Birmanie: il est trop tard pour y aller

Hello,Non étant donné qu'en corse déjà, mon pedalier et cassettes d'origine étaient HS (trop usées et très déformés à force de tracter ma remorque bob yak ou mes sacoches chargées), donc j'ai acheté sur place chez un vélociste un nouveau pédalier + trois plateaux "universels" et une cassette neuve; (et là c'est de ma poche bien sur, car c'est mon problème !) Puis j'ai fait le reste des jours en corse sans pbs;
Malheureusement pour le vol marseille jusqu'en grece (au debut je voulais aller en grèce en ferries et vélo en passant par l'italie mais j'avais fixé un vol athènes -tokyo, dont le délai approchait trop vite, donc j'ai changé mes plans en route pour un avion), arrivé à athènes mon pédalier neuf avait déjà des pbs suite à des chocs sur le carton air france, et déjà abimé, bien que j'ai pu roulé à athènes et d'autres périphéries, j'ai fait l'île aegina en grèce en 3 jours, par l'interieur de l'ile puis les cotes; Au debut je voulais faire Paros, mais ma reservation est tombée pile le jour des greves des ferries (pas de bol sur ce voyage lol)J'avais souscrit une assurance avion air france qui comprend 'dommages sur les bagages' (mais pas d'assurance "voyage personnelle" si c'est ce que tu veux dire, (genre mondial assistance ou avi, etc)Je n'ai pas loué de vélo étant donné qu'arrivé au japon, j'ai constaté les degats de mon propre vtt à tokyo, et j'ai fait un dossier de reclamation, toujours en cours, car le staff d'air france m'a dit plusieurs fois qu'il fallait attendre mon retour en france pour "faire les reparations et demander les remboursements (matériel et transports); Et comme je suis resté deux mois quand même au japon, je suis en train d'essayer de terminer tous ces pbs et remboursements depuis mon retour en france; Autrement comme j'avais acheté un vtt d'occasion pas cher à un japon de tokyo en 2014, j'avais toujours "ce vtt" en réserve chez mon amie (qui est japonaise et vit au japon), donc comme je n'ai pas pu utiliser mon propre vélo emmené au japon, j'ai utilisé à nouveau celui là (avec lequel j'ai deja fait une bonne part du japon, du nord de tokyo, nikko, shikoku, hiroshima, miyajima et plusieurs autres lieux etc)Je n'aime pas "l'injustice" (simplement le fait que ces problèmes et frais imprevus sont de leur faute, et leur dire en effet qu'ils ont gaché une bonne part de mon voyage au japon, d'autant que j'avais l'intention d'y rester plus encore, sans prendre mon billet retour, et travailler sur place, y compris avec mon propre vtt avec lequel je vends parfois des creations personnelles; Je n'ai pas pu faire ce que je voulais donc à ce niveau; Et revenu en france pour l'instant par leur faute; Mais j'aime aussi rester honnête et ne pas "demander n'importe quoi"; donc je leur demande de rembourser ce qui me semble "objectivement" dans mon droit : frais de reparation ou achat du matériel endommagé, et transports imprévus liés à la casse du vélo (colis postal de renvois du vélo en france, et peut-etre un billet d'avion modifié pour le retour, modifié à cause de cet imprevu justement; Pas sur que tout soit remboursé, mais je ferais le maximum;

Bravo ! Il y a une hypocrisie bien Française qui ne change pas mais qui ne va qu'en se dégradant. C'est triste. Parce que, que ce soient les forums voyage ou autre c'est la même chose. naïvement, je pensais que les voyageurs, ceux qui vont très loin pour découvrir d'autres cultures, avaient l'esprit plus ouvert et donc plus intelligents. Mais non ! C'est fou ce que le lavage des cerveaux fonctionne bien ! Et oui, les médias Français et en général l'occident passe son temps à abrutir les masses avec le discours bien Buschien : L'axe du Bien contre l'axe du Mal.Que ça plaise à certains ou pas : le régime Birman a monté une armée de moines boudhistes, pour massacrer, découper, manger, d'autres Birmans qui sont eux musulmans et ce dans un silence total des médias occidentaux. C'est pour cela que toute cette population fuit au bengladesh entre autre, en malaisie, indonesie...
Faites des recherches sur internet si vous avez les tripes pour regarder. Mais je sais que bcp aujourd'hui préfèrent fermer les yeux et regarder ce que fait Daech = Armee de mercenaires et tous les tarés qui existent sur terre montée par l'occident !..

C'est aussi pas mal Français (ou autre hein, ca dépend juste de chacun...) de donner des leçons aux autres.
Mais quand on sait ce qu'il s'est passé dans cette région du monde entre Hindu et Musulmans, je comprends un peu les préoccupations des locaux.
Il suffit d'aller au Ladakh et leur demander s'il n'en ont pas peur, et tu verras que eux aussi, ils craignent la même chose. Pourtant ils n'ont pas d'armée montée contre eux...Ils ne disent rien, pour l'instant.
On verra; Mais selon moi, tout cela vient de nous, et non pas du régime Birman. Fallait les laisser peinards.
Faut remonter plus loin que les 20 dernières années pour tirer des conclusions, qui sont de toutes façons hâtives.
Et puis, il n'y a pas qu'en Birmanie que des génocides existent.

Je reviens du Myanmar et j'ai trouvé ce pays magnifique.
Il n'y avait pas trop de touristes, enfin ça dépend où mais comparé à la Thailande on est vraiment épargnés du tourisme de masse.Je pense que pas mal de faux routards backpackers de l'extrême veulent se la jouer "roots je mange des sangsues dans la jungle tropicale" pour faire genre.C'est du grand n'importe quoi.

Bonjour,Effectivement, il est trop tard pour y aller...puisque j'y suis allé l'an dernier !!

arrêtez avec les problèmes religieux. On parle de la Birmanie : oui, il y a des problèmes religieux et en France, il n'y en a pas ? Où, dans quel pays n'y en a-t-il pas ? Ou bien on n'en parle pas.... C'est insupportable à la fin..... On parle de pays, de culture, de paysages et vous déviez avec vos problèmes religieux.... Et nos attentats ??????? Faut-il toujours ressasser les choses ?J'ai beaucoup voyagé dans les pays bouddhistes et les ai trouvés très pacifiques (bien sûr, il y a des exceptions), mais savez-vous ce que d'autres leur font subir dans leur propre pays ? Non, alors, stop. Vous n'y vivez pas que je sache....

Tout à fait..... J'ai dit que je les trouvais pacifistes (en général) bien sûr..... Lorsqu'on y va, on ressent une impression de zénitude (je suis allée au Ladakh il y a quelques mois)..... C'est fou ce que vous aimez la polémique. Vous n'êtes pas bouddhiste, mais..... !!!!!

Alors maintenant les frontières sont un peu plus facilement FRANCHISSABLES, les choses changent (un peu, du moins en surface), la population vit peut-être un poil MIEUX, le tourisme fait VIVRE un certain nombre de personnes, les échanges avec les étrangers sont FACILITES pour la population puisqu'ils en rencontrent de plus en plus. Le pays est un poil moins fermé.Eh ben merde quoi, on regrette presque la junte militaire des années les plus noires de l'histoire birmane c'est ça??? Non mais j'hallucine.Mais oui c'était tellement plus "authentique", intact, magique sous le régime de Ne Win!!!
Mais à quel prix? Allez dire tout cela aux birmans, c'est à proprement parler indécent!

Mais vous savez, chez nous en France c'était aussi plus authentique avant la seconde moitié du vingtième siècle et ce n'est pas pour autant qu'on regrette Pétain.

J'ai beaucoup de peine avec ce terme "authentique" que les voyageurs cherchent partout et que j'ai cherché aussi. ça semble être le graal du voyageur moderne. Mais c'est quoi exactement cette authenticité? Quelqu'un peut m'expliquer? C'est rouler en charrette tirée par des ânes plutôt qu'en voiture? C'est cuisiner au feu de bois plutôt qu'avec une cuisinière équipée? et pourquoi?Les changements sociétaux, oui je veux bien, en France, en Birmanie, en Suisse où je vis et partout dans le monde. Donc plus une société évolue (je parle de changements, évolution ça a un peu une connotation positive et la question peut être sujette à débat... enfin bref). Plus le temps passerait moins ce serait authentique???En quoi la France d'avant la seconde moitié du 20ème siècle était elle plus authentique que celle d'aujourd'hui? Franchement je ne comprends pas. Qu'elle soit différente ok mais plus authentique? Est-ce que vous pourriez m'expliquer?

On peut dire, en gros, plus ou moins vierge des influences occidentales.Beaucoup de voyageurs ont connu un grand nombre de pays alors qu'ils étaient encore dans leur jus et cela rendait les voyages encore plus merveilleux, d'être confrontés à un exotisme complet, avec tout ce qu'on voyait qui était radicalement différent de ce qu'on voyait chez soi.
La mondialisation a tendance à effacer tout ça et donc on peut comprendre que certains regrettent cette uniformisation.Un autre aspect de ce mot est le regret des conséquences de l'afflux touristique sur certaines zones. Celles-ci ne sont plus authentiques parce que c'est bourré de bars à bière avec des TV passant des feuilletons américains, avec des locaux que la manne foncière a rendus sombres, avec des plats qui n'ont plus le goût original.
Pas franchement étonnant que dans les coins préservés on ait alors la sensation de retrouver le pays " authentique ".Après, on retrouve parfois de grosses attaques contre ceux qui utilisent ces termes et il peut leur être prêté des idées ou des idéaux qui ne sont même pas les leurs. J'y vois l'influence de plus en plus étendue des médias, dont les victimes propagent la maladie du politiquement correct, en la saupoudrant parfois d'une pointe d'agressivité.Enfin, le monde est comme il est et c'est le monde authentique comme celui d'il y a 100000 ans était le monde authentique. Et aujourd'hui les moins jeunes se plaignent de l'impolitesse des jeunes tout comme Platon le faisait il y a belle lurette.

Alors c'est quand-même assez curieux.
Tu as dit que la France d'avant était plus authentique, et donc ça voudrait dire qu'elle était, selon ta propre définition, "plus ou moins vierge des influences occidentales"????Oui la mondialisation a certes tendance à uniformiser mais c'est une réalité, qu'elle soit positive ou négative est un autre débat. Mais c'est ce terme authentique qui m'agace tant.Est authentique toute réalité, donc si on pousse le bouchon un peu loin, le tourisme sexuel à Pattaya est aussi authentique que les lointaines tribus vierges de toute influence occidentale. Et c'est nous, moi compris, qui allons les "polluer" car nous sommes, nous voyageurs, un vecteur de la mondialisation que ça nous plaise ou non.Je pense personnellement que les mots sont importants et que le terme authentique démontre, ma fois, un certain snobisme du voyageur occidental.

Les mots ont beau être importants, ça ne sert à rien puisque chacun leur donne un autre sens.Je pense que le vrai problème c'est que le mot authentique vous agace autant, que vous trouviez du snobisme au voyageur occidental et que vous vous placiez si vite dans une logique de confrontation dans une discussion qui de toute façon ne bouleversera pas l'univers.
Bonne soirée.

Oui sans doute avez vous raison

Il en fait très bien vivre un petit nombre mais souvent aussi en appauvrit un grand nombre.
Je ne parle pas du Myanmar n'ayant pas assez d'éléments pour pouvoir comparer mais de La Thaïlande du Sri Lanka par exemple.
J'ai connu l'île de Koh Samui sans route sans électricité sans hotel.Les gens étaient pêcheurs et vivaient de la récolte du coprah (ils utilisaient les singes pour ramasser les noix de coco) et de quelques cultures locales. Quelques années plu tard le tourisme s'est développé et ceux qui avaient des terres en bord de mer on commencé à s'enrichir en construisant des bungalows de palme puis peu à peu des hébergements en béton et bientôt quelques hotels luxueux après la construction de l'aérodrome tandis que ceux qui n'avaient pas de terrain en bord de mer se sont trouvés marginalisés il s'ensuivit un conflit opposant les uns aux autres...
Au Sri Lanka sur certaines plages (Hikkaduwa par exemple) qui venaient de s'ouvrir au tourisme l'état avait même interdit la pêche locale jugée trop gênante pour les activités touristiques (surf voile etc..) les pêcheurs ont du déménager!! Vive le progrès et le tourisme de masse!

Bonjour,
C'est peut-être une forme de retour vers notre " époque " celle de notre enfance ou jeunesse. Sans pour cela dire que c'etait mieux avant.
Pour imager la différence, effectivement ma grand mère avait une cuisiniere a bois, dans le village de mes vacances (aucune télévision) il n'y avait qu'un seul telephone dans toute la rue, les voisins allait chez ce riche proprietaire pour les urgences...les charettes etaient effectivement tirées par des boeufs, mon pere roulait toute la nuit en fumant comme un pompier les fenetres fermées avec trois enfants dont moi qui dormais sur la plage arriere, j'ai recu une fessée cul nu devant toute la classe par la maitresse etc... et pourtant...pourtant c'etait bien, c'etait mon enfance inconscient que De Gaulle faisait des essaies nucleaire contre l'accord des americains...tiens tiens...bref et etc...
Mais rassurez-vous la nostalgie arrivera pour vous aussi... l'intelligence artificielle risque fort d'accelerer le temps qu'il vous reste pour retrouver des traces de votre époque qui va disparaitre. Ce ne sera pas mieux....quoique ! Est-ce que vous pourez encore voyager d'un bout a l'autre de notre terre comme en ce moment ?....

Le problème actuel pour beaucoup de "voyageurs " c'est qu'une grande partie voudrait jouer les aventuriers. Pouvoir revenir en disant :j'ai découvert un lieu inconnu. Hélas cela n'existe plus et là ou vous allez, des milliers y sont allés avant avant vous et des millions vous suivront.Restons modestes contentons nous d'admirer les paysages, découvrons la vie des gens, échangeons.Ne faites pas comme beaucoup un TDM pour parader et dire :" Moi je Connais 50 pays " Et surtout disons nous que le routard sac au dos au pied de la Tour Eiffel ne verra pas plus que le touriste Chinois.