| Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Kashtin · 5 avril 2012 à 1:27 · 25 photos 321 messages · 29 participants · 39 662 affichages | | | | À: Trois14 · 31 janvier 2015 à 3:23 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 261 de 321 · Page 14 de 17 · 1 226 affichages · Partager Mais même avec un TO depuis San Antonio de Los Cobas
De san Antonio de los cobas je ne sais pas, mais de san Antonio de los cobres, ce sera plus facile. En tout cas tu serais plus proche qu'en partant de Salta.
Ou peut-être de el peñon pour bénéficier des excursions sur la puña. Puisque tu seras dans le coin, autant prendre une excursion qui part de plus près.
Concernant la piste du paso de sico, c'est juste de la tôle ondulée. Les berlines peuvent passer sur la plupart des pistes, à condition de rouler doucement, en période sèche. Prend quand même une voiture avec avec une haute garde au sol, tu seras plus à l'aise. Vous y serez au printemps, avant la période des pluies.
Diamina : "Moi j'ai réservé depuis la Martinique pas depuis la France!!!!!!! ... Je parle espagnol...."Ah oui, OK, j'ai compris, la Martinique serait donc un pays où on parle espagnol ?
Bah oui, et créole, anglais, accessoirement un peu de français aussi pour faire illusion!!! 
Blague à part, tu auras de toute façon du mal à tout voir en un mois. Donc de toute façon tu vas devoir faire des choix sauf à passer d'un mois à 2 mois voire 3 mois????? Parce que tu snobes les paysages magnifiques du nord ouest chilien, le perito moreno, le fitz roy, Ushuaïa, la péninsule de valdez etc..... j'en passe et des meilleurs!!!!
Bon courage pour choisir. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Trois14 · 31 janvier 2015 à 9:09 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 262 de 321 · Page 14 de 17 · 1 204 affichages · Partager Bonjour Jean-Pierre,
Mais même avec un TO depuis San Antonio de Los Cobas (donc sans risque), la piste sera longue et assez pénible,
Ce n'est pas la piste la plus pénible et de très loin. Si tu passes par One Rom Travel, agence locale comme je te l'ai dit, et que tu as Lorenzo, habitant de Tolar, comme chauffeur, ce ne sera même que du plaisir. Il n'est pas bavard, surtout si tu ne parles pas espagnol, mais conduit très bien et très prudemment, et dans son 4x4 tu ne sentiras pas la tôle ondulée (je ne sais d'ailleurs pas s'il y en a sur cette piste). Et puis un chauffeur, ça change tout. Tu rpofites à fond des paysages sans te soucier du reste. Quant à l'altitude, ce n'est pas non plus l'endroit le plus élevé, 3500 m, si je me souviens bien.
Au passage, ce ne sont pas des blagues (cobas) mais du cuivre (cobre) que tu trouveras à San Antonio  ...
Bonne journée! Pascale | | | À: Diamina · 31 janvier 2015 à 12:18 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 263 de 321 · Page 14 de 17 · 1 184 affichages · Partager Bonjour
ouais, ben ça ne s'arrange pas ! Dire que quand j'ai posté mon dernier projet il y a deux jours, je pensais que, à des détails près, tout était ficelé. Toutes vos remarques me remettent devant une feuille à nouveau blanche. C'est pas sympa.
Passe encore qu'à San Antonio, il n'aiment pas les blagues. On fera très bien avec du cuivre.
Le Nord du Chili (Putre, Ollague,...), j'ai fait une croix dessus il y a déjà un moment, et je n'envisage pas de revenir sur cette décision. Le Sud de Chili/ Argentine ne me tente pas vraiment. Je connais bien, et m'en contente, l'extrême nord de l'Europe, et surtout l'extrême nord du continent américain, également bien pourvu en glaciers et en beaux paysages (voir par ex le voyage en référence sous ma signature, ou ICI ).Et mon dernier projet tenait dans un petit mois, durée que je ne peux pas sensiblement dépasser (je ne peux partir qu'après le 12 octobre, et dois être de retour avant le 16 novembre).
Mais je pense que j'aurai beaucoup de peine à éviter Tolar Grande. C'est vrai que tout ce que je lis sur internet (par exemple voyageforum.com/...-argentine-d5664327/ , ou autres) est sans appel.
Aussi, je me pose une question, que je retourne aussitôt vers ceux qui sont responsables de mes tourments. Si nous faisons finalement Tolar Grande depuis San Antonio du Cuivre, en TO par ex avec www.oneromworldtravel.com.ar/ , je me demande si en représailles nous n'abandonnerions pas Sud_Lipez et Uyuni depuis SPA. Qu'en pense ceux qui connaissent les deux. Quelle serait votre préférence, s'il fallait vraiment faire un choix ? Autre point, le Tolar Tour cité plus haut, ne me garantit pas que ce sera avec le fameux Lorenzo (je peux quand même demander). Et surtout, il prévoit deux nuits en refuge. Or c'est dans le logement de la famille de Lorenzo (comme Kashtin), ou au moins dans une chambre individuelle que je pourrai vendre ça à mon épouse.
Bref, encore du travail !
Merci à tous Bon WE
J-Pierre | | | À: Trois14 · 31 janvier 2015 à 12:47 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 264 de 321 · Page 14 de 17 · 1 176 affichages · Partager Re...,
Or c'est dans le logement de la famille de Lorenzo (comme Kashtin), ou au moins dans une chambre individuelle que je pourrai vendre ça à mon épouse.
Non non, pas chez Lorenzo, ta femme ne serait pas contente!  C'est (à moins que ça n'ait changé) hyper spartiate (rien à voir avec toi, Patrick  ). Et nous on n'était pas du tout là, mais à la Casa Rosa ( carnetsdameriquesetdailleurs.fr/crbst_178.html ), que tu pourrais d'ailleurs expressément demander. Chez Lorenzo on y avait mangé le soir et on avait jeté un coup d'œil parce qu'on avait rencontré au repas des gens très sympa, très grands baroudeurs tout au long de l'année ou presque, et qui nous avaient fait visiter...
Si tu veux réserver avec eux par mail je pourrai t'aider, si tu veux. La femme de Salta s'appelle Margarita Moreno, si c'est toujours elle en tout cas. On réserve par mail, et on peut payer au passage à Salta.
En tout cas, bienvenue au club de ceux qui rament pour organiser un voyage en Argentine et/ou au Chili! 
Pascale | | | À: Trois14 · 31 janvier 2015 à 16:01 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 265 de 321 · Page 14 de 17 · 1 159 affichages · Partager Salut Pi,
Bah figure toi que ton magnifique carnet sur l' Alaska, me tourmente depuis des années, et que je ne cesse de le lire et le relire, en me disant : "il faut que j'aille en alaska". Ah qui la faute hein?
Toutes vos remarques me remettent devant une feuille à nouveau blanche. C'est pas sympa.
Mais si, ça permet de ne pas s'ennuyer. Ce que tu vis me ramène des années en arrière quand je préparais mon propre voyage la-bas. Kashtin a participé grandement aux chamboulements qui ont été opérés dans l'organisation de mon voyage. Au départ, je n'avais pris que le carnet de Krikri comme exemple, et j'avais calqué mon circuit sur le sien, puis est arrivé Kashtin avec son carnet et son blog, et du coup j'ai fait un plus grand tour dans le nord ouest argentin.
Et c'est encore grâce à Kashtin et aussi à Michant qu'il va falloir que je retourne en Amérique du sud en 2016, pour aller à tolar grande entre autres. Et ce qui est cool, c'est que je pourrai venir t'embêter aussi pour te demander ton aide.
Par contre je ne supprimerais pas le sud lipez si j'étais toi, ce serait vraiment, mais vraiment dommage. Kashtin n'y est pas encore allée, c'est pour ça que tu veux le supprimer, hein?
Puis-je te rappeler ton point 3
voir les magnifiques paysages de cette région, vantés par tous (lagunes, salars, couleurs, volcans, ciel de l' Atacama, animaux, belles vallées (il faut dire quebrada ?), villages indiens du Nd de l' Argentine) ; et avec une très forte envie de découvrir aussi le Sud Lipez et Uyuni.
Si tu veux vraiment supprimé quelque chose, ce sont les 3 jours dans la région de cachi, cafayate que j'enlèverais. Ils n'apportent pas grand chose, surtout en fin de voyage comme tu les as placés. Sauf si tu y vas pour le vin!!!!! 
Petite remarque pour B.A., si tu aimes le tango, alors tu seras comblé!!! En 2016, quand je retournerai en Amérique du sud je retournerai à B.A. ne serait-ce que pour assister à des shows de tango, c'est vraiment trop beau!
Passe encore qu'à San Antonio, il n'aiment pas les blagues. On fera très bien avec du cuivre.
Qui a dit ça? J'ai juste fait remarqué que je ne savais pas comment c'était à San Antonio de las cobas, et je te faisais partagé mon ignorance.  Je partage tout moi!!!
Dis donc Pi, tu serais donc taquin, toi aussi? J'aime ça!!!!!! | | | À: Kashtin · 31 janvier 2015 à 16:05 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 266 de 321 · Page 14 de 17 · 1 156 affichages · Partager Coucou Kashtin,
Si tu veux réserver avec eux par mail je pourrai t'aider, si tu veux. La femme de Salta s'appelle Margarita Moreno, si c'est toujours elle en tout cas. On réserve par mail, et on peut payer au passage à Salta.
Pi a de la chance!!!! 
En tout cas, bienvenue au club de ceux qui rament pour organiser un voyage en Argentine et/ou au Chili!
Alors là, j'adhère à cent pour cent à cet élan de compassion. Qu'est-ce que j'ai galéré pour la prépa de mon voyage dans les andes!!!! Mais qu'est-ce qu'il a été réussi grâce à Krikri et toi entre autres!!!
bisous! | | | À: Diamina · 31 janvier 2015 à 16:27 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 267 de 321 · Page 14 de 17 · 1 146 affichages · Partager Coucou Diamina!
Ah, merci, c'est gentil!    Le but d'un carnet c'est 1) de garder des souvenirs et 2) qu'il serve à d'autres voyageurs, les inspire éventuellement et leur donne des infos...
Passe encore qu'à San Antonio, il n'aiment pas les blagues. On fera très bien avec du cuivre.
Qui a dit ça? J'ai juste fait remarqué que je ne savais pas comment c'était à San Antonio de las cobas, et je te faisais partagé mon ignorance.  Je partage tout moi!!!
Là, JP me répondait  , je lui avais fait un clin d'œil parce qu'il avait écrit San Antonio de Los Cobas (Blagues) au lieu de los Cobres. C'est pour ça que je parlais de blagues et de cuivre (mines de cuivre, en fait)  .
  Pascale | | | À: Kashtin · 31 janvier 2015 à 16:57 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 268 de 321 · Page 14 de 17 · 1 140 affichages · Partager Re-coucou,
Ça y est, aout 2016 sera sud américain. Je vais re-parcourir tes carnets pour chercher quoi rajouter à un séjour à tolar grande. Le hic, c'est que nous irons là-bas en hiver austral (pas le choix): ceci dit tolar sous la neige, ça doit être quelque chose.
Et je pense que je ferai un tour vers el peñon aussi, pour faire un séjour complet sur la puña. Après, je n'ai pas encore d'idées, mais je sais d'ores et déjà que j'en trouverai plein dans tes carnets. Il y aura certainement une partie Chili dans ce voyage.
Bisous et à bientôt! | | | À: Trois14 · 31 janvier 2015 à 22:10 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 269 de 321 · Page 14 de 17 · 1 117 affichages · Partager Bonsoir JPi,
Avec l'accord de Pascale (bonjour Pascale  ), je continue de papoter de ton voyage sur son topic
" au fait, as tu publié un CR du voyage que vous avez effectué ? Je n'en ai trouvé aucune trace"
Non, je n'ai pas publié de carnet, mais j'avais envoyé un petit topo à ceux qui me l'avaient demandé. Ds ce topo je disais notamment que je regrettais d'avoir pris un TO pour Tolar Grande et un TO pour le Sud Lipez, et que j'étais bien contente d'avoir pris la décision de faire ttes les excursions autour de SPA (notamment le Salar de Tara) par nos propres moyens.
Je ne te parlerai pas de la Bolivie, puisqu'une voiture de location provenant du Chili ou d' Argentine, ne peut pas passer en Bolivie et qu'on est donc bien obligé de louer les services d'un TO pour visiter le Sud Lipez (mais si tu veux, je t'envoie en privé les infos concernant les différents TO que j'avais repérés pour y aller)
Tout d'abord, pour plus de sécurité (high clearance et bons pneus), plus de confort, et pour l'ensemble du circuit, je te conseille de louer un 4x4 : ça permet de rouler sur les pistes (et elles sont nombreuses, tant autour de SPA que ds le NOA) à une vitesse acceptable, en limitant les soubresauts, et ça permet de sortir un peu des sentiers battus sans prendre de risque, et ça permet surtout de pouvoir faire ttes les visites autour de SPA en se passant de ces fameuses excursions avec TO qui sont hors de prix...
Mais en ce qui ns concerne ( voyage en novembre, hors saison des pluies), jamais ns n'avons enclenché la fonction 4x4 de notre Toyota 4 Runner (et même la fonction high clearance n'a guère été utile), ni pour aller au Salar de Tara, ni pour aller à la lagune Lejia (près du volcan Lascar), ni pour aller > au viaduc de Polvorilla et > au volcan Tuzgle, ni pour aller > col Abra del Acay, ni pour aller à la lagune Brealito (ds le NOA),... pour ne citer que qq unes des visites "soit disant difficiles" que ns avons faites. Ttes ces pistes sont facilement faisables avec un 4x4, sans guide (en ayant bien évidemment repéré les points GPS pour certaines). En fait, c'est la même chose que ds l'ouest américain où il est conseillé de louer un 4x4 pour emprunter les pistes, mais où, perso, ns n'avons pratiquement jamais enclenché la fonction 4x4, alors que la high clearance peut s'avérer parfois utile (comme pour aller à CBS et White Pocket ou sur la Potash Rd). (Et pour te rassurer, au cours de notre tour, ns n'avons même rencontré nulle part -ni au Chili, ni ds le NOA- une piste ressemblant à celle qui mène à CBS et White Pocket).
Et en ce qui concerne la piste menant à Tolar Grande, jamais notre TO n'a enclenché la fonction 4x4, ni pour s'y rendre, ni sur place (au cours des visites).
Notre tour à Tolar Grande était le classique www.tures.com.ar/...TOLARGRANDE_2015.pdf ) Ds un 1er temps, je m'étais d'abord adressée à www.oneromworldtravel.com.ar/ .. mais les échanges en espagnol avec Margarita sont vraiment très difficiles, d'autant que son espagnol est difficilement compréhensible  (Fred avait aussi connu qq problèmes): après multiples rebondissements (réservation acceptée puis annulée), je m'étais finalement adressée à www.tures.com.ar/
Mais les choses évoluent très vite... et le tourisme aussi  , même ds des coins reculés comme Tolar Grande. Et Tolar Grande se fait maintenant facilement sans guide (aussi bien sur place que pour s'y rendre... il faut qd même avoir bien repéré les points GPS au préalable  ... mais aucune difficulté avec google earth et on trouve même une carte sur le net www.portaldesalta.gov.ar/fotos/andino.jpeg et www.argentinaxplora.com/...de.html#.U_Zw1... carte qui est distribuée par la municipalité de Tolar Grande et que j'ai reçue sur place). La seule difficulté existante pour s'y rendre (ds le sens du retour) est maintenant contournée via un autre morceau de piste hyper facile; et sur place, pratiquement tout est maintenant clairement indiqué. Le tourisme va s'amplifier  ... c'est une évidence. Ils sont même en train de bétonner un chemin pour se rendre à pied > aux Ojos del Mar... et je pense qu'à l'avenir, il sera dorénavant interdit de pouvoir se rendre jusqu'au bord de ces petites lagunes, mais qu'il faudra se contenter de les voir depuis le point de vue  . Il n'est plus obligatoire de dormir chez l'habitant: l'hôtel www.casa-andina.com.ar/ (nouvellement construit) est nickel (c'est même plutôt luxueux... Ne manque que la piscine  ) Seule la nourriture ds les comédors reste encore à améliorer...
Le problème des guides pour aller > Tolar Grande, ce n'est pas leur manque de professionnalisme, c'est qu'ils ne s'arrêtent pas suffisamment partout où tu voudrais (ni sur le trajet pour s'y rendre, ni sur place), et qu'on loupe des endroits  . Exemple: les horaires du guide prévoient de te re-déposer à l'hôtel plus de 2 heures sur le temps de midi  et déjà vers 17h30 le soir  (alors que le sunset n'est qu'à 19h45). En solo, ns en aurions vu bcp plus, et aurions pu faire plus de photos à notre aise (plutôt que parfois au travers de la vitre en roulant...) Pour le retour > San Antonio de los Cobres, je te conseille d'emprunter une piste différente de celle de l'aller (la piste 129, plutôt que la piste 27 et la rte 51). Les paysages le long de cette piste sont bien plus splendides, mais le trajet est + long. Bien que ce n'était pas prévu à notre programme, j'avais demandé à notre guide de rentrer à San Antonio de Los Cobres via cette piste. Il a accepté (sans que l'agence ne soit mise au courant) mais ns manquions de temps pour faire des arrêts et prendre des photos... Vraiment très dommage, mais notre guide était obligé de rentrer à l'agence de San Antonio vers 13h00 pour prendre en charge les clients suivants  .
Concernant le ravitaillement en essence, il parait qu'il se fait sans problème à Tolar Grande (suffit de contacter la municipalité au préalable). Concernant l'altitude, il faut évidemment prévoir au préalable l'acclimatation nécessaire pour les organismes... La seule difficulté persistante reste l'isolement, puisqu'on est sur la Puna, loin de ttes habitations (hors Tolar Grande), et qu'en cas de problèmes (liés à la voiture par exemple), les secours ne seraient sans doute pas rapides.. mais, comme je le disais, le tourisme va grandissant (à voir donc à l'avenir!)
A 2 voitures et avec un GPS, je n'hésiterais pas un instant: j'irais et visiterais les environs de Tolar Grande sans guide. A 1 voiture et avec un GPS, j'envisagerais éventuellement de prendre un guide sur place (en faisant un tour plus grand que le nôtre, passant par La Casualidad, Mine Julia, Estacion Chuculaqui... pour éviter l'interminable A-R > Cône Arita)), mais je ferais le trajet A-R sans guide.
Bonne réflexion | | | À: Bastinj · 1 février 2015 à 0:42 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 270 de 321 · Page 14 de 17 · 1 096 affichages · Partager Hola Tout ce que tu écris est trés juste.  Bravo!!! | | | À: Kalchaqui · 1 février 2015 à 4:24 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 271 de 321 · Page 14 de 17 · 1 083 affichages · Partager Salut Kalchaqui,
Ça fait un bail!! J'espère que tu vas bien. Pendant que tu y es, peux tu me dire comment est la route (piste) entre tolar grande et el peñon? Est-elle envisageable en hiver austral? | | | À: Trois14 · 1 février 2015 à 9:29 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 272 de 321 · Page 14 de 17 · 1 060 affichages · Partager Bonjour Jean-Pierre,
Je te plains pour t'y retrouver au milieu de tous ces avis!!! Pour simplifier les choses, je vais en rajouter un peu  .
Cette nuit je me demandais finalement pourquoi, moi la première, on tenait tant à ce que tu ailles à Tolar... Chacun ses désirs, de toute façon c'est toujours subjectif ( Diamina par exemple, trouve que
ce sont les 3 jours dans la région de cachi, cafayate que j'enlèverais. Ils n'apportent pas grand chose,
alors qu'on a beaucoup aimé ces quebradas), et si ça ne te tente pas plus que ça, voire pas du tout, tu es le seul juge.
Sinon, éternel débat sur la catégorie du véhicule... Je pense que tous les gens qui conseillent un 4x4 n'ont pas de point de comparaison avec une berline. Kalchaqui est sur place et a son propre 4x4, il n'a donc pas à le louer une somme astronomique. Comme Bastinj (bonjour Jacqueline) prend la peine de le préciser :
Mais en ce qui ns concerne (voyage en novembre, hors saison des pluies), jamais ns n'avons enclenché la fonction 4x4 de notre Toyota 4 Runner (et même la fonction high clearance n'a guère été utile) [..] pour ne citer que qq unes des visites "soit disant difficiles" que ns avons faites. Ttes ces pistes sont facilement faisables avec un 4x4
J'ajouterai: le 4x4 n'a plus alors qu'une fonction de confort supplémentaire (certes appréciable), comme je le répète encore et encore. Les pistes argentines et chiliennes que nous avons empruntées en trois voyages successifs étaient en général plates (sauf la piste de Pto Ingeniero Ibañez à Perito Moreno, en Patagonie, au début difficile), le principal problème étant celui de la crevaison. Mais en regardant la piste on évite parfaitement ce genre d'écueil puisque, là encore je le répète, nous n'avons jamais crevé en Amérique du Sud. Dommage que Val ne vienne plus sur le forum, eux aussi avaient une berline et tout s'est bien passé. Bastinj dit encore:
je te conseille de louer un 4x4 : ça permet de rouler sur les pistes (et elles sont nombreuses, tant autour de SPA que ds le NOA) à une vitesse acceptable,
En berline aussi on peut rouler à une vitesse acceptable, c'est même la règle n° 1 sur la tôle ondulée. Il faut juste adapter sa vitesse à l'état de la piste. Si je peux rouler à 100 comme sur certaines portions du sud de la Careterra austral, je roule à 100. Je suis quelqu'un qui sur le bitume roule plutôt vite et je ne traîne pas sur les pistes non plus. Mais si je dois éventuellement rouler à 30, pas de problème... D'ailleurs, je pense qu'être dans un 4x4 sur ces pistes "caillasseuses"  peut donner le sentiment que rien ne peut arriver, et c'est là que l'attention se relâche et que l'on crève. Le pneu est alors moins simple à changer que celui d'une berline. Bref, pour résumer, je trouve que la différence de prix est trop importante, contrairement aux US, et que l'état des pistes ne le justifie pas. (Aux US, en plus, on peut dormir dedans.) Pour aller à Tolar, en revanche, pas de berline! Une grand quantité de sable s'était accumulée dans les 7 virages en lacet à la sortie du Desierto del Inferno et on ne serait jamais montés.
Je serais plus réservée pour aller à Tara sans guide, sauf à avoir un bon GPS et savoir s'en servir. Quand on y a été, le guide suivait ses propres traces, enregistrées lors de passages précédents. Et il n'y a pas un chat en cas de pépin...
Voilà de quoi t'embrouiller un peu plus! 
Bon dimanche!
Pascale | | | À: Diamina · 1 février 2015 à 9:31 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 273 de 321 · Page 14 de 17 · 1 058 affichages · Partager Bonjour Diamina,
Encore un superbe voyage en perspective!! Bon courage pour la logistique! 
  Pascale | | | À: Trois14 · 1 février 2015 à 11:32 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 274 de 321 · Page 14 de 17 · 1 047 affichages · Partager Salut J-Pierre, Très sincérement tu ne le regretteras pas ce voyage  Quelques éléments de réponses à tes questionnements:
1/ auto : je pense louer avec Alamo à Salta, car les avis semblent bons, le coût parait très compétitif, le passage au Chili est possible. Reste à m'assurer que contrairement à ailleurs la circulation sur pistes est bien autorisée, avec les assurances toujours actives. Certains ont-ils loué directement (auprès de Alamo/ Argentine), ou via un organisme ?
Nous sommes passés par Argentina Exception pour la location du 4x4 et du tour en Bolivie et la résa de certains hôtels qui ne répondaient pas à nos mails. Très belle prestation pas de mauvaise surprise et très professionnel! Le + : 1)la communication est extrêmement avantagée avec les interlocuteurs que tu contactes par skype, Baudouin, Alain D'Etigny et un autre dont j'ai perdu le prénom Même sur place tu peux les appeler tjs par skype Tu leur présentes ton projet et ils se chargent de le construire en suivant tes désirs 2) si t'as un pépin avec le véhicule ou autre ils parlent français donc pas négligeable lorsque tu baragouines juste quelques mots
2/ logement : là c'est très simple : nous voulons... bien et pas cher  . Ou pour le moins, autant que faire se peut, une chambre propre, un peu chauffée, avec SDB individuelle (je sais que pour le Sud Lipez, il faudra probablement transiger). Les carnets de voyages cités ci-dessus sont une mine de renseignements. Je pense trouver assez facilement. Mais comment avez vous tous procédé ? Avez vous réservé par avance depuis la France ? Directement ou via un organisme ( Argentina Exception ?) ? Ou peut-on trouver sur place, sans réservation ?
Oui, nous avions réservé depuis la France pour les hôtels sauf pour 2 logements Las nubes (SA de los Cobres) et Pastos Chicos (Susques) qui ont été bookés par Argentina exception Je te conseille de réserver à l'avance au moins tu es débarrassé de cette contrainte après une longue journée de visites et ou de piste
3/ A San Pedro, il nous faudra un hotel qui accepte de garder notre voiture quatre jours, durant notre tour en Bolivie. Avez vous une expérience de cela ? (bien et pas (trop) cher  , bien sûr)
yes, nous avions réservé à l'hôtel Dunas, petit hôtel sympa, accueillant, bien situé (à quelques pas de Caracoles) et au calme Nous y avions laissé notre 4X4 lors de notre expédition en Bolivie aprés leur avoir demandé par mail, aucun soucis d'autant que nous y avions passé une autre nuit à notre retour du Tour
4/ Tour organisé en Bolivie depuis San Pedro. Je pense faire la tournée des agences à SPA, pour dégoter le prestataire qui me paraitra le plus fiable, et aussi, du point de vue 4x4 ou couchage, le plus confortable. Avez vous une expérience positive ou négative ?
Franchement tu risques de galérer votre espagnol étant limité.. mais bon si tu veux tenter 
Maintenant je passe au bric à brac 4 restos testés à SPA et pas mal du tout: La casona, Ckunna, Tierra-todo natural, La estaka Je fais partie du groupe de conspiration et vous conseille fortement d'inclure Tolar Grande même si je fus la seule à avoir été malade MAM (un cadavre ambulant durant la soirée et le lendemain matin impecc après une bonne nuit) Si vous avez du temps du côté de Cachi et plus exactement de Seclantas il y a 2 sites à ne pas râter la Laguna Brealito à faire en solo, la piste ne présente aucune difficulté faîte avec une Corsa classique et le plus extraordinaire étant le Treck ACSBI (magnifique   ), tu es obligé de passer par 1 agence, "Origins" pour nous et tu fais la rando avec Fido le propriétaire des lieux Si tu es intéressé par ce site de canyons rouges, je pourrais t'en dire davantage et te montrer quelques clichés
Voilà pour ce jour, si d'autres idées me reviennent je ne t'oublie pas  PS: tu peux aussi regarder le blog de Max68 super intéressant ici jfroelly.wix.com/retourdebolivie Bise et bonne journée, Laurence | | | À: Bastinj · 1 février 2015 à 13:25 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 275 de 321 · Page 14 de 17 · 1 036 affichages · Partager Salut Jacqueline,
Sur le fond je suis d'accord avec toi, certains sites peuvent se faire en solo avec un bon 4x4 et de bons WP pré-enregistrés! ça demande énormément de boulot
Là, c'est plus facile pour toi de juger, d'évaluer car tu en reviens depuis quelques mois mais imagine que ce soit ton 1er voyage
En clair, lors de ta préparation pour ce voyage il ne t'ai jamais venu à l'esprit de le faire sans guide, je parle de Tolar Grande puis de Tara et du sud-Lipez De même pour moi, je ne pense pas que lors de ma 1ère approche avec ce continent, j'aurai choisi l'option en solo mais maintenant comme toi je serai fin prête 
Alors que va décider notre PI??? Courage, nous sommes avec toi  Bye Jack, @++, Laurence | | | À: Laurence49b · 1 février 2015 à 20:09 · Modifié le 1 fév. 2015 à 21:12 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 276 de 321 · Page 14 de 17 · 1 003 affichages · Partager Hola Laurence,
"En clair, lors de ta préparation pour ce voyage il ne t'ai jamais venu à l'esprit de le faire sans guide, je parle de Tolar Grande puis de Tara et du sud-Lipez "
Ben.. si... justement  Dès le départ, ns avions décidé d'aller au Salar de Tara sans guide. J'avais une trace GPS très fiable et j'avais lu plusieurs compte-rendu de personne y étant allées sans problème, sans guide. (Ceux qui se sont plantés avouent qu'ils manquaient de préparation) Pour le Sud Lipez, y avait pas à hésiter puisque venant du Chili, c'était impossible d'aller en Bolivie avec notre 4x4 de location (si ça avait été possible, ns l'aurions fait sans guide: plusieurs témoignages font état qu'il est possible de visiter le Sud Lipez sans guide) Quant à Tolar Grande, j'ai bcp hésité à y aller sans guide. Le problème, c'est que les témoignages (pour y aller avec ou sans guide) ne sont pas concordants, ce qui m'a fait longuement hésité, d'autant que je craignais aussi notre réaction à l'altitude (puisque notre séjour à Tolar Grande se faisait en début de circuit).... Finalement j'avais réservé un tour guidé, tout en sachant que j'allais sans doute le regretter. Aussi n'avais-je pas payé ce tour au préalable, et j'avais tout préparé comme pour y aller par nous-mêmes. Il était décidé que si ns n'avions pas de problème de MAM et si le TO ne ns faisait pas un prix acceptable sur place (en pratiquant notamment l'€ blue), ns irions par nous-mêmes.
Il est aussi évident que qd on s'éloigne des lieux habités, il faut se préparer (points GPS relevés avec minutie, matériel pour crevaison, nourriture, boissons, couvertures si il fait froid, etc...), savoir au moins mettre une roue de secours, bien évidemment avoir loué un 4x4 et savoir le piloter, et si possible prévenir qq un sur place de notre excursion (c'est par exemple ce que ns avons fait avant d'aller > lagune Lejia :ns avions prévenu le bureau de police de Toconao)
Il ne faut pas oublier que le tourisme évolue vite (même sur 1 an), y compris ds les endroits reculés... et que tout s'aménage en conséquence, y compris l'état des pistes... et qu'il y a de + en + de touristes qui circulent, même ds ces endroits isolés (et que l'attente des secours en cas de pépin devient moins aléatoire) | | | À: Diamina · 7 février 2015 à 5:28 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 277 de 321 · Page 14 de 17 · 927 affichages · Partager Hola Diamina Tout va bien et en partance pour Camiña pour ce dimanche avec la laguna Kuta Wila, laguna roja au programme maintenant que j'ai compris oú elle était ! Ensuite, on verra, Surire ou Colchane/Cariquima/Lirima/Huasco, on verra en fonction de la météo parce que c'est l'hiver Bolivien et de la pluie et de l'orage seront sans doute au programme.
Ta question est vaste : Tolar Grande/El Peñon....Soit par le cono de Arita/Antofalla et Antofagasta de la Sierra, c'est un itinéraire sportif et trés isolé. Soit en revenant a Pocitos et descendre tout droit plein sud vers Antofagasta de la Sierra et continuer vers El Peñon. C'est sans doute l'itinéraire le plus normal, le plus safe (je ne connais pas Pocitos/ Antofagasta par el salar del hombre muerto. Pour moi, Antofagasta, son oasis et ses volcans sont bien plus sympathiques qu'El peñon.
L'hiver austral ne doit pas être un handicap mais c'est bien le froid nocturne qui pourrait être trés ennuyeux. J'y suis allé en mai sans souffrir du froid.
Suerte | | | À: Diamina · 7 février 2015 à 11:03 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 278 de 321 · Page 14 de 17 · 906 affichages · Partager Bonjour Diamina,
nous avons fait les deux jusqu'à Antofagasta mais pas en solo. Je rejoins Kalchaqui, par Antofalla, on a croisé personne et on est toujours proche des 4 000 m voire plus. Par contre l'arrivée sur le salar d'Antofalla fait partie de nos coups de coeur. A Antofalla, possibilité de se restaurer. De Pocitos au salar del Hombre Muerto, on croise des camions (mine oblige), par la suite il n'y a pas vraiment de difficulté, la piste est bonne, du moins quand nous y sommes allés, mais aucun village. Que tu prennes l'une ou l'autre piste, tu seras obligée de pousser jusqu'à Antofagasta pour dormir, à moins de camper. Prévoir une grosse journée de voiture. @+ | | | À: Kalchaqui · 7 février 2015 à 15:21 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 279 de 321 · Page 14 de 17 · 882 affichages · Partager Bonjour à tous,
Petite balade en 4x4 depuis Fiambala jusque San Antonio de Los Cobres en passant par Antofogasta de la Sierra et le Salar de"l'Ombre Muerte".
ICI : aventuren4x4.com/crbst_212.html | | | À: Mexique40 · 7 février 2015 à 16:12 Re: Nord-Ouest argentin et Nord chilien - D'un océan à l'autre en traversant les Andes (1re et 2 partie) Message 280 de 321 · Page 14 de 17 · 873 affichages · Partager Coucou Mexique 40,
Merci de ta réponse. Tu dis que tu n'as pas fait le trajet en solo en passant par Antofalla. Etais-tu avec un guide? Pour le moment, le voyage que j'envisage dans cette région est pour aout 2016, donc j'en suis au tout début de la programmation des lieux que je voudrais visiter. Tolar grande est évidement numéro 1 de ma wish list. | Carnets similaires sur l'Argentine: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 4 117 visiteurs en ligne depuis une heure! |