Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Philgbo · 5 octobre 2011 à 16:36 · 57 photos 1 049 messages · 103 participants · 114 975 affichages | | | | À: Valou670 · 24 octobre 2011 à 13:28 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 321 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 448 affichages · Partager Si c'est possible avec nos boulots respectifs, nous repoussons notre voyage en janvier. Les informations sont trop incertaines pour partir détendus, et la situation peut grandement se dégrader dans les jours qui viennent. Notre départ était prévu le 01.11.2011.
Comme ça, vous avez l'avis de quelqu'un qui ne veut plus partir. Ceci dit, je pense que ce n'est pas la guerre nucléaire là-bas et que si vous voulez y aller, il y a aura probablement la possibilité de faire un très joli voyage.
Miss M. | | | À: MissMiaouw · 24 octobre 2011 à 13:40 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 322 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 417 affichages · Partager Peut etre une occasion. De visiter d autres lieu un peu moins touristiques | | | À: MengWan · 24 octobre 2011 à 13:58 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 323 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 388 affichages · Partager On comprend pas grand chose à ce tu écris..de quel grand leader parles-tu? Les thaïlandais en ont un (et pleins d'autres en plus), mais là...bref.
Il y a des faits et des spéculations. Que Yingluck et ses proches conseillers aient pris des décisions pendant des semaines sans consulter les experts, sans chercher d'aide à l'étranger, ce sont des faits. Que depuis trois semaines l'eau ne s'écoule pas vers la mer, ce sont des faits. Que le gouverneur de Bangkok refuse maintenant les directives consistant à ouvrir les vannes, ce sont encore des faits. Je vois pas ce que les références à des idéologies de gauche viennent faire là-dedans.
Je ne suis pas en mesure de faire des pronostics d'expert, mais pas besoin d'être particulièrement critique pour observer la gestion catastrophique de cette situation depuis des semaines.
Au-delà de cà, les médias thaïlandais sont des spécialistes de l'auto-censure. La Thaïlande n'a aucune tradition de débats, de remise en question des choses...c'est le cas y compris chez les journalistes, dont le rôle se rapproche plutôt d'experts en communication et en bonnes nouvelles. Leur obsession, c'est l'image de la Thaïlande, ça revient d'ailleurs souvent dans les articles. Dans de telles conditions, comment croire un seul instant qu'ils sont capables de faire un travail sérieux?
Ce qui sous-tend tout ça, en tout cas, c'est bien l'autoritarisme de la classe politique, son aveuglement, son arrogance, son manque absolu de transparence. Bref, et c'est triste, mais le pays du sourire, c'est pas près de changer.
C'est bien gentil de "débarquer", mais je ne peux pas expliquer le commencement (relisez ma signature, j'ai prévu "le coup").
Pour ma part, je ne trouve pas que la "classe politique" (sic) soit autoritariste en Thaïlande, au contraire même je la trouve "fumiste", "je-m'en-foutiste" pour une bonne part (ce qui se dit le plus souvent c'est qu'ils ne pensent qu'à une chose : se remplir les poches)
Venons-en au gouverneur de Bangkok, en quoi (je répondais à Baba...) le fait qu'il soit "de la famille royale" (sic) apporte-t-il quoi que ce soit ?
L'eau de pluie (bassin du Chao Phraya) est sensée s'écouler... dans le Chao Phraya, c'est le débit insuffisant du fleuve qui cause les inondations par ses débordements et pas "les vannes" qu'un Monsieur "refuserait d'ouvrir" (re-sic). (les eaux de débordement, il faut des pompes pour les évacuer car elles ne remontent pas dans le fleuve toutes seules)
Quant à affirmer, comme vous le faites, que "l'eau ne s'écoule pas vers la mer", là çà déclenche le "tilt" comme on dit au flipper... (le c.nnogramme saute, peut-être allez vos nous dire que le Chao Phraya désormais véhicule l'eau de mer vers le Nord ?)
Puisque, manifestement, et selon votre propre aveu, vous n'y comprenez rien et n'écrivez que des bêtises, pourquoi intervenez-vous ?

PS: Le Gouverneur de Bangkok a été élu au suffrage universel des habitants de la municipalité de Bangkok !
Sukhumband et Yingluck ne s'entendent pas très bien, comme tu as pu t'en apercevoir (j'espère). Qu'il soit ou pas de la famille royale ne change pas le fait qu'ils ne sont pas du même bord politique. Sukhumbhand est du Parti Démocrate d'Abhisit.
Tout le monde à l'heure actuelle et depuis des semaines parle des vannes des khlongs de Bangkok qui permettraient en partie un écoulement des eaux vers la mer. Ce serait donc faux? Quelle clairvoyance! Ça doit être pour ça que Sukhumbhand refuse de les ouvrir, parce que ça ne sert à rien. Ça ne changera pas le fait qu'il avait annoncé leur ouverture et s'en gargarisait le 21, précisément pour les raisons qu'on évoque partout (sauf toi). source: www.mcot.net/...che_page/283763.html
Et sur Samut Prakarn, ou un comité d'expert s'est réuni et demande au gouvernement d'ouvrir les vannes pour que les khlongs de la province puissent véhiculer l'eau jusqu'à la mer: www.mcot.net/...che_page/283763.html
Pour finir, une citation extraite du BKPost www.bangkokpost.com/...e-reaches-city-north du directeur du Disaster Warning Center de l'Université de Rangsit:
... unless the BMA completely opens its inner sluice gates to relieve pressure along key outer canals, flooding could break out across the capital. Khlong Rangsit is simply unable to cope with the water coming into the city from Ayutthaya, he said. “If the BMA does not open all the sluice gates, the water will simply overflow Khlong Rangsit, affecting Vibhavadi Rangsit Road, Don Muang, Lak Si, Thung Song Hong all the way to Bang Khen, ” he said. “To the east at Khlong Hok Wa, so long as the water cannot flow naturally, it may overwhelm the city flood barrier to flood Kaset-Nawamin, Rarm Intra and Lat Phrao.” Dr Seree predicted widespread flooding within the next four to five days, as water from Nonthaburi’s Sai Noi and Bang Bua Thong districts race through Taling Chan on the Thon Buri side of the city. | | | À: Renosu · 24 octobre 2011 à 14:02 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 324 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 374 affichages · Partager C'est pas une question de plus ou moins touristique, c'est une question de ne même pas réellement savoir ce qui se passe et, quand on a l'avis des gens qui vivent sur place (et que je crois sur parole), d'imprévisibilité TOTALE de ce qui va se passer.
Pour le même prix, le 01.11.2011, nous n'aterrissons pas à BKK mais ailleurs. Pour le même prix, nous aterrissons à BKK puis...Nous retrouvons bloqués dans la guesthouse d'une ville aux habitants très légitimement paniqués, qui ont autre chose à faire que de s'occuper de touristes analphabètes. :)
Mon voyage comportait Phrae, je pensais faire Hua-Hin, l'Issan, crois-moi, je n'ai pas forcément envie de ne faire que l'autoroute vers le nord (qui a pourtant des merveilles à visiter). Il faut cependant se rendre à l'évidence : non seulement les informations sont floues (pour des raisons citées plus haut) mais en plus...en réalité, personne ne sait ce qui va se passer : les barrages de fortune peuvent céder, il peut tout à coup cesser de pleuvoir ou pleuvoir à verse, les coulées de boues sont possibles. C'est le principe même de la catastrophe naturelle : on ne sait pas, c'est la nature qui décide. Tout dépend de la solidité du sol, de la solidité des barrages et on sait qu'ils ont été construits à la va-vite et personne ne peut dire en combien de temps l'eau sera évacuée des provinces inondées, ni comment cela sera par la suite, ni si BKK ne finira pas sous eau. Absolument personne.
Je ne fais le procès de personne, je ne suis absolument pas qualifiée pour ça. Je constate juste que pour mes ambitions de touriste, ce voyage comporte trop d'incertitude pour être fait, en l'état actuel des connaissances. Je fais aussi simplement la synthèse de ce que je lis ici et sur les différents sites qui me sont accessibles (sites d'expats, sites thais, diplomatie belge et française). Je crois que l'écueil de ce post est qu'il est alimenté majoritairement par des gens qui vivent là-bas. Cela fait sa richesse mais aussi son défaut : en vivant à BKK, effectivement, on ne peut qu'avoir une vision réelle mais orientée vers ses propres intérêts : maintenir son lieu de vie (donc se réjouir si l'eau ne vient pas aujourd'hui et espérer très fort qu'elle ne vienne pas demain), maintenir son pays d'adoption (et donc inciter les touristes à venir quand-même), vivre selon la mentalité locale (acceptation souriante des catastrophes - donc faire preuve d'une adaptation nécessaire).
Je le répète, je n'émets aucun jugement de valeurs sur les points de vue qui se défendent ici ou sur la façon de gérer les choses, je constate juste que les intérêts ne sont absolument pas les mêmes et donc que les conseils ne peuvent pas l'être. Si on dit aux expatriés de rester et de mettre leurs bien en sureté, je le comprends très bien. Si j'étais expatriée ou routarde au long cours, je resterais aussi. Seulement je ne suis pas expatriée, je suis touriste lambda. Je ne resterai pas assez longtemps pour me permettre une catastrophe.
J'ai conscience du côté possiblement odieux de ce que je raconte parce que je peux avoir l'air d'une égoiste qui ne pense qu'à ses vacances. C'est une réalité, tout aussi criante que celle qui frappe la Thailande, aussi sur que la situation est catastrophique, que la Thailande est durement frappée, les touristes veulent des vacances.
Si je ne peux pas déplacer mes vacances, bien sur je viendrai. Je ferai comme tous les autres : je chercherai l'endroit où il n'y a pas d'eau.
Miss M.
PS : Ouhla, j'ai encore fait une tartine :) PS 2 : Je voulais encore remercier les participants de ce forum qui sont, toujours depuis 4 ans que je le fréquente, une mine de renseignements! | | | À: MissMiaouw · 24 octobre 2011 à 14:09 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 325 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 355 affichages · Partager Et il parait qu'aux infos de 13h00, la télé française a annoncé que l'aeroport était sous eau... Vrai ou pas, c'est l'info qui passe. | | | À: Youpi88 · 24 octobre 2011 à 14:12 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 326 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 347 affichages · Partager Salut Youpi, en tout cas je peux juste dire une chose c'est que nos amis a Pathum Thani dans les quartiers résidentiels ont maintenant l'eau a leur porte alors qu'ils étaient encore au sec hier, partir ou pas la est la question qu'ils se posent maintenant 
PS. C'est dingue le nombre de personnes qui ont été a Locquirec que je connais bien pour y avoir passé de nombreuses vacances familiales notamment au fameux "Hotel de la plage" avant que cela ne devienne un établissement de luxe, que de souvenirs autour de la "roche tombée" | | | À: Zebio · 24 octobre 2011 à 14:25 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 327 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 325 affichages · Partager Merci de confirmer que l'appartenance à la famille royale du gouverneur n'a pas d'intérêt dans le cas présent (demandez à Baba... de vous décrire son idéologie à lui)
D'autre part, vous mettez en avant une déclaration selon laquelle le Gouverneur aurait ouvert "les vannes" et les reproches qui lui seraient faits de ne pas les avoir ouvertes !
Contradiction, polémique, ce Gouverneur a été élu par les habitants de Bangkok et protège donc ses "ouailles" comme tout élu est sensé le faire de par le monde ...
Dans une situation catastrophique, et je ne crois pas niable qu'elle le soit, je ne vois pas l'intérêt de faire de la polémique politicienne dans un forum de voyages sur le dos des sinistrés présents ou futurs !
Un peu de modestie (si ce n'est pas impossible) et une observation attentive sont nécessaires.
En attendant, si çà intéresse quelqu'un, une grande part du pays va se retrouver sans rien à becqueter et sans eau potable et çà, contrairement à la polémique, c'est important !
| | | À: Boumbastic · 24 octobre 2011 à 14:32 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 328 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 314 affichages · Partager PS. C'est dingue le nombre de personnes qui ont été a Locquirec que je connais bien pour y avoir passé de nombreuses vacances familiales notamment au fameux "Hotel de la plage" avant que cela ne devienne un établissement de luxe, que de souvenirs autour de la "roche tombée" 
De 1951 à...disons fin 1990... D'abord la première maison appartenant à mes grands parents Le Guen quand on va sur la plage des Sables Blancs (il n'y avait pas celle qui est construite sur la dune); puis une vieille maison appelée Ty Coz, ça ne s'invente pas, en haut de la côte du Moulin de la Rive, et enfin une maison neuve construite en haut de la "vieille côte", revendue de nombreuses années plus tard... J'allais beaucoup à la pèche en allant tendre des lignes de fond sur la plage des sables blancs et aussi dans les rochers, quelques beaux congres sur des hameçons triple zéro et bas de ligne en acier sur corde à vache.. | | | À: MissMiaouw · 24 octobre 2011 à 14:52 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 329 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 286 affichages · Partager Et il parait... que l'aeroport était sous eau...
raccourci c'est encore mieux  ... alors avant de rapporter les "il parait" a tout va un petit croisement des infos et 1 - ça concerne Don Muang (presque exclusivement domestique) 2 - il n'est pas sous les eaux mai serait encerclé par les... 3 - par contre les appareils militaires basés ont été évacués ! (aeroport mixte civil/militaire) | | | À: Michelzen · 24 octobre 2011 à 14:55 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 330 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 279 affichages · Partager Désolée, je donne les infos que j'ai. Je ne suis pas sur place et j'ai bien pris les précautions d'usage "la télé dit que". Même s'il ne faut pas croire tout ce qu'elle dit, je rappelle qu'elle est, pour beaucoup, la seule source d'info atteignable. Je suis contente que tu aies une info plus valable que la mienne. | | | À: MissMiaouw · 24 octobre 2011 à 14:55 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 331 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 289 affichages · Partager Et il parait qu'aux infos de 13h00, la télé française a annoncé que l'aeroport était sous eau... Vrai ou pas, c'est l'info qui passe.
Sawadee krap Miss! J'en ai parlé ce matin,
voyageforum.com/...post=4572591#4572591
Mauvais jeu de mot:message noyé dans le flux d'infos
| | | À: Michelzen · 24 octobre 2011 à 14:56 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 332 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 286 affichages · Partager Et il parait... que l'aeroport était sous eau...
raccourci c'est encore mieux  ... alors avant de rapporter les "il parait" a tout va un petit croisement des infos et 1 - ça concerne Don Muang (presque exclusivement domestique) 2 - il n'est pas sous les eaux mai serait encerclé par les... 3 - par contre les appareils militaires basés ont été évacués ! (aeroport mixte civil/militaire)
Oui, mais...le parcours de golf est-il toujours opérationnel;? C'est quand même ça le plus important, non? | | | À: MengWan · 24 octobre 2011 à 14:56 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 333 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 286 affichages · Partager Bon on va arrêter là...j'ai l'impression que tu ne comprends même pas mes messages.
On suivra les infos émises par les canaux dont on dispose respectivement et qui nous intéressent, en espérant que tout ira bien pour la majorité, et que l'on se débarrasse de l'absurde qui a caractérisé jusque là la gestion de cette crise.
Dernière chose, je ne vois pas le rapport avec de la "polémique politicienne" (si tant est que cette expression aie le moindre sens), ni en quoi il est indigne de s'interroger sur les choix faits par des "responsables" politiques" censés répondre de leurs actes devant ceux qui les élisent. Peut-être faudrait-il applaudir à chaque décision du gouvernement ou de quiconque et se réjouir de la moindre bonne parole d'un phu yai quelconque, mais je vois, en Thaïlande, les conséquences dramatiques de ce genre de comportements tous les jours.
La modestie est souvent une excuse. C'est le propre de ceux qui en sont le plus éloignés que de s'en réclamer à tout va. On l'observe bien, d'ailleurs, en Thaïlande. Les généraux, les politiciens font tout pour adopter un comportement modeste. Plus que partout ailleurs. Et ils le sont moins que partout ailleurs. En général ça passe bien....mais là on atteint peut-être certaines limites, au vu du nombre de villageois qui détruisent les retenues d'eau.
Quand à ton dernier commentaire ultra-alarmiste (rien à manger ni à boire), je ne sais pas d’où tu sors une telle aberration. | | | À: Obeoandpai · 24 octobre 2011 à 14:58 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 334 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 280 affichages · Partager Merci Tokara :)
Cela ne fait que souligner l'intérêt d'un site comme celui-ci : tout se mélange tellement vite...
Merci à vous. | | | À: Yvad · 24 octobre 2011 à 15:13 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 335 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 260 affichages · Partager attention, les avions sont pris d'assaut en ce moment, je me suis fait avoir par manque de rapidité sur un vol Bangkok / Roi Et... des places disponibles étaient disponibles avant le week end et puis aujourd'hui rien de libre avant 2/3 jours et les bus, même combat.. pour les autres destinations que Roi Et, j'avoue ne pas savoir si c'est ça se remplit avec la même rapidité... | | | À: Palharvester · 24 octobre 2011 à 15:38 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 336 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 217 affichages · Partager je viens de voir des images en "direct Live" de Bangkok sur une des chaînes publiques; Charoën Krung, c'est dans le quartier chinois, c'est aussi dans cette avenue que se trouve le soi de l'ambassade de France (soi 36); les images étaient tournées au coin du soi 22, environ 70 cm d'eau et on voyait fort bien le fort courant en provenance du Chao Praya...ça monte donc rapidement. Autres images en direct live prise au niveau de Don Muang, beaucoup d'eau sur l'artère principale, très peu de véhicules avançant très lentement. | | | À: Bababobito · 24 octobre 2011 à 15:49 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 337 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 189 affichages · Partager | | | À: MengWan · 24 octobre 2011 à 15:56 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 338 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 172 affichages · Partager En attendant, si çà intéresse quelqu'un, une grande part du pays va se retrouver sans rien à becqueter et sans eau potable et çà, contrairement à la polémique, c'est important !
C'est déjà le cas à Bangkok. Les familles thaïlandaises sont très grande, ma belle famille aussi et toute une branche habite, enfin habitait Bangkok. Etudiants, travailleurs, commerçants, ils ont mis tous leurs biens en sûreté, et ont rejoint par bus le sud de leur origine. Et ils sont nombreux à faire de même. La raison essentielle: " A Bangkok, on ne trouve plus rien à manger et plus d'eau..."Hier, j'étais à Ranong, presque personne au Tesco-Lotus. La raison essentielle: des affichettes à tous les étalages " Nous vous prions de bien vouloir excuser le manque de... du aux inondations persistantes..."Plus d'eau, de légumes, quelques viandes, mais à profusion: des sodas, des vêtements et afin de liquider les vieux stocks des promotions à n'en plus finir. Heureusement, dans la petite bourgade de Kuraburi ou il fait très beau, les producteurs locaux continuent d'alimenter le marché quotidien, la petite usine de traitement d'eau financé par la famille royale après le raz de marée continue de produire son eau potable... Les prix n'augmentent pas, mais cela ne va surement pas durer. Mengwan, si t'es affamé, je te livrerai un porc à Samui, dans une valise lol
| | | À: Hmh · 24 octobre 2011 à 16:01 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 339 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 158 affichages · Partager Il y a encore de quoi faire à Bangkok dans les supermarchés.
Il manque certaines choses, mais on est très très loin d'être en situation de pénurie. Je viens de faire mes courses, et à part les oeufs, j'ai tout trouvé.
Certains rayons ont changé, par exemple il n'y a plus qu'une seule marque de riz à Tops, mais il n'empêche qu'il y a du riz.
Les rayons de viandes sont plein comme d'habitude, les fruits et légumes pareils.
En gros il y a légumes, fruits, et viandes, bref l'essentiel, donc tout va bien pour le moment, les gens ne manquent de rien, et les restaurants tournent à plein. | | | À: Hmh · 24 octobre 2011 à 16:06 Re: Inondations (encore) en Thaïlande (début octobre 2011) Message 340 de 1 049 · Page 17 de 53 · 1 151 affichages · Partager Bah tout ca c'est juste le resultat de l'incompetence et de la corruption qui regnent en Thailande. Quand 20 milliards de Bahts sont budgetes pour renforcer des digues, 2 arrivent une fois que tout le monde s'est servit au passage. Et l'entrepreneur qui a promis des digues de 2 m de haut maouss costot il les fait 1m avec du sable pourri, parce que c'est moins cher...amazing Thailand.... sinon bababobo le facteur, occupe toi de ton velo et laisse les forums trankils. Ca fait des annees que tu racontes n'importe quoi partout.....A force d'avoir une opinion sur tout, t'es plus credible sur...RIEN | Discussions similaires sur la Thaïlande: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 8 728 visiteurs en ligne depuis une heure! |