Un "Esta" bientôt nécessaire pour se rendre au Royaume-Uni?

...Franchement, si j'étais arrogant je ne viendrais pas faire la conversation ici ; je la fais par plaisir, je n'ai rien à gagner dans cette affaire.
Je suscite des réactions, des incrédulités, je ne suis pas dans l'évidence convenue du coin de la rue, et j'ai des regards décalés ; on fait avec ou on ne me lit pas, je ne pense pas que ce soit si important.Michel

...Vous ne parvenez pas à aller au delà des sens dénotés et à travailler avec l'étymologie et les racines.Michel

Bonjour,Le latin, je ne sais pas. Je l'ai uniquement appris dans une salle de lycée, c'est à dire un endroit où on pionce en se contentant d'assurer la note qui permettra le passage en classe supérieure. Rien retenu. En revanche quelqu'un qui s'approprie le grec, et remonte jusqu'au grec ancien fait littéralement exploser son monde, sa gangue de fossile. Pour n'en citer qu'un exemple marquant, le futur n'existe pas. Et le passé ne compte que par son incidence sur le présent. Seul importe si ce qui est vient d'autre fois, nait, est vrai sans horizon. Seul compte le comment.CatherinePS : soit dit en passant tout l'intéret d'etre un lettré est de voir le monde différemment.

Tu n'as répondu que sur l'arrogance alors que tu as cité toute la phrase de Kola (euh, d'Elare, rendons à César...).Tu ne nies donc pas le reste.

...Je trouvais que c'était un reproche amusant de ta part.
On appelle cela de la maïeutique.
Il paraît même que c'est un métier.Michel

Tu ne trouves plus ?

Grrrr...
Pour apprendre une langue étrangère, il faut de la motivation. Même avec la meilleure pédagogie du monde (à supposer que ça existe), un ado qui n'y voit pas d'intérêt ne progressera pas.
Par ailleurs, celui qui le veut peut apprendre à s'exprimer dans une langue étrangère avec, pour base, un coffret de CDs.Je ne remets pas en cause ton regard sur l'enseignement que tu as reçu mais à te lire je me dois d'en déduire que j'ai eu des professeurs d'anglais d'exception durant toute ma scolarité, une professeure de tchèque à l'enseignement remarquable et une flopée de professeurs d'allemand hélas plus nuls les uns que les autres. Sauf que... certains de mes anciens camarades de classe parlent parfaitement allemand aujourd'hui. Et d'autres, pas un mot d'anglais.

Avec un tel apprentissage, tu pourras te débrouiller, mais tu n'en porteras jamais les implicites, les références, les connotations, le sens réel et fin.Je n'ai pas dit ici un mot de l'enseignement que j'ai reçu ; je parle de celui que je vois pratiquer.
Les seuls enseignants efficaces sont ceux qui ont décidé de se défier des consignes, des objectifs et des inspecteurs.
Une langue se transmet, se porte, se donne ; l'apprendre sur la base des connaissances techniques que l'on peut avoir apprises, ne mène nulle part.Michel

Les traducteurs ont traduit ainsi.
Quel est votre problème au juste ?
Vous avez meilleure alternative à suggérer ?
Le traducteur traduit les concepts, ici.
Le livre n'est pas un roman de gare.
Pour être complet il est parfois traduit, pour tenir compte du malentendu possible en français, "le métier et la vocation de savant".Michel

Bonjour,Très intéressant, car j' ai eu une expérience similaire.
Une camarade de classe a été reçue brillamment à l' agrégation d'anglais en n' ayant jamais posé les pieds dans un pays anglophone et en travaillant la langue sur bandes magnétiques.
Nous avions tous reçu à l' époque l' enseignement que critique Tatra, basé sur textes littéraires, vocabulaire et grammaire à outrance, mais cela n' a empêché aucun d'entre nous de maîtriser les subtilités de l' anglais, l' allemand ou l' espagnol. Et ces deux dernières langues, je dois le dire, étaient particulièrement mal enseignées au Lycée Chateaubriand de Rennes, pourtant un établissement scolaire-phare à l' époque !
C 'est généralement - et paradoxalement - ce socle dur qui manque aux étudiants d'aujourd'hui qui, à l' université, doivent ingérer les indigestes thèmes anglais pour se mettre à niveau. Mon fils a connu cette mésaventure cuisante pour l' amour-propre en 1ère année de Classes Prépa à Louis-le-Grand à Paris : 6 sur 20 de moyenne ! Heureusement, en Australie, où il est parti ensuite, ses connaissances de départ - acquises en lycée mais utilisées dans un contexte universitaire différent - lui ont permis de passer son examen d'anglais dans les 3 premiers sur 200.
Cela pour dire qu'il y a mille façons d'avancer et de progresser...Et donc, je reviens à ce que j' ai dit précédemment sur ce forum, pour apprendre une langue, il faut de la curiosité intellectuelle, un peu de passion, et surtout de la motivation et de la rigueur. Rien ne se fait sans effort.Pour revenir à l' anglais, je défie qui que ce soit - et les anglicistes présents sur ce forum le savent parfaitement - de trouver une autre langue dans laquelle il existe autant de mots et de nuances pour parler de la mer, de ses couleurs, de ses reflets changeants, de son mariage avec le ciel, les nuages et le soleil et les orages, de la navigation (à voile et à vapeur) des bateaux d'antan et de maintenant... Même en français, on n' a pas autant de choix.
Ce n' est pas pour rien que l' anglais reste une langue majeure, celle au départ d'une grande nation, rayonnant dans le monde, de navigateurs conquérants ou simplement lettrés ou scientifiques.
Je ne parle pas du breton dans l' affaire. Remettons les choses et les langues à leur niveau.Moana

• Même en français, on n' a pas autant de choix.

L'anglais est une langue avec un vocabulaire infiniment plus riche que le français !Je ne suis pas prof de langue mais j'ai suffisamment de connaissances de plusieurs langues pour penser qu'elles ont effectivement mal enseignées (j'ai vu l'enseignement qu'ont reçu mes enfants) et que cela dégoûte plus les élèves qu'autre chose, mais une bonne connaissance de la grammaire est un socle dont on ne peut pas se passer. Après c'est au prof de trouver la manière de faire passer la chose. Je me rappelle avoir eu une prof d'allemand qui avait l'air de présenter par ex. les déclinaisons de telle manière que cela paraissait tout simple- et en fait cela l'est.....

Les chats, non... C 'est selon le sexe de ton chat.
Les bateaux, oui. Grands ou petits... Un dicton souligne que l' anglais préfère son bateau à sa femme... Ceci donc explique cela !!!
Et puis tu oubliais.. : le bébé, du moins celui qui ne te concerne pas affectivement, cela peut être ' it ', neutre donc !
Et pourtant les Britanniques aiment leurs / les enfants...En tout cas, je confirme que l' anglais est la première langue au monde pour décrire, vivre et ressentir la dimension marine du monde.Moana

Bonsoir,Vous m'autorisez j'en suis sûr à vous répondre car tel est le principe d'un forum.L'agrégation est seulement le sommet de cet enseignement académique ; il est normal est très possible d'y réussir avec une simple connaissance livresque.Comment expliquez-vous que seuls les jeunes français semblent avoir besoin de ce "socle dur" pour progresser ?
Car tel est bien le cas.
Une idée ? Moi j'en ai une.Pour l'étendue du lexique, plusieurs fois celui du français, vous avez raison.Hiérarchiser les cultures et les langues n'a pas de sens ; une langue est une langue.Michel

c'est en allemand: die Katze, le chat en général, mais on peut dire der Kater pour le matou