| Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Sscfbtsd · 16 décembre 2011 à 17:13 · 3 photos 71 messages · 18 participants · 26 147 affichages | | | | À: Blincourt · 22 décembre 2011 à 22:31 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 41 de 71 · Page 3 de 4 · 1 818 affichages · Partager Bonjour,
Il y a une erreur fondamentale de timing qui est faite par l'équipe dirigeante d'AF :
Ce n'est pas parce que la situation économique est défavorable à l'instant t (aujourd'hui) qu'elle continuera à l'être sur tout 2012 et surtout 2013 (date de mise en application totale des nouvelles mesures). L'économie étant cyclique, lors de la fin de la crise prévue rapidement dans certaines zones du monde, AF risque de passer totalement à côté de marges confortables qui seront prises par ses concurrents directs qui eux, auront profité des difficultés actuelles pour remodeler et renforcer leur produit (rendu à la fois profitable et en augmentation de gamme). C'est une politique stupide et suicidaire car tout le monde sait que la classe Eco ne représente en moyenne que 30% des recettes d'un vol (CA & marge).
Afin d'assurer un remplissage optimal de ses classes avant pendant les période de congés ou de crise, LH a par exemple préféré jouer sur les prix. Par exemple, on pouvait trouver récemment sur son site des prix A/R en J sur une quinzaine de destinations (dont les US, la Chine...) à près de 1300 Euros TTC ! C'est beaucoup plus intelligent que de surclasser des clients Y qui ont payé deux fois moins cher ou bien que de se retrouver avec un siège vide.
La vérité est que le prix de marché mondial de la classe affaire a fortement baissé ces dernières années grâce à la concurrence de nouveaux entrants et AF n'a pas pas suivi. On se rend compte que ses prix étaient trop exagérés et déconnectés de la réalité des coûts. Il n'est en effet pas normal que près de 10% des passagers d'un vol contribuent à près de 70% de la recette... Un rééquilibrage a lieu avec un écart de prix J / Y qui est moins énorme qu'à l'époque. Intérêt : on gagne en quantité plus de passagers Premium dont les employeurs rechigneront moins à payer un billet 2/3 fois plus cher que l'Eco plutôt que 4 ou 5 fois plus cher comme cela est souvent le cas sur AF.
Beaucoup de clients haute contribution sont aujourd'hui perdus et il est très difficile de les récupérer. Comme déjà expliqué sur ce forum, l'argument des contrats firmes où les clients sont captifs est caduque car d'une part, les grandes entreprises optent à présent pour des contrats multi fournisseurs ou bien ont carrément résilié le leur avec AF qui n'était de toute façon jamais extraordinaire.
Espérons à présent que les mesures annoncés au début de ce fil ne soient que des restes de la politique de PHG. Laissons à Juniac le soin de reconstruire la compagnie avec un réel souhait d'aller de l'avant et de rendre à AF le prestige qu'elle a aujourd'hui perdu : sa vocation n'est vraiment pas de faire du transport de masse mais de "faire du ciel le plus bel endroit de la terre"... | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Lfpg1 · 26 décembre 2011 à 16:05 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 42 de 71 · Page 3 de 4 · 1 650 affichages · Partager Quand les clients payants de la classe éco sont surclassés pourquoi pas, mais j'ai remarqué que souvent la business ou la first était remplie par des GP ou autres personnes qui ne paient pas leur billets! est ce une impression ?... S | | | À: Silvie · 26 décembre 2011 à 16:54 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 43 de 71 · Page 3 de 4 · 1 633 affichages · Partager Quand les clients payants de la classe éco sont surclassés pourquoi pas, mais j'ai remarqué que souvent la business ou la first était remplie par des GP ou autres personnes qui ne paient pas leur billets! est ce une impression ?... S
Par quel moyen "est-ce que tu "remarques que souvent la business et la first sont remplies par des GP ou autres personnes qui ne paient pas leur billets!" ??? | | | À: PatMS · 26 décembre 2011 à 17:16 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 44 de 71 · Page 3 de 4 · 1 627 affichages · Partager les GP sont faciles à reconnaitre et les autres...... il suffit de parler avec les gens sur un long courrier on a le temps. | | | À: Silvie · 26 décembre 2011 à 20:20 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 45 de 71 · Page 3 de 4 · 1 590 affichages · Partager les GP sont faciles à reconnaitre et les autres...... il suffit de parler avec les gens sur un long courrier on a le temps.
Ok, je comprends : les GP c'est marqué sur leurs tronches, et pour les autres tu profites du vol pour faire le recensement... | | | À: Silvie · 27 décembre 2011 à 10:23 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 46 de 71 · Page 3 de 4 · 1 518 affichages · Partager Quand les clients payants de la classe éco sont surclassés pourquoi pas, mais j'ai remarqué que souvent la business ou la first était remplie par des GP ou autres personnes qui ne paient pas leur billets! est ce une impression ?... S
Les passagers non rev (GP, ZED, etc.) n'ont pas le droit au surclassement en Première. C'est interdit par le règlement de la compagnie. Seul les membres du Comité Exécutif AF/KL ont le droit de voyager en mission en Première.
Pour les surclassements en Affaires, les GP en R2 (sans réservation) seront surclassés en premier seulement si l'Eco et la Premium Voyageur sont full.
Bon tout ça, c'est évidemment sur le papier. J'ai déjà constaté des accompagnants du CdB voyager en Première... :/ | | | À: Mokshu · 27 décembre 2011 à 10:35 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 47 de 71 · Page 3 de 4 · 1 507 affichages · Partager Certaines pratiques ont la vie dure...
Cependant, j'ai aussi entendu un CDB sur 777 affirmer qu'il ne tolérait aucun écart au règlement vis-à-vis des membres de sa famille voyageant en GP : l'attribution du siège relevait pour lui de la seule responsabilité du sol. | | | À: Mokshu · 27 décembre 2011 à 11:47 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 48 de 71 · Page 3 de 4 · 1 474 affichages · Partager Pour les surclassements en Affaires, les GP en R2 (sans réservation) seront surclassés en premier seulement si l'Eco et la Premium Voyageur sont full.
De plus, un passager Compagnie peut tout à fait voyager en Affaires sans pour cela avoir nécessairement été surclassé ; il lui aura suffi pour cela d'acquitter le tarif correspondant, R2 Affaires ou R1 Affaires.
Cependant, j'ai aussi entendu un CDB sur 777 affirmer qu'il ne tolérait aucun écart au règlement vis-à-vis des membres de sa famille voyageant en GP
Il disait ça pour te taquiner. | | | À: Tripulante · 27 décembre 2011 à 12:04 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 49 de 71 · Page 3 de 4 · 1 453 affichages · Partager Depuis, le CDB en question se dit victime de harcèlement moral.. | | | À: Mokshu · 27 décembre 2011 à 12:07 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 50 de 71 · Page 3 de 4 · 1 448 affichages · Partager Voilà il y a le reglèment et les petits arrangments entre amis. N'est ce pas de bonne guerre, c'est un peu partout la même chose. Belle fin d'année à tous. sylvie. | | | À: Sscfbtsd · 27 décembre 2011 à 12:46 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 51 de 71 · Page 3 de 4 · 1 440 affichages · Partager Depuis, le CDB en question se dit victime de harcèlement moral..
été
De la part de qui ?  Des membres de sa famille à qui il a refusé le surclassement ? | | | À: Tripulante · 27 décembre 2011 à 14:15 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 52 de 71 · Page 3 de 4 · 1 419 affichages · Partager Le personnel des agences de voyage a également accès aux billets de faveur, comme le personnel des compagnies aériennes. | | | À: Delanotre · 27 décembre 2011 à 16:25 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 53 de 71 · Page 3 de 4 · 1 384 affichages · Partager Le personnel des agences de voyage a également accès aux billets de faveur, comme le personnel des compagnies aériennes.
On se demande bien d'ailleurs au nom de quoi. | | | À: FàTahiti · 27 décembre 2011 à 21:16 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 54 de 71 · Page 3 de 4 · 1 329 affichages · Partager Attention toutefois à ce que je peux lire.
Le but de Air France est de faire, comme toute entreprise, du profit. Elle choisit donc une stratégie qui lui est propre et qui lui permettra d'y arriver. On connait tous des compagnies minables ( USA) au service digne de Mac Do (oui Flunch est encore pire!) et qui pourtant sont capables de dégager des résultats intéressants.
- Les prix, nous avons ici la vision du français, mais les prix sur les plateformes étrangères sont parfois bien différents. Pour 800$ un A/R JFK/ CDG, vous avez le choix entre AA et AF, vous prenez qui?
- le NEV4 qui est de plus en plus présent sur la flotte AF est tout à fait respectable. Certes, on peut lire la critiques régulière, venant aussi bien des européens que des américains, comme quoi ce siège n'est pas plat. Néanmoins, il est bien plus confortable que l'ancien. | | | À: Martinique75 · 28 décembre 2011 à 9:16 · Modifié le 28 déc. 2011 à 10:06 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 55 de 71 · Page 3 de 4 · 1 268 affichages · Partager (...) Le but de Air France est de faire, comme toute entreprise, du profit. (...)
Pensez-vous que de ce strict point de vue, la stratégie suivie par AF soit couronnée de succès?
- Les prix, nous avons ici la vision du français, mais les prix sur les plateformes étrangères sont parfois bien différents. Pour 800$ un A/R JFK/ CDG, vous avez le choix entre AA et AF, vous prenez qui?
$800 en classe affaires? C'est un bon prix  .
- le NEV4 qui est de plus en plus présent sur la flotte AF est tout à fait respectable. Certes, on peut lire la critiques régulière, venant aussi bien des européens que des américains, comme quoi ce siège n'est pas plat. Néanmoins, il est bien plus confortable que l'ancien.
Ce qui vous amène à quelle conclusion?
Il est mieux que l'ancien soit (et encore, seulement pour les passagers qui ont de grandes jambes), mais est-ce suffisant pour le faire aimer des passagers HC?
Et puis dans la prestation classe affaire, n'y a-t-il que le siège? Quid du catering, du service, de la présence des PNC en cabines pendant le vol, etc?
Et pour finir, le rapport qualité/prix est-il bon, notamment vers l'Asie? Un NEV4 moins bien que les sièges des concurrents pourquoi pas, si le prix est inférieur, mais est-ce le cas? | | | À: Carnarvon · 28 décembre 2011 à 10:24 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 56 de 71 · Page 3 de 4 · 1 239 affichages · Partager Et pour finir, le rapport qualité/prix est-il bon, notamment vers l'Asie? Un NEV4 moins bien que les sièges des concurrents pourquoi pas, si le prix est inférieur, mais est-ce le cas?
Comme toujours, d'excellentes questions qui, j'en ai peur, resteront sans réponse. | | | À: Martinique75 · 28 décembre 2011 à 11:21 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 57 de 71 · Page 3 de 4 · 1 217 affichages · Partager On peut faire du profit certes, en ayant un excellent rapport qualité prix et offrir un bon confort, tout est question d'habileté et de dosage savants. Etre aussi à l'écoute des passagers me semble très important... Quant à nous autres français bien habitués nous sommes très exigents alors que pour les américains et leurs cies minables AF apparait comme une EMIRATES 5 étoiles Luxe... AF a en effet très bonne presse aux USA.Si AF peut y faire de l'argent sa grosse clientèle reste tout de même européenne avec sa plateforme de CDG qui a mauvaise presse. | | | À: Delanotre · 28 décembre 2011 à 12:15 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 58 de 71 · Page 3 de 4 · 1 195 affichages · Partager Le personnel des agences de voyage a également accès aux billets de faveur, comme le personnel des compagnies aériennes.
Oui, AF donne des billets de faveurs sous forme de N1/N2 aux agences de voyages. Et AF fait également partie des groupements ZED & MIBA. Les personnes en non rev sur ces programmes passent après les GP AF. | | | À: Carnarvon · 28 décembre 2011 à 12:35 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 59 de 71 · Page 3 de 4 · 1 185 affichages · Partager Pensez-vous que de ce strict point de vue, la stratégie suivie par AF soit couronnée de succès?
Non, absolument pas. Plusieurs raisons: - parmi les trois majors européennes, AF est celle qui compte le plus de personnel. C'est un énorme frein. - pour jurer sur la classe économique, il faudrait déjà la rendre rentable! ce n'est pas le cas. Visiblement, ils sont en bonne voie, le service va être réduit, ce qui permettra de faire des économies.
$800 en classe affaires? C'est un bon prix  .
...
Quid du catering, du service, de la présence des PNC en cabines pendant le vol, etc?
Nouveau protocole, amélioration remarquable du catering ces derniers mois. Je vous invite à reprendre AF vous verrez!
Ce qui vous amène à quelle conclusion?
Globalement les passagers sont satisfaits.
L'erreur viendra de croire que remplir un avion avec des 99 euros A/R! au départ de Marseille! c'est fantastique! Ce n'est pas le cas, l'avion est complet certes, mais non rentable! d'où un fort risque d’échec! | | | À: Mokshu · 28 décembre 2011 à 12:41 Re: Air France: la Première et la cabine Affaires en 2012/2013 Message 60 de 71 · Page 3 de 4 · 1 179 affichages · Partager AF donne des billets de faveurs sous forme de N1/N2 aux agences de voyages.
Encore une fois, on se demande bien pourquoi. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 392 visiteurs en ligne depuis une heure! |