Air France, faire du ciel le plus bel endroit sur terre...

" On paie bien pour le poids des bagages (au delà d'une franchise), pourquoi pas pour les personnes."Et bien parce que les personnes ne sont pas une marchandise ; et qu'en faire des marchandises est indigne.Michel

Donc si je suis votre raisonnement, un mec de 50kg va payer ay super marché le même prix son paquet de 100g de pates qu'un de 120kg ne va payer son paquet de 500g ?Dans ce cas, vous acceptez la différence, c'est bizarre.Et de grâce, gardez vos "sordide" pour vous, ça ne vous donne pas raison pour autant, et ça ne fait pas avancer le débat. Ca permet juste de tendre encore un peu plus l'ambiance déplorable de ce forum.

Cette question des personnes obeses d'occuper deux sieges au lieu d'un, prend toute son importance seulement en cas de vol complet, notamment en cas de surbooking.
Faut-il debarquer quelqu'un pour laisser un siege de plus a la personne obese ? Ou de refuser la personne obese qui va liberer deux sieges ?
Je crois que ce sont les questions qui se posent ici et qui sur le terrain risquent de poser probleme. AF a choisi de trancher a sa maniere et d'eclaircir un peu plus ces questions delicates.

re bonjour,
"Donc si je suis votre raisonnement, un mec de 50kg va payer ay super marché le même prix son paquet de 100g de pates qu'un de 120kg ne va payer son paquet de 500g ?"Je ne comprends pas votre remarque, qui, en outre, ne s'inscrit pas dans mon raisonnement. Il se trouve également que je ne suis pas en train de raisonner, le sujet ne nécessitant pas, à mon avis, de solliciter quelques connections neuronales.

"Et de grâce, gardez vos "sordide" pour vous, "
Permettez-moi d'exprimer mon sentiment, qui n'est pas le vôtre.Je repose donc la question que j'ai posée plus haut :En quoi est-ce gênant (?), dérangeant (?), choquant (?), injuste (?), qu'une personne obèse ait deux sièges dans un avion, sans surcoût ?Votre perception me fait penser à ce conte africain (je vous le livre en substance, pas beaucoup de temps ni de talent de conteuse) :"Un pauvre paysan se lamentait sous un arbre. Apparut alors un génie : Paysan, je vois que tu souffres, que la terre que tu cultives est ingrate, que les récoltes sont maigres et que tu vis dans une pauvre case.
J'ai pitié à te voir ainsi. Dis-moi ce que tu veux, et je te l'accorderai. Mais sache que ce que tu recevras de ma part, je l'accorderai en double à ton voisin. Réfléchis, je reviendrai demain.Le paysan réfléchit, passa la nuit à s'interroger : que demander au génie ?
Un sac de graines ? Un champ plus grand ? Un puits ? Une case plus confortable ? Un attelage pour labourer son champ ?Oui, mais... le voisin... IL aurait deux sacs de graines. Un champ deux fois plus grand. Deux puits. Une case encore plus belle. Deux attelages.Le soleil se levait, le génie revint.
Alors, paysan, as-tu trouvé ce que tu allais me demander ? Je te le rappelle, tout ce que je t'accorderai, je l'accorderai deux fois à ton voisin.
Le paysan lui répondit : Génie, crève-moi un oeil."

bonjour,
"Cette question des personnes obeses d'occuper deux sieges au lieu d'un, prend toute son importance seulement en cas de vol complet, notamment en cas de surbooking." Donc, en fait, à une simple question d'anticipation, certaines compagnies décident de mettre en place une politique discriminatoire, c'est ça ?Ne serait-il pas envisageable alors, par exemple, de pouvoir notifier la situation au moment de l'achat du billet ?
Comme ça, même en cas d'avion plein, il n'y a pas de problème, et ce serait toujours moins humiliant que de se voir refuser l'embarquement.Mais rien ne justifie de faire payer deux sièges, si ce n'est une logique marchande déplacée.

"Je crois que ce sont les questions qui se posent ici et qui sur le terrain risquent de poser probleme. AF a choisi de trancher a sa maniere et d'eclaircir un peu plus ces questions delicates."De toutes façons si les personnes obèses ou autres personnes handicapées physiquement sont discriminées, ça va se finir assez vite devant des tribunaux.Il me semble que c'est aux compagnies d'offrir aux passagers - à tous - des conditions de transports décentes.Michel

Bonjour,"Je vous montrais juste que dans d'autres circonstances, vous trouvez ça tout à fait normal."Je ne comprends pas votre raisonnement ; tout le monde paie un même produit le même prix, non ?Michel

Ce qu'il faut comprendre, c'est que si tous paient le même prix le kilo de pâtes, un "gros" en mangera plus, donc ça lui coûtera plus cher.C'est peut-être vrai en général, mais je connais des "maigres" qui ont une capacité d'absorbtion de nourriture impressionnante. Ce n'est pas la majorité, je suis d'accord.Pour en revenir au sujet initial, c'est tout à fait exact qu'il faut trouver une solution au problème qu'à partir d'une certaine corpulence il n'est pas raisonnable de voyager dans un siège de classe économique actuel (ni pour la personne en question, ni pour son voisin). Mais quoi faire ?
Faire acheter deux sièges peut solutionner le problème mais est discriminatoire, comme dit plus haut,
Agrandir tous les sièges signifie en mettre moins, donc enchérir le prix de tous les billets,
Mettre quelques places plus spacieuses : il y en aura toujours soit trop, soit pas assez,
La question n'est pas simple (enfin, la question oui, mais la réponse, non).
Pourquoi ne pas ouvrir une boite à idées sur le problème, sans l'orienter ?

Mais pas dans la même quantité. Un service aérien est composé de consommables devant lesquels nous ne sommes pas égaux. Une grande partie du billet d'avion est composée de carburant, directement liée au poids. Je suis également contre les franchises bagages, on devrait payer en fonction de ce qu'on emmène (même si c'est difficilement applicable dans la réalité, beau bordel en perspective).Dans d'autres domaines (biens, mais aussi services), nous ne sommes pas égaux: les petits sont désavantagés parce qu'ils doivent payer des ourlets quand ils achètent un pantalon, les femmes sont désavantagées parce qu'elles doivent s'acheter certaines choses dont les hommes n'ont pas besoin, les très petits ou très grands sont désavantagés parce qu'ils n'ont pas leurs tailles dans les magasins de prêt à porter et qu'ils doivent s'habiller dans des magasins spécialisés plus chers... Voire aussi les grands doivent se payer une place aux issues de secours en avion.Il y a aussi des tas de domains où le prix est forfaitare pour tout le monde. Il semble que le transport aérien soit en train de passer de l'un à l'autre. Je dis juste que ça ne me choque pas dans la mesure où ce n'est pas nouveau.

C'est RYANAIR qui envisage de faire payer les personnes en surpoids, certainement pas Air France.Mais quand c'est Ryanair, plus personne ne trouve ça scandaleux.

Bien sûr que si c'est scandaleux, et au même titre qu'AF!

"Mais pas dans la même quantité"Pour moi des personnes ne sont pas des "quantités".
Les différences physiologiques entre les personnes doivent être assumées par les compagnies et mutualisées. Cela me semble essentiel.Michel

re,à vous lire, et à considérer qu'un avion est un microcosme (quoiqu'un peu faussé), je me dis que pour le "vivre ensemble", on est bien mal barrés...Vous comptez aussi les grains de riz dans votre assiette et dans celle de votre voisin pour vous assurer de ne pas avoir été lésé ?Vous tronquez l'idée d'égalité.

Peut-être Air France pourrait-il améliorer sa proposition en précisant que si la cabine éco est complète mais qu'il reste une place en affaires, la personne corpulente (et qui aurait prépayé deux sièges éco) serait surclassée en priorité sans avoir à payer son second siège (puisqu'il y avait une place adaptée disponible)?

Bien sûr que les personnes ne sont pas des "quantités"! Mais les sièges, eux, le sont!
C'est pareil pour les bébés : le billet est gratuit mais si l'avion est plein, il voyage sur les genoux de son accompagnant, difficile à tenir sur un long-courrier. Pour être sûr d'avoir un siège supplémentaire, il faut payer.

je répète : il ne s'agit pas d'AIR FRANCE mais de RYANAIR...!www.lefigaro.fr/...nes-en-surpoids-.php

IL EST DONC BIEN VRAI SUITE A CET ARTICLE ISSU DE LA PRESSE PRO FAISANT ECHO A UN ARTICLE DU SITE AF CORPORATE, QUE AF prenne le chemin de Ryanair et autres consoeurs.Air France aussi veut faire du gras sur les ''gros'' !
la compagnie tricolore "recommande" et menace
Après United et Ryanair, Air France s’y met aussi : les obèses doivent payer plus cher pour voyager en avion, c’est l’idée en vogue du moment. Personne n’a, toutefois, pensé à accorder des remises aux maigres... Vous avez dit bizarre ?Air France « recommande » de mesurer son tour de taille et, au-delà de 135 centimètres en Tempo et Alizé, d’acheter 2 sièges avec une réduction possible de 25% sur le coût du 2e siège.Comment augmenter le coefficient de remplissage des appareils un peu faible en ce moment ?Certaines compagnies croient avoir trouvé la recette : faire payer les gros deux fois.Après United Airlines et Ryanair - cette dernière n’en manque pas une pour faire parler d’elle - c’est Air France qui s’y met.Mais au lieu du message brutal de Ryanair, Air France la joue plus « jésuite ».Sur le site corporate de la compagnie, une communication du 20 avril laisse peser la menace d’un refus d’embarquer « pour des raisons de sécurité », les passagers obèses qui n’auraient pas réservé deux sièges, en cas de remplissage optimum de l‘avion.C’est juste une menace. On se souvient que la compagnie a été condamnée pour avoir refusé l’accès à bord d’un passager corpulent. (LIRE)Cette fois-ci, Air France prend les devants et « recommande » de mesurer son tour de taille et, au-delà de 135 centimètres de tour de taille en cas de voyage dans la classe Tempo et Alizé, d’acheter deux sièges avec une réduction possible de 25% sur le coût du deuxième siège.Au-delà de 149 centimètres de tour de taille en classe Espace moyen courrier dont les sièges mesurent 47 centimètres, Air France recommande de « redescendre » en Tempo avec l’achat de deux sièges.Et comme la remise ne s’applique pas sur les vols domestiques dans les tarifs abonnés et plein tarif, il reste toujours le train...

suite à un reportage au JT de TF1 ou FR2, une personne corpulente disait encore faudrait il que tous les avions aient des accoudoir qui se relèvent ce qui n'est pas toujours le cas..dans ce cas à quoi bon payer deux fauteuils...

Déjà que deux sièges pour une personne "enveloppée", ce ne doit pas être ce qu'il y a de plus confortable... ou alors imaginer une proportion de sièges plus larges? Un "bout" de rangée où il y a normalement 3 sièges, où on en met 2, et qu'on fait payer une fraction plus cher...