Le web a 25 ans: Comment Internet a révolutionné vos voyages?

"C'est juste qu'en gros, personne ne partage ton point de vue ni ta manière de préparer tes voyages."Je connais des dizaines, et des dizaines de personnes qui partagent mon point de vue et ma manière de préparer les voyage... mais pour toi, qd on ne pense pas comme toi, on est réduit au néantElle est bien belle ta façon de philosopher...

C'est normal ce sont les gens de ton entourage... Ils ont donc des points communs avec toi. Mais sur le forum, ce sont d'autres personnes et là, il faut le reconnaître, personne sur cette discussion ne partage ton point de vue. Et visiblement, tu as beaucoup plus de mal avec ça.L'argument de dire "je connais plein de gens qui" est assez puéril...Moi aussi je connais plein de gens qui voyagent comme moi. Chacun connait plein de gens qui voyage comme lui. Que veux-tu prouver ? Que tu as absolument raison et que les autres ont tort ? Je te l'ai dit, ici, tu n'y arriveras pas. Il faut respecter les idées des autres, tu peux donner ton point de vue, partager tes idées mais pas les imposer.Te rends-tu compte vraiment de ce que tu écris  ?À aucun moment, contrairement à toi, je n'ai cherché à imposer mon point de vue. Je l'ai juste défendu. Alors que pour toi, c'est clair, tous ceux qui n'organisent pas leur voyage comme toi (donc tout le monde ici sur cette discussion), sont des imbéciles qui n'ont rien compris...Je n'ai pas la moindre prétention de faire de la philosophie... Tu as encore interprété mes propos de travers  ?

" Là aussi, il faut se pincer pour lire vos propos... ".. c'est encore préférable à devoir se pincer... le nez à la lecture des tiens, au ton supérieur et condescendant de celle qui détient la vérité universelle ! Quelle farce !

" Je n'ai pas la moindre prétention de faire de la philosophie... Tu as encore interprété mes propos de travers  ? "Non, juste pensé, peut-être, que VF est un forum dédié à la philosophie... qu'elle s'imagine pratiquer depuis cinq ans désormais ?

Le tapis de yoga, les babas cool, les rêveurs, les utopistes, etc...Première chose, je ne vois pas en quoi tout cela est dégradant. Ce n'est peut-être pas ta façon d'être, tu ne comprends peut-être pas cela, mais tu n'es pas le référentiel absolu du bien et du mal.Seconde chose, tu tombes dans une caricature assez affligeante. Parce que l'on n'est pas dans le contrôle total, on est un hippie, un irresponsable ou je ne sais quoi? Je fais un métier tout à fait cartésien (ingénieur), je sais organiser, classer, préparer, je ne suis pas un illuminé et pourtant ma vie est loin d'être réglée comme une pendule. J'ai des rêves pleins la tête et je trouve cela bien triste de ne pas en avoir.Je réagis parce que je n'aime pas qu'un esprit fermé distribue les bons et les mauvais points. Que l'on me dise que pour être quelqu'un de respectable, il faille avoir un travail régulier, être propriétaire et ne rien laisser au hasard. Je le dis clairement, ça m'emmerde. Il y a des gens qui travaillent toute leur vie sans même savoir pour quoi, pour qui, ni dans quel but. Mais si l'on pond des tableaux Excel, ou que l'on visse des boulons 8h de rang, sans même se sentir concerné par la finalité, par le sens de ce qui occupe nos journées, quelle est la valeur ajoutée? Alors beaucoup répondent, "c'est pour subvenir à mes besoins", sans même au passage remettre en cause ce qu'ils définissent par leurs "besoins". Quelle est la part de vie et de survie sur 24h?Je suis volontairement dérangeant et je sais bien qu'il y en a pour qui cela tiens réellement de la survie, je ne prône pas l'oisiveté non plus. Je veux juste dire que s'enterrer dans un travail pour le seul motif que "c'est la vraie vie, le monde réel", est un contresens absolu.Donc je dérive, je sors pas mal du sujet initial, mais tout cela pour dire que les moralistes qui prônent une vie totalement aseptisée, réglée, cadenassée, "parce que c'est ainsi que les gens bien font", ça me fait flipper. Si être un baba cool, c'est ne pas se laisser enfermer dans des cadres et ne pas suivre en toute circonstance le plus grand nombre. Si c'est laisser une place à l’imprévu, au danger et à l'erreur. Si c'est préférer vivre du mieux possible et non le plus longtemps possible. Si c'est choisir le plus souvent les émotions à la raison. Alors je file m’acheter un tapis de yoga !!

J'ai effectué 2 voyages aux USA il y a bientôt 20 ans.Plutôt la fleur au fusil... Un billet d'avion, 3 hôtels réservés sur un mois et une voiture.Tout s'est très bien passé malgré ce manque total (à votre idée) de préparation.Après, ces premiers voyages ne m'ont pas marquée au point d'avoir envie de retourner au pays de l'oncle Sam.Je me considère faisant partie de celles et ceux qui préparent leurs voyages.Mais cette préparation a des limites : les billets, les logements (pas envie de chercher pendant des heures sur place surtout dans des grandes villes et quand je ne possède pas mon propre moyen de locomotion) et la voiture.Après, je ne planifie pas de A à Z mes journées et je n'étudie pas l'histoire ou la géologie du pays visité.Pendant le petit déjeuner ou l'apéro de la veille, c'est "Qu'est ce qu'on fait aujourd'hui ou demain ?".Un exemple ici message 16...J'ai loupé des incontournables mais est ce si grave ? J'espère ne pas mourir demain, je pourrai donc venir, revenir et rerevenir dans tel ou tel lieu pour découvrir de nouvelles choses ou les mêmes sous un nouvel angle.Après un voyage, j'aime en revanche me documenter sur le pays visité, approfondir ce que j'ai remarqué.Tout comme je trouve intéressant de lire des romans dont l'action (ou l'inaction...) se passe dans le pays que je visite.Il existe une autre façon de bien vivre sa vie ????

Bonjour,Pour revenir au sujet...Avant Internet, une prépa devait me durer qqs 20/30 heures grand maximum.Maintenant, elle s'étale sur des mois et dure largement plus de 100 heures.
Je le fais car j'adoooooore cela. Je pré-voyage en tous sens. Je lis des dizaines d'options au travers des discussions, des carnets... J'envisage tous un tas de possibles en tous sens. Je rencontre "virtuellement" des tas de personnes sympas et aidantes (bon aussi des moins sympas mais peu importe). Je dis "je" car monsieur Madikéra se passionne peu pour cette étape, il attend que j'ai débroussaillé pour que nous analysions ensemble et établissions les grandes lignes.L'an dernier, nous avons passé 14 jours en République Tchèque. Nous avions des bases informatives pour y voyager environ le double, si nous avions eu ce temps. L'hyper prépa nous permet de tout décider sur place. A part un mini château et qqs arrêts en petits villages, tout le reste avait été envisagé/analysé (horaires, jours de fermeture, tarifs...). Cela fait gagner énormément de temps sur place car les choses s’enchaînent sans perte de temps, lecture de doc...A part à Prague, les hôtels n'avaient pas été réservés d'avance, certains l'ont été le matin même et d'autres nous les cherchions en arrivant le soir (merci la tablette de jouer le rôle de madame Conduisette). Nous détestons définir les étapes en détails à l'avance, nous préférons nous garder une très grande liberté de l'instant... Nous avons dormi dans des endroits où nous n'avions pas forcément pensé dormir et pas dormi dans des endroits où nous envisagions de faire étape... Bien sûr en chacun de nos voyages, il est des choses non faites, des lieux non vus mais nous n'avons aucun regret.Cette façon de voyager nous convient et c'est cela qui importe. Voyager sans prépa ne me plairait pas - pour l'instant peut-être que dans 10 ans... Cela ne me plairait pas car je louperai toute cette phase que j'apprécie tant et pourquoi m'en priver Au passage, la prépa de cette année est lancée par là:
voyageforum.com/...chtenstein-d6489401/

Je crois que vous vous méprenez sur ce que j'ai dit! D'abord je ne porte aucun jugement sur votre façon de voyager ni sur celle des autres personnes de ce forum tout au plus je peux dire que je ne me reconnais pas dans la vôtre mais me trouve certaines affinités pour d'autres. Je ne fais que donner mon sentiment c'est tout. Ce n'est qu'une question de goût et il me semble que tous les goûts sont dans la nature et que c'est bien ainsi.. Pour ma part c'est un peu comme si, sur le mode alimentaire, on dépréciait le végétarien en l'opposant à l'amateur de la côte de boeuf..Pour ce qui concerne mon expérience avec les US et bien c'est tout simple : comme je l'ai expliqué j'ai horreur de prévoir d'anticiper quoi que ce soit, de réserver (je ne dis pas que c'est bien ou mal de le faire mais que ça ne me correspond pas voilà tout et il m'a semblé que là bas tout était conçu dans le sens RESERVATION..J'ai eu une fois l'intention de randonner dans le grand canyon du Colorado mais j'ai lu (sur ce forum) qu'il était interdit d'y camper (camping sauvage) et donc qu'il fallait réserver plus de 6 mois à l'avance chaque "refuge" ou" lodge "ou place de camping.. j'ai donc abandonné provisoirement ce projet. Je pense qu'au cours d'une vie on change on se transforme, on évolue, on vieillit aussi et ses "aptitudes" à l'aventure s'amenuisent au cours du temps..on ne fait pas à 70 ans ce qu'on faisait à 20 ans.. donc il est sans doute possible que dans quelques annéees je sois plus prévoyant et un tant soit peu organisé et que je puisse me faire à l'idée d'un parcours prévu avec des étapes quotidiennes prévues et des logement réservés 6 mois ou 1 an à l'avance... Pour l'instant ce n'est pas le cas mais je ne voyage pas non plus comme je le faisais entre 20 et 40 ans, je prends quelques précautions sur le plan sanitaire par exemple je m'aperçois surtout que je suis plus à l'écoute des questions de sécurité qu'auparavant..Dans quelques années tous ces peuples auront disparu de la surface du globe ou du moins leur mode de vie aura tellement été modifié qu'ils se fondront dans la masse où deviendront des "bêtes" de zoo. Je ne regrette pas d'avoir pu faire ces voyages quand il était encore temps!"Vous avez peut-être raison à vrai dire je n'en sais rien... mais il me semble que si les "visites" de ces peuples s'étaient simplement limitées à quelques individus de mon espèce (sans organisation sans accompagnateur, guide ou tour opérator!) et quelques ethnologues isolés les perturbations auraient été très "acceptables"..
Rien à voir avec l'invasion des missionnaires, des conquérants et autres colons et prospecteurs en tous genres guidés par la convoitise et le profit (matériel comme spirituel!)Aucun anti Américanisme de ma part!! Si je devais émigrer et séjourner de maniière définitive dans un autre pays et qu'on ne m'offre que le choix suivant: d'un côté les US ou le Canada et de l'autre la Chine l'Inde ou l'Indonésie par exemple je n'hésiterais pas une seconde je choisirais les US! Je ne m'y rendrai alors pas pour voyager et me dépayser mais pour y vivre : là est toute la nuance!!..
Par contre ce qui est certain c'est que une fois sur place je ne retournerai par plaisir chez Disney! Sauf si mes petits enfants insistent lourdement pour que je les y accompagne (non là vraiment c'est pas ma tasse de thé comme on dit!)
voilà j'espère vous avoir un peu mieux éclairée sur ce que je voulais exprimer dans mes messages précédents...
Sans rancune j'espère!

C'est fou les différences de chacun dans sa façon de voyager !
Pour moi "temps", "horaires", "enchaînements", "analyses"....sont des mots qui rappellent le boulot et me font cauchemarder Ici on a les 2 extrêmes: les jepréparetout et les jepréparerien. Dans le premier cas, ça laisse peu de place à l'imprévu qui fait aussi partie du charme des voyages, dans le deuxième cas on peut se retrouver dans de grosses galères qui peuvent plomber quelques précieux jours.Et le juste milieu ? Je m'efforce de le trouver en réservant à l'avance mes déplacements (avion, bateau, loc de voiture...) et une grosse partie des hébergements. Routard et Lonely sont nos compagnons de vols, histoire de ne pas arriver trop inculte dans un pays...
Et puis inch Allah !
Nous avons remarqué que les souvenirs qui restaient le plus facilement, ceux que l'on raconte avec plaisir, sont souvent des petites aventures inattendues, des galères parfois, bref des trucs imprévus...

Bonjour,Comme tu le dis des formes différentes de préparer et de vivre, et tant mieux Je considère que la prépa est une phase de travail et cela ne me gêne pas car j'aime bien travailler, du moins sur ce genre de travail. C'est une phase d'anticipation qui nous permet de vivre sereinement l'action. Notre hyper prépa nous permet d'être dans l'hyper impro sur place. Ce qui me ferait flipper, c'est de partir en sachant que le 22 juillet on va dormir à tel endroit... Nous ne réservons pratiquement rien avant de partir, tout se décide sur place en fonction de l'humeur du temps, des envies, des possibles...Il est des lieux où nous restons, d'autres que nous fuyons alors que nous pensions y rester... Cela a un coût, par exemple celui de la résa des billets d'avion en dernière minute. Lors de notre voyage en Patagonie, nous avons payé plus cher notre vol entre Punta Arenas et Puerto Montt que ce que nous aurions pu le payer qqs semaines ou mois avant. Mais nous n'avions aucune idée de la date à laquelle nous allions faire ce vol et d'ailleurs nous ignorions si nous le ferions ou pas, avant de partir.Bref, le voyage est en impro à partir de multiples possibles. Il nous arrive parfois, de découvrir sur places des options non envisagées pdt la prépa - c'est rare - et alors si l'envie...Maintenant, il peut arriver que le voyage nécessite un peu plus de résas, ce fut le cas cet hiver au Québec. Nous avions pré-réservé nos 5 lieux d'hébergement et n'avons que changé des dates sur place. Là nous allions avec des buts précis (sports d'hiver en particulier) et limités de découvertes. Donc, nous avons accepté l'idée de boucler les choses à l'avance. Par contre, le vécu des journées sur place a été dans l'impro... notre impro à partir de la prépa Nous retenons surtout tous les beaux moments mais il nous arrive aussi des imprévus - que nous n'aurions pu éliminer et que nous devons gérer - comme ma chute entraînant de fortes blessures à un genou en Argentine, les gros, gros pbs liés à l'altitude pour monsieur Madikéra en Bolivie te le fait de devoir transformer le voyage car il ne pouvait absolument plus rester en altitude...Je vais continuer ma prépa d'été...

..Hello, Didier tu a assez bien résumé le "comment on faisait avant" :
.....la resa d'avion en agence (Nouvelle Frontiere souvent) avec parfois des vols le moins cher possible sur des compagnies plus ou moins exotiques : Le Point Afrique par ex c'était vraiment tout pourri (plus grand monde s'en rappelle de celle-là !) ou Biman Bangladesh....c'était souvent une aventure le vol lui même quand on faisait cheap....et ce concept de billet d'avion avec départ non-garanti : tu allais à l'aéroport, si il y avait de place tu montais dans l'avion, sinon tu rentrais chez toi et tu revenais le lendemain..c’était les billets les moins cher, of course.
Si quelqu’un d'ailleurs peut dire comment s’appeler ce type de billet, je ne m'en rappelle plus.
..alors quand je lis aujourd'hui des posts de "travelers" modernes qui exigent une compensation car il ont eu 4 h de retard, c'est un autre monde, sur...
.perso l'autre grosse différence avec internet c'est les réservations d’hôtels. Je ne recservais jamais un hotel avant, comme tu l'explique c'était trop compliqué.....on faisait le tour des hôtels repérés dans le guide de voyage en arrivant, on demandait si il y avait des chambres, on visitait, on négociait, ça prenait plus de temps....j'ai parfois galéré, mais c' était de la vrai immersion tout de suite....En même temps pour être honnête maintenant je réserve et compare sur internet car je ne suis plus dans la même gamme de prix, j'ai arrêté les guest-houses avec le néon au plafond..Et assez d'accord avec la notion de "jungle chronophage" pour le web, si on commence à tout voir (par ex le choix de 1000 hôtels disponible sur Bangkok)Internet a changer notre facon de voyager, certes, mais le monde a changé aussi, beaucoup plus de gens bougent qu'il y a 25 ans, la globalisation, tout ça..."les villes sont toutes les mêmes devenues" comme chante le vieux routard Manset.Mais on s'en fout, c'est comme ça, faut voir les avantages : on peut bouger moins cher, donc plus souvent ! Et ça c'est quand même bien.

Bonjour,En complément, un article sur le sujet:
www.tourismejeunesse.org/...rtsuite=0#sommaire_1C'st en lisant ce sujet que je me suis souvenue de ce principe que j'avais "oublié".