Coup de gueule contre "l'authentique"

Je me disais aussi, ou il est le petiot.......

ouep, ce type de propos sur le Maroc, on l'entend trés souvent de la part des "déçus" de l'authentique;ces pauvres bérbères de l'Atlas, pourquoi veulent t'ils l'éléctricité, les routes goudronnées;etc ?pffffff, il faut aller de plus en plus loin pour trouver l'authentique de nos jours !leur rejet de notre culture occidentale fait qu'ils ne peuvent comprendre ces "pauvres", masochisme, quand tu nous tiens...
SANGHA

"le "bon sauvage". Tu perpétues ainsi ce grand et mythique cliché.

Salut Athenais! (et a tous les autres, hein!)Je ne te suis pas tout a fait sur le choix du mot "ethique", ca a quelque chose a faire avec "moralite" non? ce qui me parait etre un peu deplace, mais bon, chacun sa facon de voir bien sur. Par contre, je suis tout a fait d' accord avec toi quand tu dis:
".... ca veut dire que j'ai vibré, qu'il s'est passé dans mon coeur, ma tête et mes tripe un truc indéfinissable qui m'a fait sentir des choses intenses lors d'une rencontre avec la Nature ou avec des cousins Humains...la situation géographique importe peu."
Exactement! La situation geographique n' a rien a voir avec la qualite de l' experience que l' on a a rencontrer des gens, ni avec le cote "authentique" des gens.Comme dans la plupart de ces discussions, il est tres utile de partir sur une bonne definition, et c' est RRR qui nous l' a donnee: "authentique" vient du grec et veut dire "qui agit de sa propre autorité". Ce n' est pas tres different d' "etre plus proches de ses valeurs" (c' est de Choucarde je crois), et dans cette mesure on peut voir des gens authentiques tout pres de chez soi, et de baver sur les voyages a la decouverte de l' Authentique est d' une betise et d' une naivete navrantes.C' est pourquoi a mon avis les loubards des banlieues sont authentiques, les bourgeois au cul serre des quartiers "bien" de La Haye sont authentiques, les thais de la Bangkok moderne (que beaucoup les decrient et denigrent) sont tout aussi authentiques que les "vrais" thais de la campagne: ils ont aussi une culture "authentique" qui vaut la peine d' etre decouverte, etc.... Il y a d' ailleurs, reconnaissons le en passant, des c&^%@ authentiques . On ne peut pas assimiler "authentique" a "sympathique, beau etc...", c' est trop simpliste.Je crois que nous sommes plusieurs sur ce forum a avoir le poil herisse par l' abus de termes du genre "authentique" quand on parle de voyages. Mais cela dit, je comprends la remarque de Citoyendumonde: il trouve authentiques les endroits "ou il n' y a pas d' hotels chicos, des bus de voyages organises, de chauffeurs de taxis qui ne te lachent pas la grappe etc... " J' utiliserais peut-etre bien le meme terme d' authentique pour parler de tels endroits, et ca me parait justifie parce que, une fois de plus, on revient a cette definition d' "agir de sa propre autorite". Les endroits commercialises ont le plus souvent perdu leur "propre autorite", dans le sens ou ce qui conditionne le comportement des "locaux" n' a plus grand-chose a voir avec leur heritage culturel, mais avec la recherche du fric qu' apporte les "voyageurs".

G-DAy Georges Tu trouves utile de "partir sur une bonne définition", moi aussi!

• L'éthique (du grec « ethos" signifie " la coutume, l'habitude " au sens de la manière de conduire sa vie au quotidien. C'est une discipline pratique et normative qui se donne pour but de dire comment les êtres doivent se comporter. Le bonheur est l'objet principal de la pensée éthique.
• Il existe différentes formes d'éthique qui se distinguent par leur degré de généralité (l'éthique appliquée par exemple ne possède pas le degré de généralité de l'éthique générale), elles se distinguent aussi par leur objet (comme la bioéthique, éthique des affaires (déontologie) ou l'éthique de l'informatique) ou par leur fondement (qui peut être la religion, la tradition propre à un pays ou à un groupe social ou un système idéologique). Dans tous les cas, l'éthique vise à répondre à la question "Quoi faire pour "Bien faire""? (Wikipedia)

• Indispensable à l'existence de toute société, l'éthique, pour les anarchistes, est une série de règles morales non obligatoires, débarrassées de toute emprise religieuse, surnaturelle ou transcendentale.

• Terme général utilisé pour désigner ce que l'on appelle en général « science (étude) de la morale ».*Éthique : (en latin Ethica Ordine Geometrico Demonstrata) est une œuvre du philosophe hollandais Spinoza, œuvre publiée à sa mort en 1677.

• Ensemble de règles tacites concernant la pratique ou le respect de l'environnement

• Qui respecte la morale. Analyse des nouveautés scientifiques essayant d'envisager toutes les conséquences des nouvelles découvertes de façon à éviter les dérapages néfastes.

• En philosophie, étude des fondements de la moralité.

• Réflexion et mise en pratique de principes qui doivent guider la vie humaine. C'est un art de la bonne conduite dans la vie privée et publique.

Au vu de ce qui précède, je maintiens mordicus ma vision éthique du voyage, tant l'authentique est devenu un mot dénaturé et mercantile.
L'éthique, elle, " colle" de très près avec ce que je tente de faire de ma vie en général. C'est absolument mon idée aussi ! Thumb UP !Bonnes salutations
Corine, épicurienne convaincue

Je suis tout à fait d'accord avec toi mais je pense, hélas, que sous peu le terme "éthique" deviendra galvaudé et prendra le même sens négatif.
Cheerio
Isa

Kikou Zeprof....Déjà debout?Finalement, les termes: ethique, autenthique, écologique, développement durable et d'autres...bah! Ils sont déjà " récupérés"...par la pub, par les politicards.....Ce ne sont que des mots!Les faits, eux, ils SONT ce qu'ils sont, en tous lieux et en toutes circonstances.
A nous, le rôle de rester " réveillés" et d'agir "conscients" de notre impact sur notre entourage à chaque moment.Excellente journée
Corine

Et oui ! en vacances mais il y a du taf !! Have a good day too.
Cheerio
Isa

...Salut.Entièrement d'accord.Et je rajouterai même que l'authenticité est principalement subjective.
Ben oui, l'authentique suppose une projection de ses propres idées, fantasmes, etc...
dans la chose découverte. Est authentique ce qui correspond à l'idée que l'on s'en fait.
Chercher à faire coller une image, une vision du monde, avec la réalité.
L'Afrique sans électricité, le Sahara sans cailloux, la campagne sans voitures, etc...
Tout un tas de clichés, de fantasmes... Il n'est donc pas étonnant
que les marchands de rêve que sont certains voyagistes
exploitent le filon jusqu'au bout.Et c'est sans doute pour ça que cette idée en dérange quelques-uns ici.
Obéir au désir d'authenticité c'est admettre le préjugé,
c'est refuser la part d'inattendu et de surprise,
c'est vouloir le monde comme on le pense et non tel qu'il est.A+
Sam

Eh beh, dis donc! Je ne me serais pas doute de ce que j' allais avoir a faire avec une epicurienne "pure et dure"! J' accepterais bien la definition premiere telle que tu l' as donnee, a savoir "L'éthique - du grec « ethos" -signifie " la coutume, l'habitude " au sens de la manière de conduire sa vie au quotidien. C'est une discipline pratique et normative qui se donne pour but de dire comment les êtres doivent se comporter. Le bonheur est l'objet principal de la pensée éthique. " Et j' irais un peu plus loin, et cietrais egalement l' "arete" des grecs: comme toi, je vais chercher sur Wiki (je t' aime, wiki je t' adore!... bon, je m' egare un tantinet ):dans son sens originel, signifie "bonte", "excellence" ou "vertu" de tout genre. Dans son apparition d' origine en grec, cette notion d' excellence etait liee avec la notion d' accomplissement, ou de but ou de fonction dans la vie, c.a.d. l' acte de vivre a la mesure de son potentiel. Ce qu' il y a de genial chez les grecs (anciens) c' est l' absence de connotation morale dans cette definition (et peut etre dans une certaine mesure, c' est egalement vrai en ce qui concerne l' "ethique"). Le sens moral est un rajout tres judeo-chretien. Et c' est pour ca que je faisais un peu grise mine, en premiere reaction a ton choix de ce terme. Mais si tu prends ca dans un sens "philosophie grecque ancienne", alors ca change tout. Mais comme disait Isa (Corinne, c' est toi?), les mots sont tellement galvaudes et denatures, on s' y perd.Bon, je ne suis pas le grand expert de la philosophie grecque, donc je peux bien me tromper. Mais je trouve tres "puissant" ("powerful", comme disent les anglophones) d' avoir un peu de philosophie dans la vie.

Et c'est sans doute pour ça que cette idée en dérange quelques-uns ici.
Obéir au désir d'authenticité c'est admettre le préjugé,
c'est refuser la part d'inattendu et de surprise,
c'est vouloir le monde comme on le pense et non tel qu'il est.Comme c' est bien dit! En d' autres termes (plus crus), il y a cette c@n%e)i# de l' "authentique" qui nous herisse le poil......

Re salut donc, dear Georges!Et ben oui, c'est effectivement ainsi que je conçois le "truc"...Quant à la morale " judéo-chrétienne", je m'en méfie, car elle s'érige en dogme et elle axe sa doctrine principalement sur la peur et la culpabilité. Ces moteurs-là me répugnent!
Avis perso, donc pas taperA great Hug for you!
Corine

J'ai plutôt le sentiment contraire ; ce sont les voyageurs qui veulent se passer de voyagistes qui parlent le plus de recherche d'authenticité.

Pour fuir son quotidien...Celà va dans le sens de ce que je disais dans le message n°35La demande d'authentique n'est elle pas une forme réactive, plus ou moins consciente, au monde qui nous entoure et qui lui n'est bien souvent qu'un univers de copie reposant sur la loie des plus forts ?...Nous en arrivons à cette abberation que le réel n'est que copie d'un modèle dominant dont nous commencons à apercevoir le mur dans lequel, il entraine... d'ou le besoin qu'exprime le terme...le spectacle dominant le reel devenant le reel...la rercherche d'authenticité devient un contre courant, une quete existentielle...

"Quant à la morale " judéo-chrétienne", je m'en méfie, car elle s'érige en dogme et elle axe sa doctrine principalement sur la peur et la culpabilité."Same here! = J' en pense de meme!