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Bonjour,

Je partirai pour l'Asie le 22 Octobre prochain, pour la 3e fois. Je séjournerai chez mon fils qui vit à à Hong-Kong.

Cette année, j'envisage visiter le Tibet. ( Lhasa)

° Pourriez-vous m'indiquer le transport le plus adapté pour ce faire, en partant de H-K ainsi que le coût qui s'y rattache?

° M'indiquer des hotels et restos propres à prix raisonnables.

° Me parler de la température ainsi que des vêtemnts appropriés pour cet endroit...à cette période.

° Quelle durée devrait avoir ce bref séjour pour y voir et retenir quelque chose?

° Est-ce un projet réaliste pour une jeune retraitée de 59A?

Merci! 😏

Isis03

(Montréal/Quebec/Canada)

🙂Nous projetons d'effectuer Lhassa-Kathmadou par la friendship Highway entre septembre et octobre 2007. Durée : environ 20 jours Paris/Paris. Dans ces 20 jours sont comprises deux nuits indispensables à Rongbuk, deux nuits également à Lhassa. Cela vaut-il la peine de "compresser" un peu le voyage pour voir, au nord, le Namtso ? Ou cela fait-il trop de kilomètres et d'heures de voiture à "avaler" ? C'est un voyage dont je rêve depuis longtemps, je ne voudrais pas le rater.😠 A moins que cela soit plus intéressant un voyage dans l'Amdo ou le Kham ? Nous sommes hésitants même si Lhassa (nous serons vraisemblablement déçus car trop chinoise) et Rongbuk soient quasiment une priorité. Merci de vos précieux conseils fred64

Nous sommes 2 routards qui devrions partir au Tibet pour 1 mois (camp de base de l'Everest au Tibet) au printemps 2006. Est-ce que certain d'entre vous s'y sont rendus...comment avez-vous trouvé l'expérience? Le côté népalais serait-il plus intéressant? Trucs ou conseils importants? Nous envisageons aussi de tenter l'ascension jusqu'au ABC (advanced base camp à 6400m)...avons-nous besoin absolument de guides, de porteurs (yaks)? Est-ce difficile? Faire de l'autostop entre Lhassa et le camp de base nord, est-ce facile et réaliste? Comment ça marche le permis d'entrée pour Lhassa (Tibet) via Chengdu : doit-on absolument constitué un groupe? D'autres font le même trek?😛

Salut, Je vais partir au Népal en septembre-octobre et j'aimerais aller au Tibet entre 8 et 15 jours. Y a-t-il des plans pas trop chers de Kathmandu pour être à la fois dans la légalité (un groupe j'imagine) et aussi un peu libre de son emploi du temps et de quelques mouvements non préplanifiés ?

Bonjour à tous,

Je souhaite réaliser à vélo le trajet Lhasa-Katmandou et je lis que le gouvernement chinois ne délivre que des visas pour des personnes en groupe !!!!

Questions:

1- Est ce que des personnes ont été récemment au Tibet en solo ? Est il possible de voyager en solo au Tibet ?

2- Comment faire pour obtenir le visa pour entrer au Tibet ? Aller à l'ambassade de Chine en France ou sur place à Katmandou ?

Merci pour votre aide

Bonjour à tous,

Toujours dans la préparation de mon voyage en Asie (5 mois), je me demandais si je devais prendre avec moi un duvet pour le Tibet. J'y serais en Novembre et les températures vont varier entre 17 et -1 degrés.

Quelqu'un pourrait-il me dire si les conditions de logement sont correctes ou s'il est préférable d'emporter son duvet.

Autre question est-il possible de trouver des bons vêtements chauds là-bas ou vaut-il mieux les emmener.

merci

Salut

J'envisage de faire Xining-Lhassa-Kathmandou avec 3 autres potes en Octobre.

Le plan initial :

vendredi 14 octobre 2011 : Arrivée à l'aéroport de Xining XNN à 23h50 samedi 15 octobre 2011 : départ train Xining-Lhasa dimanche 16 octobre 2011 : arrivée à Lhasa lundi 17 octobre 2011 mardi 18 octobre 2011 mercredi 19 octobre 2011 jeudi 20 octobre 2011 vendredi 21 octobre 2011 samedi 22 octobre 2011 dimanche 23 octobre 2011 lundi 24 octobre 2011 mardi 25 octobre 2011 mercredi 26 octobre 2011 jeudi 27 octobre 2011 : Kathmandou KTM - Décollage vers Paris (via Bahrein BAH) à 20h05 vendredi 28 octobre 2011 : Arrivée à Paris CDG à 7h25

Nous avons donc 10 jours pleins entre notre arrivée à Lhassa et notre départ de Kathmandou.

Avez vous des conseils d'itinéraires, des recommandations svp ? Quels sites faut il absolument voir?

Nous aimerions rester dans un budget éco.

Est il possible de s'approcher de l'Everest et de faire un ou plusieurs petites randos?

Combien de temps passeriez vous à Lhassa et Kathmandou ?

Merci pour vos conseils! :-)

PS : Nous n'avons pas encore booké nos billets d'avion et train.

Bonjour,

Je pense faire un voyage de 2/3mois en Asie, en commencant par l'Inde (du Nord) puis le Nepal, Tibet pour finir avec le Chine en prenant le train Lhassa Pekin. Je pense prendre juste un billet Aller Paris/Delhi, pour env le 20 Avril, et ensuite aller dans le coin de Dharamsala/Ladakh, puis Nepal et Tibet.

- D'un point de vue VISA, je pensais prendre que le visa Indien. Le reste on peut apparement le prendre aux postes frontieres sans gros soucis (Mis à part pour le Tibet qui est pour l'instant interdit en Mars mais devrait rouvrir en Avril). Pouvez vous me confirmer qu'actuellement c'est tjrs simple pour avoir le VISA Nepalais et Tibetain aux frontiere (Mise à part pour Mars)? Concernant le trajet Lhassa/Pekin (que je souhaite faire en plusieurs etapes) n'est ce pas trop compliqué? Car le permis Tibetain permet il aussi d'aller en Chine? Pour visiter le Tibet il semble tjrs difficile de le faire seul, mais apparement on peut trouver des groupes sur Katmandu.

- D'un point de vue climat, le Nepal est generalement chaud au mois de Mai, mais est ce tout de meme une bonne saison pour visiter le pays (je ne compte pas aller dans le sud du Nepal car le climat est moins bon)

- Tout faire sans reservation prealable pour les trajets et hotels (mise à part pour l'arrivé a Delhi) est possible pour ces pays? Il me semble pas qu'il y ai trop de risque de ne pas trouver d'hebergement ou de place dans les transports.

Idée du parcours:

Inde : Delhi, Chandigarft, Amritsar, Dharamsala, McLeod Ganj, Manali, (Leh), Shimia, Delhi, Agra, Jhansi (train), Orchha, Khajuraho, Varanasi. Nepal : Katmandou, Patan, Bhaktapur, Bandipur, Tansen Tibet : Shigatsé, Gyantze, Lhasa, Xigaze, Tzedang... Chine : Xining, Xian, Pekin. Merci pour vos conseils.

Sebastien

Quelqu`un a-t-il pris le train de Pekin a Lhasa et peut-il m`en parler ? Formalites etc.

Bonjour Mon mari et moi partons cet été faire la khora du Mont Kailash, nous avons déjà nos billets d'avion, arrivée à Katmandou le 10 Juillet, mais devant le prix exhorbitant demandé par les agences de voyage sur place pour organiser ce trek, nous souhaitons faire partie d'un groupe de 4 ou 6 personnes. Nous recherchons donc 2 à 4 autres personnes afin d'abaisser les frais et camper plutôt que dormir en guesthouse. (c'est ce qu'on nous propose si on n'est que 2) Qui serait partant? Démarrage autour du 15 Juillet, pour 13 ou 16 jours (3 jours supplémentaires dans l'ancien Royaume de Gugé?) A bientôt Lhamo😉

Bonjour, je prévois faire un trek au Tibet en Septembre 2010. Je débuterai mon voyage par la Chine puis entrerai au Tibet au milieu de mon voyage pour ensuite terminer par la chine. Je prévois un 5 semaines environ. Ma question est la suivante: quelle agence de Trek me suggérez-vous et quels sont les "must" à ne pas manquer au Tibet outre le Potala Palace🙂 Je prévoyais un 12 jours pour mon passage au Tibet depuis et vers la Chine. Est-ce plausible compte tenu de l'acclimatation? J'ai fait un trek cette année au Népal et comme j'aimerais visiter un autre pays j'ai décidé d'entrer via la Chine au Tibet que me conseillez-vous? Le train ou l'avion?

Merci à l'avance!

Anne Pelletier

Je suis a Xian et je reviens du bureau du PSB, pas vraiment sympa. Je confirme ce qui a ete ecrit plus tot. Pas besoin de permis pour aller a Lhassa depuis Xian a t on repondu a ma question mais le faire a Lhassa aupres du PSB. Je ne suis pas parvenue a obtenir plus de detail sur le permis a faire a Lhassa est ce l alien ou le military permit ? A + Anny

Bonjour, J'ai lu plusieurs post sur ce sujet de trajet de Lhassa à Kathmandou par la route, mais différents prix sont donnés (2500, 5700, 15000 yuans). Quelqu'un a-t-il fait récemment le trajet et pourrait-il me donner le tarif. Je vais normalement le faire vers le 24 septembre. Actuellement, je suis à Shanghai. Je vais à Pékin, puis Xi'an par train et de Xi'an à Lhassa également par train. Merci pour vos infos 🙂 Marc

Bonjour,

Je vais au Tibet cet été et je rentre par Kathmandu et Delhi d'où je décolerai.

Je ne sais pas encore si je vais au Tibet avec ou sans PERMIS (ça dépendra des conditions et des prix) mais bon dans le cas (moins probable) où je le ferai sans, est-ce qu'on peu être emmerdé à la frontière ou ils te laissent passer? J'ai entendu qu'il fallait, en plus du permit de base, des spéciaux pr traverser les zones de la frontière... enfin si quelqu'un pouvait m'éclairer un peu pour tout ça...

des gens on déjà fait cette route (LHASSA/KATHMANDU) en STOP? BUS? pour l'instant je n'ai entendu parler que de trajets en JEEP, couteux...

dernière question, j'ai pas de VISA inde...ça sera chaud dle faire avant le départ, y'a pas de problèmes pr le faire à Kathmandu non?

merci

Bonjour à tous,

Quelqu'un aurait-il une définition précise des conditions d'obtention du permis spécial pour rentrer au Tibet donné par l'administration chinoise svp? J'ai trouvé sur un site la condition: être "un groupe organisé"... et pas beaucoup d'autres explications sur les sites de voyageurs ou officiels. Doit-on obligatoirement passer par une agence de voyage et faire le circuit cher du touriste moyen avec avion et tutti quanti ou bien la réservation de nuits d'hôtel à Lhasa par exemple suffit-il? Si quelqu'un a des combines concernant les passages au Tibet, qu'elle ou il n'hésite pas!

Merci de votre aide Alex

Bonjour à tous,

Je pense bien que la question a été maintes fois posée mais tout de même...

Est ce que le Tibet est vraiment cher ? Une fois passé les check points etc... la vie sur place est elle chère ?

Je pensais y aller éventuellement mais si c'est un pays vraiment cher alors tant pis !

Merci pour vos réponses

Diane

Bonjour à tous

Ci-dessous quelques infos concernant l'accès au Tibet par l'Ouest et les conditions de circulation dans la région. J'ai effectué le trajet Kashgar - Khargilik (Yecheng) - Ali - Lhassa entre le 10 septembre et le 10 octobre sans permis et sans aucune autorisation. Voilà donc quelques news sur la région.

1/ Autorisations et permis. La route de l'Ouest de Khargilik à Ali est théoriquement soumise à une autorisation qu'on peut obtenir gratuitement au poste de police local et ce aussi bien pour les Chinois que pour les étrangers mais dans les faits personne ne demande ni autorisation ni permis pour l'achat du billet de bus (500 yuans pour les étrangers, 350 pour les Chinois). Il ya plusieurs checkpoints en route mais un contrôle des passeports n'est effectué qu'à celui qui se situe après Mazaar et on n'y vérifie que la validité du Visa pour la Chine. De même, j'ai été contrôlé sur le site du royaume de Guge (par la police cette fois) puis entre Gerzé et Lhatse mais aucune difficulté à signaler. Une touriste Coréenne voyageant sans permis se serait vu infliger une amende de 300 yuans sur le site de Guge.

2/ Checkposts Outre les checkposts déjà mentionnés, il en existe un à Saga qui parait-il est le plus sévère et où l'on contrôle soi-disant les permis pour le Tibet. Un touriste Coréen rencontré à plusieurs reprises a cependant traversé ce poste sans difficulté alors qu'il n'avait pas de permis et qu'il était à bord d'un camion. En revanche la plupart des routiers craignent pour leur permis de conduire car il leur est interdit de transporter des voyageurs individuels et ce qu'ils détiennent un permis pour le Tibet ou non. Un passager blanc étant plus à même d'attirer l'attention des forces de l'ordre, les camionneurs refuseront donc de vous prendre en stop s'il faut traverser Saga.

3/ Etat des routes et conditions de circulation LA piste de Thöling pour se rendre au royaume de Guge était en mauvais état et le voyage depuis Ali nécessitait 12 heures en bus régulier. Compter un bus tous les deux ou trois jours pour Darchen (au pied du Kailash), Thöling ou Lhassa contrairement à ce qu'on vous annonce à la gare routière d'Ali, à savoir, un bus quotidien pour Thöling ou Darchen. D'autre part, Les Chinois sont en train de goudronner la route Sud ce qui signifie que la circulation sur cette piste est relativement difficile à cause des travaux. C'est surtout le cas sur une centaine de kilomètres entre Saga et Lhatse où on ne circule pas à plus de 10 km/h de moyenne. Du coup, les routiers préfèrent atteindre Saga et se dérouter sur Zangmhu avant de poursuivre vers Shigatse et Lhassa ce qui signifie qu'ils privilégient l'itinéraire SUd et qu'il est très difficile d'arrêter un camion sur la piste Nord. Enfin louer les services d'un chauffeur à Gerzé ou à Darchen s'avère hors de prix car chacun sait que vous êtes coincés. Le plus sage, depuis Darchen est donc de retourner sur Ali... A moins d'avoir (beaucoup) de chance (ou d'argent à dépenser). A Gerzé qui est pourtant sur la route Nord ou passe le bus Ali-Lhassa, le chauffeur de ce dernier est susceptible de vous refuser à bord de son véhicule... c'est du vécu.

4/ autres infos. Vu la localisation de la gare routière aux environs de Khargilik et celle diu Checkpoint avant Mazaar, il est évident que si le PBS voulait effectuer des contrôles de circulation des étrangers, rien ne lui serait plus facile. Hors nous étions un grand nombre à emprunter cet itinéraire sans permis cet été. La Chine semble changer de stratégie vis à vis du tourisme au Tibet et diminue la rigueur de ses contrôles dans l'ouest Tibétain, sure qu'elle s'y retrouvera financièrement vues les difficultés de circulation et le peu de possibilités offertes aux voyageurs dans ce domaine.

UN voyageur Russe m'a informé que le permis était exigé pour obtenir un billet de train depuis Pékin. Un résident français m'a quant à lui assuré qu'on pouvait négocier un billet d'avion pour Lhassa sans permis à condition de l'arranger à l'aéroport de Chenggdu...

En espérant que ce sera utile à certains bien que la saison soit avancée et que la neige commence à envahir certaines routes... (il devienait difficile de se rendre à Namtso au moment où j'ai quitté le Tibet).

A bientôt

J'ai regardé la chaïne voyage il y a quatre jours, le reportage sur la francaise qui fait le pélérinage. bref a ma grde surprise elle donne des photos du DALAÏ LAMA au tibétain et elle explique que si ils se font prendre avec la photo, ils riquent trente ans de prison et elle l'exclusion du pays !!! est ce bien ca??

merci

Bonjour, je m'adresse a toute personne ayant travaerser lhassa a katmandou en jeep ou a pieds ou en bus....

je voudrais savoir s'il y a plusieurs villages sur cette route ou c est vraiment desert, dois-je apporter un rechaud et de la nourriture dans mon sac ??

si nous sommes deux, les chinois vont-il nous laisser passer, car nous on voudrais le faire a pieds ???

s.v.p j'ai vraiment besoin de toute info car je pars le 15 septembre....j'ai esseyer de trouver sur le site dans les discussions et pas trouvée...

merci la gang de me répondre...

merci

lucie

Bonjour à tous,

ravie des infos qui circulent sur ce site, je lance à nouveau ma ligne : savez-vous si on peut faire le trajet Lhassa - Katmandou par voie terrestre, et dans quelles conditions ?

Merci d'avance à toutes les réponses, Jélo.

par pitie ne prenez par de "tour" en jeep climatisee a vitres teintees, c'est inhumain et scandaleux, selon moi. Sachez que pour tout "tour" ou guide par une agence, ce sont 100 yuans par jour qui filent a beijing, prix de la licence gouvernementale pour s'afficher agence de voyage, vendeur de reve en boite !!! il y a mille autres facons d'encourager l'economie locale, et d'introduire des devises dans cette region, en favorisant les petits commerces et non les machines a faire du fric, marionnettes des chinois.

Consulta nepalais a Lhasa : visa rapide, en 24 heures ou le jour meme si Vendredi, personnel charmant souriant, peut-etre plus simple et plus sur qu'a la frontiere. Des voyageurs m'ont dit que ca n'avait pris que 10 minutes a Zhangmu... a voir Devant le consulat, une pub en anglais est affichee, a propos d'un bus direct Lhasa-Ktm en 2 jours. Dans ce cas, il vous FAUT votre Visa car le bus ne vous attendra pas a la frontiere.

Lhasa : entree derobee sans ticket a Sera gompa en suivant la Kora par la gauche mais en fin d'apres-midi ls temples sont fermes. Jokhang OK en fin d'apres-midi avec les pelerins par l'entree de droite. Ganden aisement accessible en commencant la kora. Samye, on peut s'y glisser sans payer vers 16 heures, filer de suite a gauche et premier escalier. Je prefere choisir ou je mets mon argent, p

Salut a tous,

J ai bien compris que rentrer au tibet par le Nepal était assez difficile en dehors d une agence. Mais une fois arrivé a Lhasa

1) Est il possible de visiter par ses propres moyens une bonne partie du Tibet (surtout les regions qui n exigent pas le Alien Travel Permit - ATP) en bus local sans passer par une agence? Y a t il beaucoup de bus comme en inde notamment?

2) Pour les autres regions (pour lesquelles l'ATP est obligatoire), est ce possible de se procurer l ATP sans liaison avec une agence et ensuite de se ballader tout seul sans etre obligé de passer par les prestations d'une agence de tourisme

3) Est ce possible de voir des choses interessantes sans passer par des agences (ou le systeme est-il plutot bloqué a tous les niveaux pour ne pas laisser certaines personnes voyager tout seul?)

4) Est il possible de faire facilement du stop (meme s'il faut payer le chauffeur)

5) j ai prévu de passer 2 semaines pleines au Tibet, est ce suffisant? Combien cela peut il me couter si : 5a)je passe par des agences si je n ai pas le choix 5b)j arrive a voyager sans passer par des agences

Parce que j ai l impression que voyager au Tibet n est pas donné et que pour voir des choses interessantes, il faut passer par des agences et debourser les 5 jours d excursions environ 170$

Merci de vos réponses

La vie est douce

x

Bonjour à tous! Je me projette dans un futur post-covid... Y a-t-il certains parmi vous qui avez fait la route entre Kathmandou et Lhassa, et comment? Etait-ce possible avant la Covid en groupe, voire en individuel? Et au Tibet, avez-vous pu vous déplacer, comment et où? Il me semble que c'était compliqué, voire interdit, mais entre ce qu'on entend à droite à gauche et ce que les voyageurs/ses font réellement, il y a parfois une grosse différence. Et puis, que nous réserve le futur? J'aimerais donc bien lire vos anecdotes sur ce sujet et aussi votre avis sur le devenir du tourisme étranger au Tibet. Merci à vous tous d'avance!

Bonjour les voyageurs,

Nous avons le projet de faire un voyage de 4 mois autour du monde du 29 juin au 1er novembre 2019.

Notre projet d'itinéraire est le suivant : Tibet (1 mois) - Hong Kong (5 jours) - Nouvelle-Calédonie (2.5 semaines) - Nouvelle-Zélande (3 semaines) - île de Pâques (6 jours) - Chili (3 semaines) - Argentine (3 semaines).

Nous souhaiterions passer par la Nouvelle-Zélande. Nous y serions du 22 août au 13 septembre 2019, soit environ 22 jours. Nous savons que ce n'est pas vraiment la période optimale du point de vue météo ! Qu'en est-il de la découverte de ce pays à ce moment de l'année ? Nous pensons plutôt louer une voiture, car avec le camping-car il ferait trop froid et de se déplacer du nord au sud : arrivée à Auckland et départ depuis Christchurch.

ça vaut quand même la peine de découvrir ce pays à cette saison ou c'est une folie pure ?

Merci pour vos conseils 🙂

Bonjour amis cyclo-voyageurs,

j'ai pour projet (moi aussi? enfin!) de partir en vélo, en solo sur les routes de la soie (printemps 2016 ?) via l'EV6 jusqu'à Constancia, la Turquie, l'Iran, le Turkmenistan, l'Ouzbbékistan, le Tadjikistan, le Kirghiztan pour arriver en Chine à Kashgar. Je compte pour cela demander une année sabbatique à mon employeur.

Donc voilà comment je vois les choses pour l'instant. Je partirai de Bâle en avril et je me suis fixé une moyenne de 50km/jour, je roulerai certainement plus (surtout sur le plat😛) mais c'est une moyenne incluant les jours de repos et autres: soit 1500km/mois. Cela me ferai arriver donc à Istanbul début juin.

C'est là que vous intervenez: j'aimerai svp votre avis sur la faisabilité de la chose, pour ceux qui connaissent ces pays pour les avoir sillonner avec leurs montures, notamment au niveau des saisons et du climat. La chaleur est-elle supportable en Turquie en juin/juillet ? en aout en Iran et plus loin ? L'Asie centrale se fait-elle en automne ? Jusqu'à quand les routes du Pamir et la M41 sont-elles praticables et les conditions météo pas trop mauvaises ? Jusqu'à quand peut-on espérer rejoindre Kashgar sans avoir à (trop) pédaler sous la neige (je pensais arriver en octobre) ?

Pour la suite du voyage je ne sais pas trop encore. J'aurai bien aimé poursuivre jusqu'à Lhassa via la G219, mais je pense que cela est interdit aux voyageurs en solo, de plus ça sera l'hiver! Y a-t-il des personnes qui ont circulé sur cette route récemment ?

Si ça ne passe pas, je prendrais peut-être par le Nord (possible en hiver en vélo ?? je doute fortement) donc ça sera peut-être train jusqu'à Kunming pour finir mon périple par l'Asie du Sud-Est en parcourant le Vietnam, le Laos ou le Cambodge ...ou les 3 ! à voir.

Voilà, quand pensez-vous ?? Y a-t-il un calendrier plus approprié ? Tout commentaire est le bienvenue car ça pédale dur dans ma tête lol

D'avance merci à tous.

Bonjour, je pars dans un mois en voyage organisé au Tibet, (pas de trek), j'ai un certain age et je commence a angoisser... je pars de Pekin, visite des environs de Labrang, puis train jq Lhassa, et traversée du Tibet jq Katmandou. ça me fait peur les regions a plus de 4000 m... j'avais lu que les chinois se baladaient avec une sorte d'aerosol d'oxygene, est ce exact ? avez vous remarqué ça ?il parait qu'il y a de l'oxygene dans les hotels, meme en dehors de Lhassa ? merci pour vos reponses

Bonjour,

Avec ma compagne nous souhaitons partir au mois d'août prochain au Tibet depuis le Népal (et plus particulièrement depuis Khatmandou). Ce qui conduit à de multiples questions :

Tout d'abord, les modalites administratives semblent particulières pour passer la frontière : Les papiers (visa ou permis ) s'obtiennent ils par une agence ou par une ambassade ? Y a t'il une ou des démarches particulières à effectuer en amont, notamment depuis la France ou tout se règle sur place une fois à Khatmandou ? Quels sont les délais pour obtenir ses papiers? Quelle est la durée de validité de ses papiers ? Quelles sont les régions possibles de visiter avec ces papiers ? La frontière semble franchissable uniquement en groupe... Un couple peut il être considéré comme un groupe ?

Nous envisageons de nous rendre jusque Lhassa. Quels sont le ou les meilleurs moyens de transports pour s'y rendre ? Combien temps de trajet en fonction des moyens de transports ? Une fois arrivée sur Lhassa est il possible de prévoir le retour vers Katmandu sans le groupe et sans le guide ? Les moyens de transports sont ils les mêmes qu'à l'alle ? Est il possible de Louer un 4x4 et de le conduire sans guide ?

Beranger Bas