnelle qu'il serait peut-être plus facile que tu spécifies comment tu définis cette notion. Quelles sont tes possibles et ainsi les adresses qui pourraient t'être données seraient adaptées.Pour l'altitude, le conseil est d'y aller crescendo, de boire dont du maté de coca et/ou de prendre du coca en homéopathie en commençant avant de partir.Bonne préparation de votre voyage

Bonjour Samuel,Merci beaucoup pour ta réponse.
Nous allons effectivement au plus vite essayer de faire un itinéraire et je reviendrai et le poster et attendre les "critiques" :-)Et merci aussi pour les infos sur les hôtels de LimaA bientôtDelphine

Bonjour,Avec ma copine on a prévu qlqch de très semblable apparemment vu qu'on a prévu de partir 3 semaines environ au mois d'août (du 7 au 29).
On a pour l'instant juste les billets d'avion aller et retour, avec le programme prévu suivant :Arrivée à Lima (le 8) depuis Madrid, 1 nuit à Lima sans visiter, on repart le lendemain pour Cuzco en avion (on est en train de regarder les billets on s'oriente vers Star Perù mais on ne sait pas si la compagnie est correcte, qlqn en a entendu parler ?) où l'on veut immédiatement descendre à Ollantaytambo (pour éviter l'altitude trop vite).
2 nuits à Ollantaytambo avec une journée de repos et d'acclimatation.
Jour 4 (le 11) visite du Machu Picchu, (d'ailleurs on cherche un peu ce qu'il vaut mieux faire, train depuis Ollan. le matin où partir la veille au soir, où prendre les billets : à Ollan. où à notre passage à Cuzco, où par internet maintenant ? Comment vous comptez faire ?).
Jour 5 diverses possibilités : principalement Pisac / Salinas de Maras, les 2 possibles en 1 journée ?
Jour 6 : direction Cuzco avec visite un peu de Cuzco
Jour 7 : Direction Puno en bus.
Jour 8 : Début du tour des îles de 2 jours (Uros et Amantani le premier jour, Taquile le 2ème)
Jour 10 : Direction La Paz
Jour 11 : Journée à La Paz, le soir bus pour Uyuni (apparemment y'a pas d'autres possibilité qu'un bus de nuit, la qualité des bus est vraiment bonne ? et également de manière générale les bus sont comment, au Pérou d'une part et en Bolivie d'autre part ?)
Jour 12 : Repos à Uyuni, résa du tour du Salar.
Jour 13 à 15 : Tour du Salar.
Jour 16 : direction Potosi (pas de visite particulière)
Jour 17 : direction Sucre dans la matinée et aprem : visite de Sucre
Jour 18 : Visite Sucre et en fin de journée, bus pour Santa Cruz (là aussi il semble qu'il n'y ait pas d'autres possibilités)
Jour 19 : Repos / Visite de Santa Cruz
Jour 20 : avion de retourAvec ça on a une journée de marge.
Cela t'inspire quelque chose ? ou à toute personne ?Merci pour tout retour possible (commentaires, avis, adresses...)Dans nos recherches pour l'instant j'ai eu un retour intéressant à étudier, qlqn m'a dit avoir fait un séjour au pérou en faisant une bonne partie en couchsurfing, bon j'ai jamais pratiqué donc je ne sais pas trop ce que ça donne dans les fait.
Sinon toutes les adresses qu'on a pour l'instant sortent du routard, donc rien d'innovant à proposer.Enfin question budget nous aussi on essai de pas faire trop cher mais pour une question de temps on a opté pour l'avion entre Lima et Cuzco (visiblement par Star Pérù faut compter pas loin de 300$ pour nous 2, LAN faut compter le double). On ne sais trop quoi penser de Peruvian Airlines, les tarifs sont vraiment intéressant mais c'est tout récent alors.... fiable/pas fiable ?

hola
oui brievement quelques commentaires1/ en février, j'étais au perù. après 3-4 jours à Lima, j'ai pris Star-Perù pour Cusco. rien a redire sur la compagnie... sauf que l'aeroport est un sacré bordel et qu'il vaut mieux venir bine longtemps à l'avance surtout pour aller à cuzco. les vols sont parfois annulés.. mais sur le vol, l'avion, : c'est impec et serieux. reserver des place coté hublot, à gauche de l'appareil dans le sens Lima-Cusco. selon les vents, et le beau temps, vous pourrez voir le Machu Pichu.2/ arrivé à cusco, impossible d'aller à Ollatantopo, Pisac ou autre.... à cause de l'altitude! on reagit tous differement, et j e vous le souhaite. moi j'etais coincé 2 jours à cusco tellement je me sentais faible, vertigeux, etc.... donc je suis pas sur que faire la route entre cusco et Ollan avec tous vos bagages dès votre arrivée... soit une bonne idée.3/ pisac et salinas de maras possible en une journée, oui, et même plus (chinchero). mais c'est en bus touristique, et ça va tres vite. trop vite. une bonne journée en solo pour ollatantopo (site historique) et une soiree nuit+ une matinée pour le village c'est bien.
Pisac, salinas, chinchero.... sont moins interressants, tu peux te les faire en une journée mais t'aura l'impression de courir.
tu ne parles pas de Saqsaywaman! accessible à pied depuis cuzco et ca vaut vraiment le coup! 1/2 journée!4/ Pas sûr d'avoir bien compris au niveau del lago titicaca: tu passes une nuit dessus, sur une des iles? j'espere oui, ca vaut le coup! j'ai dormi sur taquile moi.Bon voyage!

Ok, merci pour les conseils.2/ ok on verra, on voulait justement pas rester à Cuzco (3400m) à cause de l'altitude et descendre à Ollantaytambo (vers 2700m je crois).3/ je connais pas tout ce que tu cite, merci je vais voir à quoi ça correspond.4/ oui, une nuit à amantani si on peux.Encore merci ! :D

Bonjour,Merci beaucoup pour ton itinéraire, ça me donne des idées (on va copier), car c'est à peu près ce qu'on veut voir aussi, je suis donc intéressée de savoir si c'est faisable. J'attends donc de voir également les différents commentaires
J'avoue appréhender un peu la gestion de l'altitude.A part les vols intérieurs, vous avez l'intention de vous déplacer la plupart du temps en bus c'est ça ?Moi aussi, ça m'intéresse de connaitre les compagnies, conditions and co.A suivre donc !

Tant mieux si ça vous donne des idées, si tu recueilles des commentaires/conseils/infos sur ce type de parcours je suis preneur.
Nous aussi on a l'interrogation de l'altitude, c'est pour ça qu'on comptait prendre une journée de repos en arrivant à Ollantaytambo (même si c'est vrai qu'on risque d'avoir du mal à rejoindre Ollan. en arrivant depuis Lima, là je dois avouer que j'en sais rien).
Oui, à part le les vols aller et retour on a juste un vol Lima -> Cuzco, le reste en bus, et on ne connait bien sûr pas les compagnies.

Bonjour,Comme te l'as suggéré Madikéra, n'hésites aps à regarder du coté des carnet de voyage, ça te donnera quelques idées.
Pour y trouveras le mien, et celui de Wapiti74 (je m'en suis largement inspiré ! )
Côté petit budget, va donc voir les carnets de voyages de micmag (lien sur son site depuis son profil)Por gerer l'altitude, c'est vraiment personnel à chacun. Essaye si possible de ne pas monter trop vite en altitude pour t'habituer. Le mate de coca aide pas mal.A Lima les hotels España et Granada sont bien et pas cher. L'hotel España a beaucoup plus de charme ! les coordonnées sont dans le Routard.

ok
cusco-ollatantopo petit budget:arrivée à Cuzco, avant de sortir de l'aeroport, 5 à 10 rabatteurs d'agences et d'hotel vous attendent pour un voyage ou un logement. dire "non", on a déjà qqch. sortie de l'aeroport, une nuéee de taxi alliés à des compagnies et des hotels vous agressentaussi. dire non.
en trouver un juste pour vous ramener au centre de cusco, sur l'"avenida del sol"
c'est sur cette avenue (tres grande) que ce trouve tous les arrets de bus, mini bus, qu'utilise la population.
ils sont assez bondés, tres peu chèrs. mais:
faut bien comprendre l'espagnol car c'est le bordel!
il n'y a pas d'arret correctement désigné. et les bus (nombreux) n'ont pas d'affichage avec la destination. donc, il faut demander à la population ou au taxi de vous déposer à l'endrois où passe le mini bus d'ollatantopo (attention, le taxi essayera a coup sur de vous trouver mieux, plus confortable, un bon plan....) arreté a cet arret, vous allez voir les mini bus defiler. ils ne s'arretent meme pas. en roulant, la porte s'ouvre, le petit jeune crie le nom de la destination, et si vous etes interessé, vous faites signe.
il y a de fortes chances que vous deviez passer par chinchero pour aller à ollatantopovoilà. seule solution à mon avis. faisable, mais pas évidente quand tu arrives juste.

Bonjour,J'ai fait ce type de trajet l'an dernier, en restant 5 seamaine et en faisant la cote du pérou en plus, voila les qq remarques que je vois:
- Ne pas hesiter a rester qq jours a Cusco pour s'acclimater, de plus il est très facile de rayonner depuis Cusco vers Pisac etc
- Les Salinas sont faisable les jour ou tu te rend a Ollantaytambo
- Je te conseil de reserver des maintenant tes billet de train, car en plein saison il reste rien une semaine avant
- Pour les iles, a mon avis il vaut mieu les faire coté Bolivien (à partir de Copacabana --> Isla del Sol). La partie bolivienne est vraiment devenue tres touristique et ça fait plus trop "authentique".
- Les bus sont tres bien au perou (en tout cas ceux de la Cruz del sur) et un peu moins bien en bolivie.
- Pour descendre à Uyuni il y a aussi le train qui est tres bien
- Le Salar c'est tres bien mais fait aussi et surtout le sud Lipez qui est vraiment magnifique.Voila :)

Merci pour les conseils :)Ah oui question subsidiaire mais non moins importante : des recommandations concernant une assurance pour ce genre de voyage ? (je suis en train de regarder ce qu'il existe)

Bonjour, J'ai lu les réponses en diagonale, donc je risque de répéter, désolée. Je connais uniquement la Bolivie (deux séjours de trois mois).Altitude: manger léger, surtout les premiers jours, arrêter l'effort avant d'atteindre ses limites (une journée d'accoutumance par 1000m), éviter l'alcool, prendre du mate de coca, qu'on trouve partout.Bus: Des Boliviens m'ont recommandé ces compagnies, pour la sécurité (chauffeurs ne boivent pas ou moins) - Transcopacabana, MEM I, Bolivar, Cinta Azul. Je connais seulement MEM I d'expérience, ok.Salar et Sud Lipez : il faut voir les lagunes, non seulement le Salar.Bonne chance.

Bonjour Delphine,
Un excellent point de chute à ton arrivée à Lima: la casa de Anita, chez l'habitant. C'est à deux pas de l'aéroport. Accueil chaleureux et pas cher (dans les 6 €). Anita te recueille à l'aéroport et t'y ramène (en taxi) et peut te donner de bons conseils tant pour ton séjour à Lima que pour le reste de ton voyage au Pérou.
vga_0504@hotmail.com. Tu peux lui écrire en espagnol bien sûr, mais aussi en anglais, et français (elle a quelqu'un qui peut l'aider dans cette langue).
Buen viaje

si je me souviens bien,l'entré est d'environ 120e et le train 35€ l aller, mai il faudrai que je verifie mes tickets, (j 'y etait en novembre decembre2009)

Pour l'altitude tu sais bien!! il y a la feuille de coca, inevitable, tu en trouve partout et si tu n'aime pas le gout, tu as la version bombonPour le vertige je pense que quand tu montra le wayna Pichu, tu n'aura pas le choix que de passer a côté du vertige, l'aventure avant tous, et puis c'est tellement magnifique, mais si tu as le vertige à 3 m, laisse tomber le Wayna Pichu lol, si non pour le reste il y a des terrasses en escalier donc tu n'a pas cette impression de vide

Je m'inscruste sur le post
Pour ce qui est de la préparation du tour, ne pas hésiter à s'inspirer des carnets de voyage présentés sur le forum. Jene sais pas si j'ai mis le mien, mais au besoin il doit y avoir l'adresse de mon blog dans ma signature (mon mari et moi avons fait le Pérou il y a 2 ans).En budget, pour parler concrètement, nous avons dépensé sur place environ 500€ par personne pour 3 semaines, certaines choses sont chères (le MAchu Picchu, un trek que nous avons fait dans le canon du Colca...) mais dans l'ensemble il est tout à fait possible de s'en sortir sans trop de frais au Pérou. Il suffit juste de choisir où on mange et où on dort !Pour l'altitude, nous n'en avons pas souffert, sauf un peu à l'arrivée à Arequipa (souffle court) mais c'est tout. Pour l'éviter au maximum, nous avions décidé de faire le tour dans l'autre sens, donc Cuzco à la fin. Remède de grand-mère selon les péruviens : boire du maté de coca ! (je ne sais pas si ça marche pour ça, mais en tout cas c'est bon) . Autrement il existe un médicament contre le mal des montagnes que tu peux amener de France, c'est ce quenous avions fait mais on ne s'en est pas servi !voilà, bons préparatifs !

A mon tour de rejoindre le post...j'ai fait également le voyage il y a presque 2 ans et maintenant j'habite à Lima.
Pour l'hébergement à Lima, je peux te recommander un logement chez l'habitant, la Casa de Arturo, www.chesswiser.blogspot.com
C'est là que je suis allée la 1ère fois et aujourd'hui c'est un ami. Il vient te chercher avec son père, chauffeur de taxi professionnel à l'aéroport, et te propose des chambres très propres, petit-déjeuner copieux, si besoin tour de ville, très bons conseils pour le voyage, contacts sur les autres villes, très sympa, et en plus il parle très bien français.
Pour la partie concernant Cusco, je pense que tu peux oublier de partir de suite à Ollantaytambo. La plupart des vols arrivent tot le matin (meilleur pour la météo et les vents dans les Andes). Profite de ce moment pour aller te reposer un peu à l'hotel, tu verras c'est nécessaire. Beaucoup d'hotels te laissent rentrer dans les chambres dès 7h du matin. Eventuellement demande à jeter un coup d'oeil à la chambre pour éviter des surprises. Dors un peu car fatigue et altitude font pas bon ménage. Puis va faire un tour de la ville, tu te rendras vite compte que ton rythme sera ralenti.
Pour lutter contre le mal d'altitude, on avait acheté de la glucaramine en France...aucun effet!!! J'ai donc voulu tenter le maté de coca...à prendre avec beaucoup de sucre car assez amère, mais réaction assez rapide, beaucoup moins fatiguée, et plus de migraines. Il est également possible d'acheter des feuilles de coca à chiquer, très bien pour tes ballades, ça t'aidera mais c'est pas très bon (un petit sac est suffisant).
Cette journée te permettra de prendre aussi tes repères dans la ville et demander les informations dont tu as besoin. Egalement acheter tes billets de train.
Si tu décides de partir le lendemain pour Aguas Callientes, il y a un terminal de bus (j'ai oublié le nom, mais peut-etre Grau!) qui te fait passer par Chinchero. Tu peux t'y arreter c'est un joli village. L'entrée au centre est payante, mais tu peux acheter depuis Cuzco le bolleto turistico qui inclut l'entrée à différents sites dont celui ci et Ollantaytambo.
Il te faudra reprendre ensuite 2 bus pour arriver à Ollantaytambo (mais c'est assez simple). Il n'est pas nécessaire d'y dormir, la visite de la forteresse ne te prendra pas plus d'1/2 journée.
Pour ce qui est du budget, effectivement toutes les villes sont très bien desservies par bus, mais les distances à cause du relief sont assez longues (Lima-Cuzco 20h en bus contre 40 min en avion). Le bus est le moyen le plus économique, mais regarde tout de meme sur go voyages, car j'avais trouvé un Lima-Cuzco (simple) à 56€.
Pour le repas, il y a les petits restos locaux avec menu à 5-7 soles. Tu y manges copieusement et souvent très bien. Ces menus incluent entrée, plat, dessert, et une boisson.
Evite les rabatteurs, agences de voyages (quand il t'es possible de faire des excursions toi meme), et renseigne toi sur les prix des taxis selon la course avant d'en prendre un (auprès de l'hotel ou des magasins par exemple).Bon voyage

Merci beaucoup pour tous les éléments !Je vais aller regarder les blogs et carnets de voyage
et dès que nous avons avancé sur l'itinéraire, je reviens par iciA bientôt