France-Madagascar: point sur la situation malgache

Je crois pas qu'on puisse avancer de tels propos sans réagir car ce serait voir le problème que par un seul bout de la lorgnette.....
D'une part que ce soit clair, je ne suis pas ici pour défendre qui que ce soit : retraités, investisseurs mais aussi malgaches !
Parler d'une diaspora de retraités n'a aucun sens et c'est abusif voir désobligeant pour ceux qui font partie des vraies diasporas dont moi-même par conséquent bien placé pour dire mon sentiment.....
Ces retraités profitent d'une situation générale du pays et ce ne sont pas eux en particulier qui imposent mais la conjoncture malgache par sa société désarticulée!
Pour toutes ces histoires liées aux femmes, je crois qu'il est général dans tous les pays où c'est souvent une des seules possibilité de gagner quelque chose....nous le savons tous mais que font les uns ou les autres contre ? rien !
La jeune génération est mal à l'aise avec ce problème parce qu'elle voit qu'une partie de sa classe féminine s'intéresse désormais plus aux étrangers qu'à eux-mêmes, il existe aujourd'hui, un contentieux naissant (exemple novembre 2009 : un jeune vahaza se promenant avec deux amies malgaches sur le bord de lac d'Anosy s'est pris un coup de tête par un jeune qu'il ne connaissait ni d'Adam, ni d'Eve !)
Je pense que dans ce genre de discussion, on ne peut pas soutenir des points de vue d'un seul camp au risque de se montrer partisan en essayant de diaboliser certaines catégories de la société et c'est ainsi que naît ces chasses vindicatives ciblées qui peuvent conduire très loin comme on a pu le voir dans certaine partie de l'Afrique......
Tenir de tels propos me semblent complètement déraisonnables !

oui, et je voudrais rajouter que les vazaha pourraient payer leur personnel davantage, vu le salaire mini, cela ne grèverait pas son budget, perso, je paie les ouvriers lors de mes travaux (3 mois) 6500 AR par jour + le sakafo, c'est a dire le double 8 h //13 h et 14 h 15// 17 h 30 certains copains m'ont dit que j'étais fou, dont un malgache... que je cassais le marché....eh bien non, j'ai continué. Et je peux assurer, puisqu'ayant des nouvelles, ils m'attendent avec impatience pour continuer les travaux. je n'ai pas l'impression de les acheter, mais aussi de ne pas leur faire l'aumone comme certains, ça s'appelle la dignité....et jamais depuis que je vais a Mada je n'ai eu l'impression d'être un profiteur, j'ai toujours payé les choses et les gens à leur valeur Pas au minimum....

en tant que riche à Mada, le retraité francais ne profite-t-il pas d'une population aux revenus indigents ? pas compris....non j'en ai pas l'impression.....Les moyens d'en profiter pour les retraités peu aisés a Mada, pfioula, j'en vois des tas. Si j'ecoutais mes jeunes potes gasy me parler de la diaspora des vieux vazaha et si je généralisai (apparemment ca se fait), je dirai que ce que font ces retraités c est surtout profiter d'un personnel corveable et malleable pour des tarifs outrageusement bas, profiter de la modicité des prix corellée évidemment au cout très faible de la main d'oeuvre (plus on sue, moins on gagne), reverdir et se rebatir un tableau de chasse feminin au tarif low-cost (profitant en cela de la position de faiblesse des femmes) bref sea, sex and sun pour pas un rond etc etc...
ce peut être effectivement un problème : les autorités devraient prendre des dispositions.... car :
1 je voudrais savoir le nombre de vazaha (peu aisés) qui vivent à mada et sont là pour l'amour du pays
2 il faudrait imposer des normes draconiennes aux restaurateurs et hôteliers et pour les nouveaux, un minimum d'investissement en numéraire. et augmenter le minimum des salaires officiellement..
ça ferait fuir les mauvais et ceux qui touchent le rmi a la run.....

Les minerais comprennent également les pierres ornementales, fines et précieuses.
D'autre part, il y a eu des exploitations d'uranium dans les années cinquante. Vu le prix actuel de ce produit, Areva, notamment, circule en brousse.

BonsoirQu est ce qu une vraie diaspora et une fausse diaspora ? En quoi les retraités qui s installent a l etranger ne feraient pas partie d'une diaspora ? Une diaspora c est simplement une communauté expatriée pour quelque raison que ce soit (manque de terre, nécessité économique, bien etre...). Les retraités qui s expatrient sont donc bien a ce titre une partie de la diaspora francaise.Pour le reste, m'avez vous vraiment lu ? J indique que le point de vue des jeunes est un point de vue que je ne partage pas et j indique dans le dernier paragraphe pourquoi je ne le partage pas. Avant de monter l'affaire en sauce, il suffit parfois de bien lire. Je dis simplement qu'il est aussi ridicule de limiter la communauté des retraités expats a Mada a un groupe de vieux libidineux que de limiter la communauté des malgaches expatriés a des profiteurs bien au chaud andafy. Ce ne sera peut etre pas compris et encore matière à polémique, tant pis. Il me semble pourtant que c est assez évident.Je ne vois pas en outre ce qu il y a de déraisonnable dans mes propos.Bonne soirée.

Bonsoir"en tant que riche à Mada, le retraité francais ne profite-t-il pas d'une population aux revenus indigents ?

pas compris....non j'en ai pas l'impression..... "C est moi qui ne comprend pas puisque juste dessous vous indiquez que :"ce peut être effectivement un problème : les autorités devraient prendre des dispositions.... car :
1 je voudrais savoir le nombre de vazaha (peu aisés) qui vivent à mada et sont là pour l'amour du pays
2 il faudrait imposer des normes draconiennes aux restaurateurs et hôteliers et pour les nouveaux, un minimum d'investissement en numéraire. et augmenter le minimum des salaires officiellement..
ça ferait fuir les mauvais et ceux qui touchent le rmi a la run....."Il y aurait donc des mauvais retraités qui profitent du pays et qu'il faudrait faire fuir. C est exactement ce que j indique. Et j indique de meme que ces retraités la, les mauvais, ne sont pas l ensemble des retraités. Il y a donc du bon grain et de l ivraie. Le bon grain participe au développement du pays, l ivraie en profite.N est ce pas exactement la teneur de vos propos ?Bref je n alourdirai pas plus la discussion a ce propos car ce n etait pas le sujet et 1- la diaspora malgache n a pas besoin qu on la défende et 2- les retraités non plus et je ne fais partie d aucune de ces 2 catégories.Bonne soirée

1 je voudrais savoir le nombre de vazaha (peu aisés) qui vivent à mada et sont là pour l'amour du pays
la réponse est, peu de ceux là sont interressés par Madagascar, mais plutot par les couts et les filles... ce sont les mauvaisselon ta question, le retraité francais ne profite-t-il pas
j'ai compris tous les retraités....pour l'ivraie, il faut l'éradiquer, et ne pas donner de carte de séjour sans preuve de revenus confortables avérés. preuves a l'appui.. à moins de 1200 Euros mois, pas de carte..... c'est tout. Même si je vais me faire écharper, je maintiens.

Je ne vais pas vous expliquer ce qu'est une diaspora puisqu'apparemment vous en connaissez le sens exact....mais l'utiliser pour désigner un groupe de retraités me semble réducteur voir désobligeant pour ceux qui en font partie au sens exact de sa définition.....c'est à dire une ethnie et non une communauté mais chacun utilise ses propres mots, j'en conviens, mais acceptez mes réserves sur cet usage un peu décalé et inexact!
Quand au reste de votre post, je trouve inapproprié de rapporter des ragots de jeunes gens frustrés qui n'apportent rien au débat sinon de montrer de quelle manière, on peut se servir de bouc-émissaires désignés à la vindicte populaire pour trouver une solution factice à un problème que sa propre société est incapable de résoudre ou tout du moins de gommer !
Qu'il existe, comme vous aimez à le souligner, des vieux libidineux retraités, j'en conviens comme vous, mais le fond du problème n'est pas en ces termes....
A chacun ses responsabilités et nous n'allons pas, chacun de notre coté, jouer au justicier, ce serait risible comme l'est notre polémique et j'en prends une partie sous ma responsabilité !
Sans rancune, bien sûr.
Bonne soirée également.

bonsoir, oui, mais au moins cela assainirait le panel. si on demandait plus. ça ferait du vide

Votre post me fait penser à une discussion entre vazaha :- oh, tu sais pas ce qui m'est m'arrivé. Je viens de m'apercevoir que ma femme de ménage me vole depuis des mois. Je ne comprends vraiment pas son attitude, je la payais pourtant 200.000,00 MGA par mois !!!!!- bizarre, je ne donne personnellement que 100.000,00 MGA par mois à la mienne et elle ne m'a jamais rien volé depuis 10 ans qu'elle travaille chez moi !!!!!Morale, le niveau de confiance à accorder à une personne n'est que très rarement proportionnel au montant de salaire. D'une part, cela se saurait et, d'autre part, on serait en droit d'attendre une intégrité totale de la part des dirigeants de ce pays - eux-mêmes plutôt gâtés en terme de rémunération - ce qui, est-il besoin de vous le préciser - n'est nullement le cas.6.500,00 MGA par jour pour un journalier, c'est pas mal, mais pas "monstrueux" non plus. La norme au niveau des entreprises basées à Antananarivo est de 10.000,00 MGA par jour.

salut claudius
c'est un poisson, et oui que faire???
Veloma et mieux vaut tard que jamming

c'est chouette qu'à partir d'un nabot-talonnette il y a des raisonnements plus ou moins fumantes sur les retraités... la diaspora... qui encore à mes yeux reflètent la négligence pure et simple mis à part jouer l'intello à distance (jouer n'est pas gagner)

Salut Joel,Il a eu un franc succés le poisson de Nogir!
Il à nagé tranquillement à travers un max de participations parfois houleuses.

6.500,00 MGA par jour pour un journalier, c'est pas mal, mais pas "monstrueux" non plus. La norme au niveau des entreprises basées à Antananarivo est de 10.000,00 MGA par jour.oui, a tamatave et mananara, le tarif payé est de : 3500 ar jour... en moyenne, pour les manoeuvres et jusqu'a 5000 pour maçon expérimenté...cela étant généraliser les 10 000 ne seraient pas un mal pour un début, et il faudra aller plus loin ensuite..

Salut Claude,
eh oui, une thune dans le bastringue et ça part en sucette, la nature humaine est ainsi faite !

"Et pour finir, le lancement d'une campagne de formation pour mise aux normes européennes de certains produits malgaches et permettre ainsi leur exportation (impossible à ce jour, j'ai essayé...) "

bonjour,
et bravo pour vos commentaires : je vous renvoie à l'article paru dans la tribune de Madagascar :
www.madagascar-tribune.com/...anarivelo,12864.html
La lecture de cet article fait rire d'abord on croit à une blague : si on se met à la place du producteur, après la lecture il a une bonne migraine, au mieux il se dit qu'il va le relire pendant que poussent les lentilles, au pire il arrête immédiatement la production avant de devenir fou !...
S'il va sur un forum d'agriculteurs européens, ils lui diront qu'ils ne comprennent rien non plus, que tous ces textes sortent de la tête des technocrates de Bruxelles, qui connaissent seulement la lentille par son code, qui n'ont aucune idée de comment pousse la lentille, à terre ou dans les arbres...
On a ensuite envie de pleurer, car si même un notable Malgache n'imagine pas qu'organiser la production, la normalisation, la promotion et l'exportation de produits c'est une affaire de spécialistes, ce pays ne sortira pas de l'ornière. D'après mon expérience les Malgaches ne manquent pas de potentialité sur le plan intellectuel, c'est même une de leur force en comparaison avec la plupart des pays africains. Si cette option était retenue, il faudrait un organisme d'état, mais demander cela au "producteur" ! "en pratique"...
Il n'y a pas de pétrole à Madagascar, mais les capacités intellectuelles ne manquent pas, je l'ai dit par ailleurs, j'ai été coopérante en 1963 pour le démarrage des ordinateurs Malgaches. Le travail que nous avons fait avec l'équipe de programmeurs Malgaches je ne suis pas certaine que nous l'aurions fait avec des Français. Pourquoi ne pas prendre exemple sur les Indiens, ils se sont lancés sur la création de logiciels, la demande internationale est énorme, et cela ne demande presque pas d'investissement, seulement de la matière grise. Il faut cultiver les forces avant de se lamenter sur les faiblesses. Il y a certainement d'autre idées à piocher.