Mécontentement avec Lufthansa

Bonjour,Quelque chose de relativement fréquent dans le milieu, pour travailler sur MC en Europe, il faut avoir de la patience, ce n'est pas nouveau...Parfois des passagers ordonnent l'embarquement parce qu'ils voient encore l'avion derrière la baie vitrée alors que l'embarquement est terminé.
Il faut comprendre qu'au bout d'un moment, on dit stop!Pour faire simple, car vous n'êtes sans doute pas du milieu aérien: nous déposons une sorte de plan de vol. Vous avons une heure de mise en route, nous devons la respecter. Si nous demandons au contrôleur une mise en route trop tard, il va nous renvoyer vers un autre horaire. Et là au lieu que ce soit 2 passagers qui soient penalisés, ce sera 150 passagers!Les grands aéroports sont des machines complexes!Si vous envoyez une nouvelle lettre, évitez de dire que vous avez attendu 30 minutes sur une piste! vous avez dans ce cas bloqué l'aéroport de Marseille!Et elle a été à la hauteur de sa réputation, grace à ses partenaires, elle vous a trouvé un autre vol rapidement. Une compagnie isolée vous aurez fait attendre 24h, le vol du lendemain...Je comprends que vous ne soyez pas content, mais franchement des centaines de passagers pourraient vivre la même chose chaque jour. L'aérien est sujet aux caprices du climat, on n'y peut rien.Désolé de vous dire cela d'une façon un peu crue, mais vous nous prouvez une méconnaissance totale du transport aérien. C'est parfaitement normal, je n'y connais rien en cuisine. Chacun ses connaissances. C'est peut-être pour cela que vous avez posté ici.
Mais c'est pour vous dire que vous n'obtiendrez pas grand chose, voir rien.Bonne journée.

Nous avos été victimes d'un retard considérable d'un vol retour IZMIR PARIS avec LOUFTHANSA à cause d'un problème technique d'un appareil venant de Munich le 24/05/10 et ceci était un problème purement technique et non dû au volcan islandais au primptemps dernier ou un autre "problème météorogique". J'ai fait une lettre de réclamation, car au lieu d'atterir à Paris à 20H45 nous avons atteri le 25/05/1O à 8h et nous sommes arrivés au Havre vers midi et pouvions aller travalier que l'après midi, alors nous avons perdu une demi-journée. Et où sommes nous avec la loi des voyageurs et les indemnités dues ? La LOUFTHANSA nous a répondu vraiment à côté de la question posée, parlant du sterss et je ne sais pas de quoi encore, sans parler du vrai sujet et des indémnisations dues au retard des compagnies. Je ne compte pas en rester là et je vais reitérer ma demande d'indémnisation.
Nous avons eu deux problèmes avec OPODO, un après l'autre avec des vols secs et pourtant nous avions eu les vols secs réséervés auparavant sans aucun souccis. Les indémnisations ont eu lieu après des mois d'attente. J'ai réservé mes vols auprès d'autres agences et ma patience a été fructifiée, aujourd'hui je réserve à nouveau chez OPODO. Un problème d'avion au Chilli, retard de 24 heures avec IBERIA, après des mois d'attente, on a été indémnisé d'une journée de retard au travail. J'espère qu'avec LUFTHANSA ce sera la même chose, mais quand j'ai expliqué à l'aéroport pourquoi je demandais les coordonnées de réclamation, l'hôtesse a tout de même était surprise qu'un employeur ne pourrait pas comprendre un problème de force majeur : problème technique d'une compagnie ou un problème météorologique, c'était au bon moment du volcan islandais.
LOI 2006 ? A VERIFIER !
Mais j'ai quand même l'impression que les compagnies aériennes ont énormément augmenté les prix des vols et ceci pour récupérer les frais des pertes causées par le volcan islandais.

Je prends note de la maladresse de ma lettre adressée à Lufthansa.Merci tout de même pour vos réponses

Bonsoir, je me dois de vous répondre.Alors, il faut comprendre que la compagnie est face à 2 choix:
- > réparer l'avion pour que les passagers voyagent en toute sécurité.
- > voler avec un avion "poubelle".Vous choisissez quelle solution?C'est incroyable, la compagnie est l'une des plus sérieuse au monde, elle s'assure de votre sécurité, et vous voulez les poursuivre, mais on croit rêver!!!!
Vous réalisez?

Je pense que même pour un problème technique la compagnie doit indémniser pour un retard considérable. Le retard pour nous s'est produit lorsque l'avion de Munich a fait demi-tour. Je pense que les gens à bord ne devaient pas être très rassurés. Alors on a jamais su quel problème technique, sachant que dans toutes les entreprises on supprime des emplois, on travaille à flus tendus et parfois on fait le minimum vital. Je n'ai pas pensé à écrire que si mes souvenirs sont bons, tout le monde a embarqué sur l'avion qui suivait pour Paris, sauf nous. La LUFTHANSA a préféré de nous payer une nuit à MOEWENPICK que de chercher une autre compagnie pour deux places disponibles. Nous avons eu un problème d'avion Paris Vienne avec AUSTRIAN, cela date. Arrivés à ROISSY, nous avons appris qu'un hublot était cassé. AUSTRIAN a tout fait pour nous réacheminer avec AIR FRANCE. On a insisté aussi, car ma famille devait venir nous chercher à Vienne de la République tchèque. Mais je ne sais pas si cela a pesé. Aujourd'hui les compagnies sont regroupées et ceci je pense pour rentabiliser les vols. En privatisant les compagnies nationales c'était soit disant pour la concurrence et faire baisser les prix. Mais je pense que pour la sécurité on fait moins. C'est comme dans tous les secteurs où on a privatisé, il faut bien rémunérer les actionnaires.
Alors il faut faire les cadeaux aux actionnaires ne faisant pas une réclamation ???

Et je rajouterais même que si un retard de 35 minutes vous fait rater votre correspondance c'est que vous n'aviez pas assez de marge de sécurité entre les 2 vols
Vous avez pris un risque et vous avez perdus

Le passager a parier sur un vol initial à l'heure et sans aléas. Or le brouillard était la. le passager à donc perdu

En théorie il y avait 50 minutes de transit entre les deux vols ce qui est durée normale.... de plus c'est lufthansa qui propose ce délaiMarseille
06:50Munich
08:25book.lufthansa.com/pl/Lufthansa/wds/CUI10_...[/lien] Econom
Soit on peut perdre 1/2 journée mais 9/10 ca passe. Si on suit votre raisonnement il faut au moins prevoir 2/3h pour "gagner" ca allonge considérablement le temps de trajet....

Bien sur que 2 ou 3 heures sont mieux si possibles.
Dans le cas contraire on tente, et je le tenterais aussi si j'étais dans ce cas
A+

Bonjour,Vous ne pouvez pas dire cela ; c'est la compagnie qui vend les billets et définit les correspondances possibles, le passager n'a fait là aucun choix ni aucun pari.Michel

Il est possible qu'il ait gain de cause à son courrier (même s'il un peu maladroit).J'ai raté une correspondance pour l'Inde avec la Lufthansa suite à un retard du Marseille-Francfort dû à la météo. Je suis arrivé 24h en retard et ils m'ont remboursé la journée de voyage que j'ai perdue sur justificatifs (nuit d'hôtel, location de voiture et autres). Et puis il y a les assurance aussi (carte visa premier...)Quant au problème technique, c'est sûr que c'est mieux d'être en retard que de se crasher mais c'est à eux d'anticiper et d'acheminer les passagers à l'heure prévue sur le contrat : c'est le droit contractuel. S'il y a litige c'est bien à un tribunal de trancher. Aix en Provence ? je sais pas, vous le savez vous ? Si c'est pas celui là c'est lequel ?Pour les correspondances courtes je rejoins Tatra, c'est la compagnie qui a perdu son Pari. Tout le monde n'est pas un expert du transport aérien pour anticiper des éventuels retards, on achète ce qu'on nous vend.

Bonjour,Les compagnies aériennes ne sont pas du genre à faire des économies sur le personnel, du mois pas au niveau de l'entretien.Il n'y a rien de pire pour l'image d'une compagnie qu'un crash! et la Lufthansa le sait très bien.Vous vous faites une image totalement fausse de LH et de la Lufthansa Technik. Renseignez-vous sur les statistiques d'accidents etc... vous allez vite comprendre à qui vous avez affaire.Pour votre exemple avec OS, AF et OS sont en codeshare!
LH et AF ne sont pas en codeshare.Après pour vous dire, je travaille sur une compagnie partenaire de LH (Star Alliance), le personnel de la LH est très performant, je n'ai jamais eu un problème avec eux. Ils sont exemplaires! et si ils ne vous ont pas trouvé de vols c'est qu'il n'y avait plus de places!Bonne journée.

Pour une arrivée dans la même journée simplement différée, il y a peu de frais supplémentaires : la nuit d'hotel sera tout de même utilisée !Les horaires d'avion ne sont pas contractuels mais indicatifs.
De plus, un problème technique est considéré comme une cause non dépendante de la compagnie, sauf probablement si il y a eu une négligeance de la part de celle ci dans l'entretien, mais je ne pense pas qu'un simple passager puisse le constater. De plus, il serait étonnant qu'une grande compagnie fasse des économies sur ce domaine, comme nous l'explique très bien LOT344 !Il est bien sur possible de faire un recours devant le tribunal. Mais pour une indemnisation suite à un retard de quelques heures, un reroutement à la première occasion, même si il a été fait sur une compagnie partenaire (SAS, membre de Star Alliance) et avec une correspondance, j'ai du mal à voir quelles obligations la compagnie n'a pas rempli, mis à part ne pas avoir anticipé une restriction du trafic aérien en raison de problèmes météorologiques.Certainement pas un tribunal administratif en tout cas !! Celui ci est totalement incompétent dans ce domaine !
Et avant d'envisager un recours au tribunal, après la voie "amiable" avec la compagnie, il y a un recours possible à l'organe de contrôle du transport aérien, la DGAC en ce qui concerne la France.
Ensuite, vu le faible préjudice (ca ne se monte pas en centaines de millions d'euros !!), le tribunal de proximité est compétent.
Mais attention, en cas de rejet, le plaignant pourra etre condamné à payer les frais d'avocats de la compagnie aérienne.

C'est le pot de fer contre le pot de terre en fait.
Moralité les compagnies peuvent se dédouaner comme elles le souhaitent. Je pensais pas que le problème technique faisait partie des forces majeures.Pour le tribunal administratif c'est clair que c'est pas celui ci qu'il faut viser. Mais bon avant d'en arriver là, il faut régler les choses à l'amiable.Je ne savais pas que les horaires étaient juste indicatifs.
Ça me parait étonnant mais bon je te crois. Y a quand même des recours vu que la convention de Varsovie existe avec ses indemnités prévues en cas de retard. Un retard malgré le re-routing en fait partie.Ces indemnités sont-elles dues ? Ou sont-elles des plafonds que paie la compagnie sur justificatifs ?Le préjudice est certes faible dans ce cas là, et c'est vrai et la compagnie a quand même assuré pour le transit de son passager.Perso et ayant un peu d'expérience, je choisis toujours des transits larges car parfois ce sont les valises qui ne suivent pas. Les connexions en une heure à Roissy par exemple c'est fini pour moi, car bonjour le stress.

Votre post me dérange profondément, un par l'attitude ("pas faire des cadeaux aux actionnaires" - c'est ça votre objectif, de vous assurer que vous raflez tout ce que vous pensez vous est dû ?), deux par votre jugement très catégorique basé pourtant sur une compréhension plus que vague sur le fonctionnement du secteur de l'aviation, à la fois du coté technique - ce qui se comprend, on ne peut pas tous être des ingénieurs aéro, mais dans ce cas-là on reste un peu plus discret - et du coté traitement pax, où là il suffirait de lire/écouter ce qui est communiqué. Pour les fautes orthographes (Lufthansa et non Loufthansa, Mövenpick et non Moewenpick), disons que ce n'est pas en mettant les mots en lettres majuscules que les fautes deviennent correctes."AUSTRIAN a tout fait pour nous réacheminer avec AIR FRANCE" – facile, AF et OS se partagent la ligne Paris-Vienne, c’est-à-dire même si vous étiez sur un avion d’Air France c’était une place Austrian que vous occupiez. Et d’ailleurs, que’est-ce qui vous fait être convaincu que LH n’avait pas tout essayé pour vous réacheminer ?D’ailleurs je ne comprends pas votre remarque que "tout le monde a embarqué sur l'avion qui suivait pour Paris, sauf nous". C'est-à-dire qu’il y avait d’autres passagers sur votre vol Izmir-Munich qui continuaient pour Paris et qui ont trouvé une place de libre sur Munich-Paris ? Si c’est le cas, c’est bien entendu malheureux pour vous qu’il ne restait plus assez de place dans ce vol de correspondance, mais je ne comprends pas ce que vous reprochez à LH. Auraient-ils dû débarquer des passagers juste pour que vous obteniez une place ? Déjà vous avez peur de faire des "cadeaux" aux actionnaires, mais de penser que vous devez passer et non les autres c’est quand même extrêmement égoïste.Pour votre vue simpliste sur les sujets de privatisation et son soi-disant effet sur la sécurité des vols encore je vous prie de vous familiariser davantage avec ces domaines (économie, sécurité de l’aviation). Je vous signale simplement que pendant l’époque des compagnies aériennes étatisées vous n’auriez jamais eu un tel choix de connexions et le tout à des prix astronomiques. Mais bon, peut-être que vous préférez.