La France qui souffre...

Les USA attirent tout le monde... musulman, fanatique, socialiste, pauvres, riches...Encore un qui sort son petit laïus made in Front de Gauche... tout ça, sans rien comprendre de ce qu'est un libéral ! Tu sais ce n'est pas parce que Mélenchon dit qu'un tel est un libéral que c'en est un... c'est plus compliqué que ça !!Ca prouve quoi ?Encore une fois, tu mélanges tout. Les libertariens sont pour la liberté individuelle... rien à voir avec une libéralisation totale des moeurs.

Tout le monde sauf les investisseurs apparemment. Ces derniers ayant compris que le pays n'offrait plus d’opportunités et qu'il valait mieux désormais, aller faire fortune ailleurs.Jamais voté à gauche. C'est peut-être vous qui nous balancez votre catéchisme de libéral hardcore, tout en étant persuadé d'appartenir à la majorité, allez savoir...Pourquoi voulez vous me convaincre que votre vision du libéralisme est la meilleure alors que la question fait encore largement débat au sein même de votre famille - très large - politique ?Comme tout le monde, du moment qu'il s'agit de la sienne. Du reste, je ne vois pas qu'elle sorte de liberté ni même de plaisir, on peut éprouver à être dominé socialement.

De un, ce n'est pas le pape du libertarianisme mais juste un acteur majeur. Quant à soutenir... je le cite : "le fascisme n'est pas, comme l'avaient proclamé les fascistes, un « nouveau genre de vie » c'est plutôt un ancien genre tendant vers la destruction et la mort."Quand on a un père et sa famille communiste, l'endoctrinement est de mise... ensuite on grandit et on réfléchit par soi-même... c'est bien connu; si à 20 ans tu n'es pas communiste, c'est que tu n'as pas de coeur, si tu l'es toujours à 40, c'est que tu n'as pas de tête !Pas hardcore... du libéralisme pur jus, ce serait déjà pas mal... et quant à la majorité, ben, le libéralisme est extrêmement minoritaire !Il ne s'agit pas d'avoir une meilleure vision... le libéralisme n'est pas appliqué, point barre. Et ma famille politique n'est pas l'UMP. Au premier tour, je n'ai pas voté Sarkozy (je l'ai dit plus haut, l'UMP ou le PS, c'est pareil).Bla bla... je ne vais pas me répèter...Bon... j'arrête... je suis un peu fatigué de discuter de libéralisme avec des gens qui font des recherches sur google pour ne pas admettre qu'ils en ont une méconnaissance totale....

"le fascisme n'est pas, comme l'avaient proclamé les fascistes, un « nouveau genre de vie »Le fascisme ça commence toujours par la désignation d'un bouc émissaire, dont la disparition serait supposée rendre la société meilleure (voir le lien que j'ai posté plus haut). Et lorsque j'entends vos petits camarades délirer sur les " parasites ", je me dis qu'on a le Juif qu'on peut !J'imagine que quand on est " Directeur administratif, juridique et financier ", ça commence un peu pareil...

Vous n’êtes pas fatigué, vous êtes juste mauvais.Le coup du libéral qui s'ignore, je l'ai déjà entendu 145124 fois !Changez de disque !Non, vous avez juste épousé l'idéologie de votre classe et de la manière la plus radicale qui soit.Je vous reposes la question : quelle liberté peut on ressentir à être dominé socialement ?C'est vous qui faite du révisionnisme depuis 3 pages au moins, en nous supposant que socialisme et nazisme puisse être la même chose.On a beau pas être d'accord avec la politique du gouvernement, de là à s'imaginer que François Hollande puisse aller construire des chambres à gaz en Pologne,... faut vraiment être dérangé !

Quel révisionnisme ? Faut sortir ! Ca n'a rien de nouveau... Le national-socialisme est idéologiquement très proche du socialisme de Staline...Tu fais des raccourcis très limites...As tu seulement la capacité intellectuelle ou les connaissances nécessaires pour comprendre que le libéralisme vise à diminuer les dominations ?J'en doute. Si tu avais dépassé la lecture des pages lues rapidement sur ton écran, tu comprendrais que ta remarque est idiote.Tu es, et compte tenu de la façon dont tu me traites (nazi et mauvais dans la même page), je ne vais pas me gêner, médiocre (au sens premier du terme, regarde vite sur internet), bourré de certitudes qui ne lit pas son interlocuteur mais se précipite sur google pour trouver quelque chose à dire... malheureusement, internet ou google ne sont d'aucune utilité à la réflexion...Je te conseille de lire (plutôt de découvrir) le libéralisme de Frédéric Bastiat, l'un des pères du libéralisme, un des plus brillants Lumières du XVIIIème siècle (vite google pour ne pas avoir l'air à nouveau d'un crétin).Sur ce, je clos cette conversation.

Strictement parlant, liberalisme et Etat social ne sont pas opposes. Il convient de faire la difference entre liberalisme politique et economique; un Etat peut avoir une economie liberale tout en garantissant a ses citoyens des droits suffisants pour eviter ce que les socialistes et les marxistes considerent comme une alienation...
Et meme s'il n'existe pas en France, le courant social-liberal est puissamment represente en Europe.

Le terme libéralisme est souvent un "faux alibi" pour cacher les vrais interets des gens : les profiteurs, les égoistes, opportunistes, ceux qui retournent leur veste quand ça les arrange;Pourquoi ne pas simplement dire, sans prétexte de "liberté pour tous", que tu veux gagner autant de fric que tu veux, et que les autres te foutent la paix ?
Ca sera peut-être plus franc et honnêteDe plus, sans jugement de gauche ou droite qui est le plus "juste", il me semble que si un des deux camps s'est dirigé dangereusement vers le front naz...national et ses idées plus sombres, aux dernières élections en france pour "sauver son élection", c'est bien le camps des droitistes, et de ceux qui pronent des valeurs "libérales" comme sarkozy (qui au passage semble avoir conditionné pas mal ses enfants au capitalisme, car ils ne semblent pas détester l'argent, le pouvoir, les hotels carlton and co !) de même que au fn, "l'extremisme" et le racisme, se transmet assez facilement apparemment en famille

"Dans la famille playmobil à la plage, je voudrais la fille; Ah désolé, si tu ne gagnes pas un million d'euro par an, ça va pas être possible; Dieu le père ne le veut pas, les lois de l'amour sont impénétrables; Si tu veux le fils encore moins d'ailleurs !

Je souffre!
Un macaron siouplait... pour manger. (à ce que j'en comprends, je trouve les positions de GilesB -dans l'évolution récente de la discussion- cohérentes et argumentées, il y ajoute un certain courage -en fait j'écris juste pour le souligner. Kedor, posé comme de coutume, fait avancer le coche. D'autres se piquent. Toi... tu peux faire mieux.)Aïe

Je serais un peu de ton avis. Et à Djalma :Je cherche encore... pour me dédouaner de mes péchés, tout au moins me donner une lueur d'espoir... mais rien.

On "défend" quasi toujours ce qui nous arrange; Ceux qui exposent leurs "pays consommés" (et pollués) comme un tableau de chasse (sans citer personne ) sont souvent à tendance assez égocentrique capitaliste;
Mais bien sur on peut tout justifier par les mots, y compris les pires actes, mensonges ou hypocrisies;
La seule "justice" s'il y en a une, c'est que ces gens qui courrent après l'argent, le pouvoir, le sexe ou les consommations, comme un chien après un os, quitteront ce monde sans rien de tout ça, pas même avec leur corps; Ni argent, ni barraque, ni femmes et enfants, seulement les traces ou dégats qu'ils auront laissé derrière eux; Béton, abus, destructions de la terre, pour "quelques plaisirs mesquins"; et bon séjour où ils pourront... ailleurs !