Accolade · 7 juin 2015 à 11:12 · 2 photos 215 messages · 47 participants · 32 502 affichages | | | | À: Accolade · 11 juin 2015 à 13:21 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 81 de 215 · Page 5 de 11 · 1 680 affichages · Partager Je me permets de re-centrer la discussion sur son origine. J'en reviens, de Birmanie, mai 2015. Sans être une spécialiste de l'Asie, j'ai quand même visité plusieurs pays de ce coin du monde, et pour ce que ça vaut, voici mes impressions: C'est un pays plus "dur" à "faire" qu'un pays très touristique comme la Thaïlande. Enfin, impression globale. Il faut un peu plus d'organisation, l'état des routes ne permet pas, par exemple, de se rendre à moindre frais dans l'ensemble du pays, sans parler des tensions dans certaines régions (mais si je ne me trompe pas, c'est aussi le cas en Thaïlande, pour les tensions je veux dire). Je peux illustrer mon propos par le fait qu'on voulait passer qqes jours à la plage en Birmanie, on a renoncé, il fallait prendre l'avion et l'AR de Yangon nous coutait 400$.
Nous sommes arrivés à Mandalay, et là, le côté un peu désert de la ville nous a d'abord un peu déstabilisés. Vite effacé par ce qu'on y a vu. Le pont U Bein, pas un touriste à part nous. idem un peu partout. Je ne compte pas le nombre de fois où les locaux, et pas mal de moines d'ailleurs parmi eux, nous on timidement demandé si ils pouvaient se faire prendre en photo avec nous. Cette impression un peu étrange que vous êtes vraiment "à l'étranger".
Bagan, je pense qu'on a du y croiser une dizaine de touristes, pas plus.
Yangon: même constat. Juste un couple à la pagode Shwedagon.
Etc etc.
Alors pour une "novice", moi la magie birmane, je l'ai perçue, je l'ai savourée jour après jour. Je suis ravie d'y avoir été, d'avoir fait de la Birmanie mon choix de voyage cette année. Après la Birmanie, nous avons été passer qqes jours de plage pour se détendre en Thaïlande. Autant la 1ère fois on avait trouvé ça vraiment plaisant, autant le choc, en revenant de Birmanie, a été rude!
Certes, on y a été en basse saison, il faisait très chaud (plus de 40° à Bagan, et tellement sec!), cela explique sans doutes pourquoi on y a vu aussi peu de touristes. Certes, voir peu de touristes dans un pays contribue fortement à cette magie, et c'est applicable un peu partout dans le monde je pense (nous ne partons quasimentq u'en basse saison) mais il n'y a pas que ça. Je n'ai pas de mots pour décrire ce que j'ai ressenti à Bagan, à la pagode Shwedagon, et d'autres endroits dont les noms m'échappent. Et puis la basse saison n'a pas que des avantages, peu de transport, restos fermés (on a galéré un peu à Mandalay...), pas de croisière sur le fleuve pour aller à Bagan.
Mais non, la magie birmane n'a pas disparu. Peut-être qu'elle ne durera pas éternellement, mais elle est bien présente. | | | À: Shiraz75 · 11 juin 2015 à 15:00 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 82 de 215 · Page 5 de 11 · 1 624 affichages · Partager Ah ces occidentaux et leur soif de chair étrangère....... Le Maroc et la Thaïlande ne leur suffisent donc pas ?? Écœurant.
Parce que tu t'imagines que seuls les occidentaux sont amateurs de chair étrangère....tu es bien naïve ????? tu as séché des cours à la fac non ????? | | | À: Gildadesiles · 11 juin 2015 à 15:14 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 83 de 215 · Page 5 de 11 · 1 616 affichages · Partager Ah ces occidentaux et leur soif de chair étrangère....... Le Maroc et la Thaïlande ne leur suffisent donc pas ?? Écœurant.
Parce que tu t'imagines que seuls les occidentaux sont amateurs de chair étrangère....tu es bien naïve ????? tu as séché des cours à la fac non ?????
Bah écoute, les pédophiles qui sévissent au Maroc sont essentiellement français, espagnols et allemands. Faut etre de mauvaise foi pour ne pas l'admettre. Suffiit de regarder tous les reportages qui sont fait dans ces pays en mode caméra cachée. Le français lambda gobe tout ce qu'on lui raconte sur l'islam, comme quoi elle serait religion barbare, en revanche lorsqu'il il s'agit d'admettre que Marc Dutroux, Guy Georges et autres pedos ne sont ni muslims ni arabes là ca rechigne..... Hummmm...... | | | À: Gildadesiles · 11 juin 2015 à 15:16 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 84 de 215 · Page 5 de 11 · 1 614 affichages · Partager Ah ces occidentaux et leur soif de chair étrangère....... Le Maroc et la Thaïlande ne leur suffisent donc pas ?? Écœurant.
Parce que tu t'imagines que seuls les occidentaux sont amateurs de chair étrangère....tu es bien naïve ????? tu as séché des cours à la fac non ?????
D'ailleurs même les hommes politiques amateurs de chair enfantine ne s'en cachent pas. Ils écrivent même des livres pour narrer leurs abjectes fantasmes. | | | À: HeleneS67 · 11 juin 2015 à 15:23 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 85 de 215 · Page 5 de 11 · 1 613 affichages · Partager Bonjour Helene
C'est ce que je cherche à expliquer...mais je ne trouve décidément pas les mots, comment parler d'une atmosphère ?!... C'est là ou les photos deviennent plus parlantes que les mots
Vous avez retrouvé certainement cette ambiance au Shwedagon seul au monde... (et pour cause au mois de Mai par 40°), ou peut-être pour vous je l'espère au bout de la nuit quand le silence, les odeurs, la ferveur, et la magie vous emporte | | | À: Shiraz75 · 11 juin 2015 à 15:27 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 86 de 215 · Page 5 de 11 · 1 611 affichages · Partager Le français lambda gobe tout ce qu'on lui raconte sur l'islam... lorsqu'il il s'agit d'admettre que Marc Dutroux, Guy Georges et autres pedos ne sont ni muslims ni arabes là ca rechigne.....
La Shiraz Beta (moi aussi j'ai des lettres, je connais l'alphabet grec) développe depuis hier en guise d'arguments, un monologue obsessionnel et nauséabond étrangement hors de propos. Que viennent faire Dutroux et Georges (assassin mais pas pédophile) dans un débat sur la Birmanie ? | | | À: Kola · 11 juin 2015 à 15:31 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 87 de 215 · Page 5 de 11 · 1 602 affichages · Partager Le français lambda gobe tout ce qu'on lui raconte sur l'islam... lorsqu'il il s'agit d'admettre que Marc Dutroux, Guy Georges et autres pedos ne sont ni muslims ni arabes là ca rechigne.....
La Shiraz Beta (moi aussi j'ai des lettres, je connais l'alphabet grec) développe depuis hier en guise d'arguments, un monologue obsessionnel et nauséabond étrangement hors de propos. Que viennent faire Dutroux et Georges (assassin mais pas pédophile) dans un débat sur la Birmanie ?
Assassins ET violeurs. Les musulmans sont loin d avoir l'apanage de la barbarie. Hitler, le génocide des indiens d'Amérique etc c'est pas nous ca..... Ose me contredire. | | | À: Accolade · 11 juin 2015 à 15:31 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 88 de 215 · Page 5 de 11 · 1 602 affichages · Partager Je vous l'accorde, les mots sont difficiles à trouver, et n'étant pas une photographe hors pair, je ne suis même pas sûre d'arriver à faire passer ce que je n'arrive pas à expliquer en français. J'essaie quand même... Image attachée: | | | À: Shiraz75 · 11 juin 2015 à 15:37 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 89 de 215 · Page 5 de 11 · 1 594 affichages · Partager Le costume que tu prétends endosser est trop grand pour toi. Sous les voiles de l'univers merveilleux de Disney, le visage grimaçant de la haine, du fanatisme aveugle et de la laideur d'âme. | | | À: Kola · 11 juin 2015 à 15:46 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 90 de 215 · Page 5 de 11 · 1 588 affichages · Partager Lol tu es à court d'arguments. C'est du joli ca tiens. C'est toi la haineuse qui crache sur l'islam. Je pourrais écrire un roman sur les horreurs commises par les chretiens athées et juifs mais je n'ai pas que ca à faire. C'est tellement plus facile de taper sur l'islam.... | | | À: Shiraz75 · 11 juin 2015 à 16:03 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 91 de 215 · Page 5 de 11 · 1 570 affichages · Partager Bonjour Shiraz75,
Pour information, pourriez-vous arrêter de jouer à la "victime perpétuelle" afin que le débat y gagne un peu en sérénité et que nous n'ayons pas, de plus, à supprimer certaines insultes (des uns et des autres) qui n'ont pas lieu d'être dans les discussions. Merci.
L'équipe VoyageForum | | | À: VoyageForum · 11 juin 2015 à 16:09 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 92 de 215 · Page 5 de 11 · 1 553 affichages · Partager Bonjour Shiraz75,
Pour information, pourriez-vous arrêter de jouer à la "victime perpétuelle" afin que le débat y gagne un peu en sérénité et que nous n'ayons pas, de plus, à supprimer certaines insultes (des uns et des autres) qui n'ont pas lieu d'être dans les discussions. Merci.
L'équipe VoyageForum
Bonjour
Je prends note de votre demande
Je ne supporte pas ces gens qui font des sous-entendus malsains à propos de l'islam. On dirait des moutons de panurge lobotomises par TF1. Il est bon de rafraîchir les mémoires avec des données historiques qui démontrent que les actes barbares n'ont pas d'ethnie et de religion.
Je n interviendrai plus sur ce post. | | | À: Accolade · 11 juin 2015 à 16:15 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 93 de 215 · Page 5 de 11 · 1 547 affichages · Partager Bonjour,
Je trouve que le theme de ton post est proche de celui intitule "authentique"....Personnellement, je ne suis pas encore allée en Birmanie non pas parce que cela ne m'intéressait pas mais parce que je n'en ai pas encore eu l'occasion....le jours où je le ferai je ne vais surement pas me préoccuper si c'est trop tard pour y aller,...j'irai c'est tout, je n'ai certes pas une âme de pionnière juste une envie de visiter tel ou tel pays à un instant donné....  je ne serai pas seule, m'en fous je ne suis pas égoîste je veux bien partager.... | | | À: Accolade · 11 juin 2015 à 20:34 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 94 de 215 · Page 5 de 11 · 1 461 affichages · Partager En 28 jours j'ai du croiser une vingtaine de" visages pâles", pas plus et encore sur la fin du séjour en bord de mer sur les plages. Je connais bien l' Asie du sud-est, et cette ambiance avait quelque chose de magique .
C'est exactement de cela que je voulais parler de cette magie disparue
Ah ben voilà je l'ai enfin mon explication sur la nature de cette étonnante " magie qui aurait disparu" en à peine quelques années au Myanmar : la magie, c'est tout simplement quand il n'y a pas trop d'autres touristes que moi.
Aucun doute, c'est aussi ce que confirme Loicf ICI :
rien de surnaturel dans cette "magie", comme je l'ai déjà dit j'aime beaucoup l'Asie, je me sens à l'aise dans cette culture si différente de la nôtre, et j'ai eu la chance en 2008 de découvrir un pays en" immersion " sans pratiquement croiser un touriste
Ou encore HeleneS67 ICI :
Bagan, je pense qu'on a du y croiser une dizaine de touristes, pas plus. Yangon: même constat. Juste un couple à la pagode Shwedagon. Alors pour une "novice", moi la magie birmane, je l'ai perçue
Ben dis donc, je m'attendais à tout sauf à ça pour la "magie"...  Surtout quand on pense que cette magie-là avait pour origine une dictature [car décourageant les touristes]... | | | À: Deucharte · 11 juin 2015 à 22:07 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 95 de 215 · Page 5 de 11 · 1 426 affichages · Partager [ Ah ben voilà je l'ai enfin mon explication sur la nature de cette étonnante " magie qui aurait disparu" en à peine quelques années au Myanmar : la magie, c'est tout simplement quand il n'y a pas trop d'autres touristes que moi.
Cher contributeur, vous avez tout compris. Il y a encore des gens qui ont envie de se sentir en Birmanie quand ils vont en Birmanie. Et ainsi de suite. Certainement grace la la junte...
Je n'en fais pas l'apologie mais toute cette vomissure internationale sur la junte, en faveur de la démocratie et autres attrape couillon, cache la volonté des Etats-Unis et de leurs alliés de faire main basse sur les ressources et le potentiel du pays. En effet, pas de critique exacerbée du régime laotien, c'est normal, c'est un pays certes très autoritaire mais où il n'y a pas grand chose à piller. Pas non plus de critique virulente de la Malaisie, c'est normal, là c'est un pays qui fait du business. Aun San Suu Kyi l'a bien compris. Pour contre carrer la volonté de toute puissance américaine dans la région, elle est depuis aujourd'hui en Chine. Reste à espérer que la Birmanie ne se fasse pas bouffer par la Chine...
L'armée (Tatmadaw) est rentrée dans les casernes mais on peut y voir affichées des banderoles du style "The Tatmadaw shall never betray national causes"
Tout un programme! | | | À: Shiraz75 · 11 juin 2015 à 23:18 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 96 de 215 · Page 5 de 11 · 1 398 affichages · Partager Je n interviendrai plus sur ce post
Très bonne idée.
Et j'en ferai de même, car entre le prosélytisme déplacé de Mme sur un forum de voyage et les déblatérations politiques de certains messieurs, il y a de quoi vous donner envie d'aller voir ailleurs. Sympa le modérateur sur VF | | | À: Shiraz75 · 12 juin 2015 à 4:51 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 97 de 215 · Page 5 de 11 · 1 356 affichages · Partager Hitler, le génocide des indiens d'Amérique etc c'est pas nous ca..... Ose me contredire.
Goodwin était un génie! | | | À: Loicf · 12 juin 2015 à 8:21 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 98 de 215 · Page 5 de 11 · 1 325 affichages · Partager Et j'en ferai de même, car entre le prosélytisme déplacé de Mme sur un forum de voyage et les déblatérations politiques de certains messieurs, il y a de quoi vous donner envie d'aller voir ailleurs. Sympa le modérateur sur VF 
Vive la liberté d'expression. Je remercie les modérateurs de VF qui censurent à minima. Ils ne tombent pas dans le travers de sites français (je pense à un guide de voyage en particulier) qui censurent à tour de bras. Ne restent que les messages débilitants (ouais, cool, super, etc) et, à la rigueur, quelques messages au caractère politiquement correct largement éprouvé qui relèvent plus du poncif que de l'expression de la pensée.
Reste avec nous, Loïc. A moins que tu ne veuilles pas de la diversité.
Merci encore à VF | | | À: Accolade · 12 juin 2015 à 9:02 · Modifié le 12 juin 2015 à 9:26 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 99 de 215 · Page 5 de 11 · 1 300 affichages · Partager Birmanie Myanmar il est trop tard pour y aller...
En 1979 on avait droit à un visa pour une visite d'une semaine, pas un jour de plus.On achetait une bouteille de whisky et une cartouche de cigarette (en duty free)à Bangkok avant de prendre l'avion. On revendait ça à Rangoon et on pouvait se payer logement et nourriture pour le séjour! Je suppose que sur ce point ça a du changer? | | | À: Accolade · 12 juin 2015 à 9:43 Re: Birmanie: il est trop tard pour y aller Message 100 de 215 · Page 5 de 11 · 1 271 affichages · Partager C'est trop tard les amis !!! Comment vous dire... non pas que c'était mieux avant, mais que maintenant les frontières sont ouvertes et que cette sorte de magie c'est fini Dé fi ni ti ve ment
Franchement, la Birmanie, ou tout au moins ce que j'en ai vu, est à mes yeux très moche :
- la plaine de l' Irrawaddy, morne plaine aride, poussiéreuse, ennuyeuse (j'y suis allé un mois pendant la saison sèche) - des villes sans charme architectural, comme beaucoup de villes du tiers monde - des sites touristiques décevants : le lac inle avec ses rares pêcheurs qui posent pour le touriste, des treks miteux, le pont Ubein, un machin branlant en bois (ah bon, c'est du teck) - une bouffe pas terrible, sauf à dire que c'est génial parce qu'on te fout un tas de soucoupes devant toi.
Reste Bagan qui sort de l'ordinaire.
Alors, l'usage veut que, lorsque tu es le seul à voir ça, tu racontes aux autres que c'était génial l'époque où pas grand monde pouvait y aller. Mais avec un visa d'une semaine, tu vois quoi? Surtout avec les galères de transport et d'hébergement. C'est comme si tu disais que tu avais eu le privilège de visiter la France... en 2 jours.
Il reste toutefois l'ambiance du pays où on est vraiment projeté dans un autre monde. Et ça, j'ai adoré! | Discussions similaires sur la Birmanie: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 15 512 visiteurs en ligne depuis une heure! |