Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie)

Hola la Belle endormie, (certainement à cette heure-ci et tu as bien raison),De mon côté je sors à peine de la partie de ton carnet SPDA. Qu'est-ce que c'est beau ! Les photos, les couleurs, les lumières. Comme j'ai hâte de voir tout ça maintenant que mes yeux sont attirés par ces merveilles que tu as si bien photographiées. J'ai l'impression que l'on se pourrait se "poser" un mois à SPDA faire des ballades tous les jours et revenir l'année suivante... On aurait encore des choses à découvrir. Un peu comme à Moab ou à Page Je pense que nous y resterons - pour cette fois - une bonne semaine, mais il faudra trouver un deuxième hôtel, les prix du Sieur Maury nous restant accessibles pour deux nuits mais pas sept. Nous y séjournerons 2 nuits pour son Astronomique Tour, ce serait trop dommage de se laisser arrêter par son manque de courtoisie.
Est-ce que vous aviez réserver longtemps à l'avance ? Il faut que je recherche mais il me semble que lorsque Christine y est allée l'hôtel n'était pas complet, mais elle y était en "hiver". Ceci expliquant peut être cela.De plus en plus, je me dirige vers une partie d'itinéraire qui se présenterait de la manière suivanteOn arrivera du nord
ré-entrée en Bolivie par le poste frontière près du Salar de Coipasa
puis on descend vers le sud en longeant le salar Uyumi
on continue vers le Salar de Chiguana
puis Laguna Colorada
puis Laguna Verde et Laguna Blanca
et retour au Chili pour la partie SPDAsachant qu'on se contentera de longer le Salar de Uyumi puisque nous le retrouverons de l'autre côté (par l'ouest donc) en remontant vers le nord après Tupiza.Tout ceci étant possible si et seulement si, on trouve un moyen d'éviter de remonter jusqu'au Salar de Coipasa pour repasser la frontière dans l'autre sens uniquement pour faire plaisir aux douaniers.Il me reste d'abord à trouver un hébergement agréable juste avant la frontière. Je "piffomètre" 3 jours entre l'entrée - Salar de Coipasa - et la sortie à proximité de SPDA. Donc 2 nuits mini et d'après tout ce que j'ai pu lire, les nuits dans ces endroits là ne sont pas de tout repos (altitude + froid + refuges plus que spartiates)Il faut ensuite que je retrouve les infos que j'ai noté sur les pistes...Bref... je ne suis pas encore sortie du coin.La prochaine fois, tu ne pourrais pas aller en vacances à Melun ? Tu rapportes de belles photos, tu fais un beau carnet et on aura moins de mal à marcher sur tes traces (et celles de tes complices) LOLBonne nuit Doux rêves
Ninou

resalut Ninou,C'est le salar d'UYUNI!Ton entrée par le salar de coipasa se fera avec quel tour operator?Beregond et krikri avaient une voiture de location et pouvaient faire le parcours qu'ils voulaient.Mais toi, est-ce que tu comptes trouver un TO à Colchane?www.voyage-au-chili.com/...s/carte_tarapaca.jpgOu est-ce que tout ton trajet depuis La PAZ se fera avec un TO?Ce n'est vraiment pas clair.

Hello,Après avoir lu le carnet de Laurent cette nuit, je suis en train d'abandonner l'idée du TO pour la partie Ouest du Sud Lipez.
Donc tout ce que j'énumère dans ce post se ferait par nos propres moyens. Ca me parait faisable.Par contre je conserve l'idée du TO pour le Désert de Tara - la page du carnet de Pascale sur cette journée est extraordinaire. J'espère que nous aurons, comme ils l'ont eu, l'opportunité d'observer les flamands s'envoler.
Et, si nous voulons aller finalement - dans l'est du Sud Lipez nous ferons sans doute également appel à un TO pour une journée. Là les pistes me paraissent vraiment stressantes. Mais pour le moment cette partie là n'est pas au programme.Bonne journée, je ne vais pas pouvoir travailler aujourd'hui : entrainement . Nous serons en compétition samedi et dimanche et il faut que je reprenne pied, que je m'échappe de mon rêve, si je ne veux pas être ridicule lolBises Bises
NinouPS Ce n'est vraiment pas clair pour moi non plus mais cela ne fait qu'une petite semaine que j'approfondis le trajet. Donc rien que du très normal, je crois.PS 2 Le passage Chili - Bolivie-Ouest-Sud Lipez peut se faire à plusieurs endroits. Le plus au Nord en face du Salar de Coipasa ou à Colchane ou ??? Je recherche des infos sur ces endroits et après ça deviendra clair pour toi comme pour moi.

Hola Ma Pascale,J'ai joué comme une truffe cet après-midi normal je pensais à autre chose. Devine à quoi lol ?Je vais essayer de mettre ici le premier affinage de notre projet (si ça devient trop envahissant, je créerai une autre file, promis )Epoque : fin de printemps - début d'été chez eux - nous sommes très flexibles à ce sujet donc ça s'affinera au cours des mois.ETAPES :
- IGAZU (soit à l'aller, soit au retour) Pas encore étudié le problème donc toutes les suggestions seront les bienvenues. Temps à y passer ? Quel aéroport d'arrivée choisir ? etc)
- ILE DE PAQUE (soit au retour, soit à l'aller) idem que pour IgazuArrivée : La Paz - 3 jours pour s'acclimater et s'organiser. Si tout va bien, une petite virée sur le Lac Titicaca.Parque Nacional Lauca
PUTRE
Reserva Naturel Las Vicunas
Monumento Natural Salar de Surire
Parque Nacional Volcan ISLUGA
Colchane
OllagüeC'est là que ça commence à se compliquer
1 - Si on peut repasser en Bolivie sans avoir à revenir au poste frontière (il faut que je règle ça avec Pepita) Passage en Bolivie au Paso Salar de Ollagüe. Et là, on suit la piste qui passe par Laguna Colorada, Désert de Dali, Laguna Verde, Laguna Blanca, etc...On repasse au Chili par le poste frontière au Paso Portezuelo del Cajon un peu à l'est de SPDA2 - Si on est obligés de repasser par le poste frontière et donc faire un A/R... ben pour le moment je ne sais pas je cherche une variante sympa et on ira à l'ouest du Sud Lipez au départ de SPDA en A/RPuis San Pedro de Atacama - On y restera une bonne semaine
On suivra l'Astromomique Tour du Sieur TronchePasaimable. Question Vaut-il mieux prévoir ce tour un soir de pleine lune ou à l'inverse un soir sans lune. La lune est certes belle à admirer mais quand elle n'est pas là les étoiles brillent encore plus ?Puis Salta La Linda et alentoursPuis on remonte vers le nord en flânant, en visitant, en randonnantPuis Tupiza et ses merveillesPuis Uyuni et son SalarPuis Sucre et sa douceur de vivreFin à Sucre ou à Uyuni ou à La Paz si on n'arrive pas à rendre la voiture à Sucre ou à UyuniVoilà, reste à... plein de choses mais le plus gros est fait lolBonne soirée,
Plein de besos
Ninou

Hola Nina! Je vais essayer de mettre pas top tard la partie Iguazu vu qu'on a commencé par là.Il me semble que pour m'acclimater, je commencerais à redescendre vite fait au-dessous pour remonter au fur et à mesure. Mais passer de 0 à 4000 m et pendant plusieurs jours.. (là tu y passes en allant à Surire) (idem, tu y passes en allant de à Colchane)A Colchane il y a la frontière bolivienne. Pourquoi tu ne pourrais pas passer là?Pas de tour les soirs de pleine Lune, avant et après. Je crois que sur son site il explique tout ça. Le bus peut te prendre à San Pedro où tu peux dormir aux lodges (mieux je trouve, ils sont vraiment super).Besos,Pasquale

Resalut Ninou,Tu verras plein de flamands de toutes sortes dans les lacs du nord Chili et dans les lagunes coloradas et hedionda au sud lipez. Donc ne t'inquiète pas.Ensuite pour la partie Bolivie, tu pourrais demander conseil à Krikri. Il ne me semble pas que Pascale soit allée en Bolivie. A infirmer ou confirmer par Pascale.Si tu comptes louer une voiture en Bolivie, tu peux quitter le pays par l'un des postes frontières et rentrer par un autre sans problème, alors je ne comprends pas les questions que tu te poses. Krikri à quitté la Bolivie par Tambo quemado qui est avant Putre, et est revenu par la Quiaca, Villazon, frontière bolivienne et argentine. Il faudra juste que tu demandes à Petita de te préparer les permis nécessaires pour aller dans ces 2 pays, ce qui va augmenter le coût de ta location. C'est tout.Tu n'as pas dit encore combien de temps tu comptes partir.

MDR ! Je remettai à plus tard l'organisation de cette partie... J'suis découverte tu as deviné pourquoi...Ah ? J'avais au contraire l'impression qu'il valait mieux donner un grand coup plutôt que d'y aller petit à petit. Je vais "réfléchir"... sans penser à la formule favorite du Grand "tente pas l'impossible" Yes I know c juste pour donner des repèresC'est la solution idéale, en effet, s'il ne faut pas y repasser pour de la papasserie...C'est parfait. Je vais viser début ou fin de SPDA entre la fin et le début de la lune. Et effectivement on y dormira un soir ou deux dont le soir de l'inscription au Tour Astromique.Merci de m'avoir répondu si vitemulto (?) besos,Ninou

Hello Diamina,Bon je ne m'inquiète pas. Pour les réclamations, si je ne vois pas des envols... je reviendrai vers toi.Voui ! Et Christine m'a déjà beaucoup, beaucoup, beaucoup aidée pour notre dernier voyage dans le South Ouest. Mais je sais que Pascale connait aussi beaucoup de choses. Donc j'aime bien la questionner aussi... Elle est toujours de bons conseils ce qui ne m'empêchera pas d'aller regarder les détails avec Christine. Tout est une question de nuance. Christine est certainement la plus courageuse et la plus aventureuse d'entre nous. Si Pascale juge le projet faisable... banco ! j'y vais... et pour le détail je mets Christine sur le grill LOLOui Oui Ca j'ai bien comrpis. Mais certains postes frontières posent problème et imposent de repasser pour eux pour revenir au Chili. cf. carnet de Laurent. Je veux éviter de faire un A/R sur des pistes difficiles très en altitude. Ce qui explique mes questions.Je ne le dis pas, parce qu'on a la chance d'être libre comme l'air. Donc, je "construis" le voyage idéal et ensuite je le fais cadrer avec les impératifs "prix" et "adminitratifs". Dans ces pays là, comme au Etats Unis, pas de soucis en dessous de 90 jours. Donc on part ente 1 et 89 jours.Bonne soirée
Ninou

Hola,Oui je sais que tu n'es pas -encore- allée dans le Sud Lipez mais tu as déjà du étudier la question telle que je te connais LOLAutre chose je me suis trompée dans mon précédent message, je m'embrouille encore un peu dans les noms .
Traverser la frontière à Colchane rallonge a priori d'une journée la partie piste et même si j'aime bien ça je ne veux pas en faire trop non plus - surtout dans ces conditions qui pour moi sont "extrêmes" c'est pour ça que dans un premier temps je préfère "travailler" sur le passage par Ollagüe.Je vais envoyer un mail à Pepita. Ils doivent pouvoir me répondre précisément.Bonne soirée
Ninou

HolaFaut les faire plus longs tes carnets, je viens de (re)terminer et comme chaque fois, à la fin c'est un vrai déchirement... Faudra que je recommence.Cette relecture de la fin m'a confirmé que je voudrais (au moins) faire PUTRE > COLCHANE par la piste comme vous l'avez fait. C'est superbe. J'ai copié un maximum de photos pour avoir des points de repère.Si on ne peut pas passer la frontière vers la Bolivie à Colchane ou à Ollagüe, la déception sera moins grande parce qu'en relisant j'ai revu combien la descente Colchane > Iquique est belle.J'avais oublié l'état d'énervement de Alain à Putre !! Mais si cela se produit pour l'un de nous deux, au moins là je suis prévenue.Je te l'ai déjà dit, mais je dois le redire encore Merci pour ce carnet superbe, ces infos précises et si importantes, et le texte aussi... finalement complètement sous le charme des photos, j'oublie toujours de te dire comme il est agréable à lire, on souffre avec toi, on s'inquiète aussi, on rit souvent et quand tu dégustes des fruits ou des plats succulents on a presque le goût dans la bouche tant tu rends ton récit vivant.Bref Ce serait bien que tu partes en "vacances" tous les trois mois LOL. Tu voyages, tu découvres, tu photographies, tu reviens, tu fais un beau carnet... On se régale... Et tu repars. Ca serait pas mal non ?Bonne nuit, Doux rêves
NinouPS Une dernière question : quand vous passez par le Paso de Jama une première fois vous voyez les fameux "penitentes de nieve" et quand vous repassez par là une quinzaine de jours plus tard tu n'en reparles pas. Il n'y en avait plus ou tu n'en reparles pas pour éviter de te répéter ?

Quelques commentaires :Je ne connais que jusqu'à Colchane. Je ne sais pas comment se règlent les formalités à Ollagüe ni à Colchane (mais on peut passer la frontière Chili/Bolivie à ces deux endroits). A certaines frontières entre la Bolivie et le Chili, les postes-frontière ne se trouvent pas toujours à la frontière réelle mais à des dizaines de km. Je ne sais pas ce qu'il en est de ces deux passages, n'étant pas passé par là. Mais je t'ai indiqué 2 contacts, il me semble que Beregond est passé à Colchane et Oultrasur2 avait le projet de passer à Ollagüe.C'est Petita Il n'y a pas de tour possible dans les dates entourant la pleine lune, l'agence est d'ailleurs fermée à ces dates.Bonne continuation dans ta réflexion.

HolaJ'ai commencé un long mail pour PeTita pour lui demander son avis sur la question.
Beregond est effectivement passé par Colchane et il a été obligé de repasser par ce poste frontière. Il explique dans son carnet. Il précise d'ailleurs qu'il aurait très bien pu s'en passer mais à, à ce moment là, c'est Petita qui aurait eu des problèmes ce qui n'est vraiment pas sympa.Si c'est possible je préférerai traverser à Ollagüe - plus au sud, donc un peu moins de km à faire sur les pistes du Sud Lipez - d'après mes calculs 1 nuit de moins dans les refuges un peu sommaire du coin. Je sais bien que c'est faisable - vous l'avez fait dans l'autre sens - mais pour moi une nuit en refuge sur des sommiers de pierre (ou dans la voiture) c'est "rigolo", deux de suite c'est une de trop lol, 3 ça m'em... vraiment et ça me gâche le voyage.D'autant que si on veut aller dans le nord du Sud Lipez on pourra y aller en A/R qd on sera à Uyumi 15 jours plus tard environ.Merci. Je vais calculer mes dates en fonction de cette info entre autre.Bonne Journée
Besos
Ninou

Hello Ninou!Merci encore! Oui, c'est pour ça. Une fois ça va, deux fois... tu connais la suite .Sinon, à propos des sommeirs de pierre... Si tu as dessus un bon gros matelas, comme au campo La Paya près de Cachi, c'est très confortable, tu ne le sens pas du tout!Bises,
Pascale

Hola Ninou!
Au fait, je ne t'ai pas demandé, qu'est-ce qu'il a ton site? Si tu passes parOllagüe, pense qu'il n'y a pas d'essence "officielle" sur les hauteurs. On peut en trouver à Putre chez l'habitant, à prix d'or (l'an dernier l'équivalent de 1,50 €), par exemple Flavio, du Terrace Lodge, peut t'en procurer. Ensuite à Colchane chez l'habitant aussi très certainement mais je ne sais pas chez qui. Ou alors il faut aller en chercher de l'autre côté de la frontière, en Bolivie, en espérant que les pompes ne soient pas "vides", comme pour nous à Susques avec le camion YPF juste à côté !! Bref, il te faudra plutôt embarquer de l'essence dans ta voiture. Les bidons Copec (Copec au Chili correspond à YPF en Argentine, ce sont deux compagnies nationales) sont les mieux.Muchos besos,Pascale

Hola Ma Pascale !Ca bug Je n'arrive plus à sauvegarder, je ne sais pas pourquoi. Le système me dit que mon doc doit être trop gros. J'ai à peine dépassé la moitié de la capacité possible . J'avais normalement 2 sauvegardes mais comme je me suis "énervée" au début du pb, en effaçant les sauvegardes non valides, je me suis trompée et j'ai tout effacé. Je ne m'en suis rendue compte que le lendemain, impossible de récupérer. Du coup j'ai tout stoppé, si j'ai le moindre souci je n'ai pas de sauvegarde et je perds tout .Si on loue chez Petita on aura le réservoir de secours de 100 l si on part avec le plein de Putre on devrait arriver sans encombre à SPDA non ?
Ca y est j'ai posté une première idée de notre périple, et MCT va poster juste au dessous les cartes que je lui ai envoyées. Il faut lui laisser un peu de temps cette nuit j'avais oublié de joindre les cartes à mon mail .J'ai relu toute cette file hier, je n'avais pas vu les cours de photos de Vilcanota, de Vnoa et de Laurence. J'ai tout récupéré, je vais essayer de tout comprendre et de mettre en pratique .Muchos besos,
Ninou

Hola les grandes VoyageusesCe message est plutôt pour Val, mais comme elle n'a pas de file sur l'Amérique du Sud je squatte encore la tienne Chère Val,As-tu un souvenir des prix des TO à SPDA ? T'étais-tu renseignée pour un p'tit tour au Sud Lipez ?J'espère que tu vas bienPlein de Bises
Ninou

Hola Dame Pascale, Hola les amoureux de l'altiplano,Aujourdh'ui je ne vous enquiquinerai pas avec toutes mes questions, je "compète" avec ma copine. Donc ne m'oubliez pas, pensez fort fort à moi et à lundimuchos besos
Ninou

Bonsoir,Quelques infos- à putre, il y a de l'essence à la boutique de l'hotel kukuli. Au terrace lodge ils n'en vendaient pas (en tout cas pas il y'a 2 mois)
- à colchane, il est censé y en avoir chez quelques particuliers. Le terrace lodge avait appelé pour nous, on leur avait dit qu'il y en avait chez deux personnes et qu'on devait demander une fois arrivés sur place. Finalement on n'a pas cherché, putre-colchane-iquique ne pose pas de problème avec un plein
- à colchane je ne sais pas, mais en tout cas à hito cajon et ollague, aucune obligation de passer en aller retour. On est rentrés en bolivie par hito cajon et repartis par ollague
- je ne connais pas la piste colchane-ollague, mais en tout cas la suite, ollague vers calama, est vraiment très belle
- pour tara, avec un guide/chauffeur privé, on a payé environ 350 euros. Journée sympa, mais pour moi clairement pas la meilleure aux alentours de san pedro. Et en tout cas, pas le meilleur endroit pour les flamands (en bolivie, à la laguna hedionda, c'est incroyable en revanche pour les flamands), mais j'imagine que ça dépend des périodes, nous c'était en octobreHésite pas si tu as d'autres questions

Bonjour PA ,Deux petites remarques sur ce que tu viens de dire:Effectivement, Flavio, au Terrace Lodge, ne vend pas d'essence d'une façon régulière. Mais quand il a su qu'on en aurait besoin, il est descendu le lendemain matin à Arica en chercher (on restait deux nuits à Putre) et il a rempli le réservoir de tous ses clients. Donc si on compte aller chez lui et que l'on veut aussi de l'essence, à mon avis il suffit de lui poser la question par mail et il se débrouillera pour en avoir.A Tara même, le 26 octobre, il n'y avait pas de flamants proches, mais en y allant vous n'avez pas fait le petit détour par le salar de Pujsa? Là il y en avait en pagaille! J'en avais photographié quelques-uns:carnetsdameriquesetdailleurs.fr/crbst_141.htmlBonne journée!Pascale