Onur Air interdit de vol en Suisse, Allemagne et Pays Bas

Bonjour,Je suis tout à fait d'accord pour que les avions fassent l'objet de rigoureuses vérifications et contrôles, et il me semble qu'on pourrait s'en tenir à un organisme européen, ce qui éviterait les divergences entre organismes nationaux comme les décisions de pur suivisme.Par contre là où vous vous engagez sur une voie très dangereuse, et même à mon avis dans de la pure folie, c'est avec votre histoire de principe de précaution.... Que cela soit bien clair, si on applique partout et toujours ce que vous appelez le principe de précaution, on ne fait plus rien, et vous allez pouvoir jouir d'un ciel paisible autour des aéroports.... Mais vous n'irez pas en voyage non plus !...
Car c'est quoi "avoir un doute" ?
Tous les jours des avions décollent avec des choses qui ne sont pas à 100% comme elles pourraient ou devraient être, et cela dans toutes les compagnies, et dans tous les pays du monde ; et ils arrivent à destination, infiniment plus souvent et de manière infiniment plus sûr que monsieur Toulemonde quand il prend sa voiture le matin pour aller travailler.
Votre principe de précaution est à la fois une invention du communication politique et une perversion de la réflexion ; il conduit à ne plus accepter d'imperfection ni de risque même minime et mesuré, il mène à la sclérose des initiatives et des activités humaines.Enfin, je trouve que c'est un peu facile, et vaguement hypocrite, d'adopter ici la posture du bon citoyen qui exige de faire l'objet de toutes les précautions sécuritaires en matière de transport aérien, même au-delà des prérogatives de son administration spécialisée : les transporteurs aériens et les TO recherchent le profit et rognent sur certaines choses pour garantir des prix très bas.... Mais qui achète ? Qui est à l'origine de la demande ? Qui presse les opétareurs de proposer toujours plus pour moins d'argent ?..... Je crains fort que ce soit le même bon citoyen.Michel

Ah cher TatraQuel bonheur sans cesse renouvelér de lire votre prose !Mais il me semble que vous dites une chose et son contraire ! Citation Je suis d'accord avec la décision de l'Aviation Civile française de stopper les vols au vue des normes de sécurités de l'OACI qui n'ont pas été respectées

Re Bonjour....Non, si vous lisez vraiment je ne suis pas du tout contradictoire :Je suis d'avis qu'il faut faire des contrôles, je crois que l'organisme national doit être souverain dans ses décisions et avis, mais je m'interdis d'avoir moi-même un avis sur le fait qu'il faille ou non interdire de vol une compagnie, faute d'informations et surtout de connaissances suffisantes. Et puis chacun son métier ; on ne pilote pas à la place du pilote, et on ne décide pas à la place des gens dont c'est le métier.
Je souhaite un organisme européen de contrôle, si ça n'existe encore, qui soit compétent sur toute l'Union ; mais je trouve incroyable de vouloir mener ici une croisade médiatique pour décider à la place des gens compétents juste sur la base d'opinions et de rumeurs.C'est mieux comme ça ?Michel

que puis-je te dire tatra,sinon que je suis à 100 % d'accord avec toi, tant sur le fond que sur la forme,que je commence à en avoir assez des donneurs de leçons qui ont la science infuse et qui arriveront toujours à te démontrer qu'ils ont raison qu'ils soutiennent le blanc ou le noir...Qu'effectivement le risque zero n'existe pas et qu'actuellement il vaut surement mieux voler avec cette compagnie (à partie de la belgique donc..) qui doit avoir depuis qques jours les controles de sécurité les plus severes du monde..Que nos donneurs de leçons hexagonaux vont surement nous dire quand ds un mois onurair sera à nouveau aurorisée qu'il n'y a plus de problèmes...Que ces même personnes ignorent enfin que l'esprit critique doit enfin en premier s'exercer sur ses propres opinions, ce qui permet d'éviter de balancer des pseudos-évidences contradictoires ou des amalgames affligeants,Alors, Tatra, moi qui n'ai jamais pris onuair, la lecture des messages de ce forum, me porte plutot à te croire...Cyrano

C'est quel jour que vous volez avec Onur Air ?Chinook

Maxima a écrit : "La BELGIQUE dit qu'elle renforce les controles, mais l'ALLEMAGNE, la SUISSE, Les PAYS-BAS, et la FRANCE sont elles aussi capables d'effectuer des controles, d'ailleurs tous les avions doivent etre controlés avant chaque vol."Et bien justement ni la Suisse, l'Allemagne ou la France n'ont fait de controles négatifs sur Onur Air.Si j'en crois la radio, on en sait un peu plus ce matin sur les raisons de l'interdiction : un moteur et des pneumatiques a changer.Ce qui me gène un peu c'est la levée de boucliers sur les charters en général et Onur Air en particulier. C'est mettre la tête dans le sable que de croire que les charters tirent plus sur la corde que les compagnies régulières. TOUTES les compagnies sont à la limite des règles pour des raisons économiques. Le fait qu'il s'agisse d'une compagnie charter augmente votre peur. Etre charter c'est louer ses services de manière différente des compagnies régulières, ce n'est pas synonyme de bandit.Onur Air est, en plus d'une compagnie charter, une compagnie intérieure régulière en Turquie.Et non, Marmara ne coulera pas, il leur suffit d'affreter d'autres compagnies dont c'est la spécialité et qui se frottent les mains.Onur Air est turque oui mais c'est avant tout une entreprise d'aviation privée. Depuis quand peut-on se fier à l'image (erronée) que l'on a d'un pays pour juger d'une compagnie qui a fortiori ne lui appartient pas.

Pour info, on connait les causes du crash du MD 11 de la Swissair en 98 (enquete réalisée par le ministère des transports du canada car zone du crash et et l'équivalent de notre BEA (bureau enquete accident aérien) en étroite collaboration avec la Swissair. en résumé cela est provenu d'un pb electrique (cablage) des écrans fauteuils des passagers, surchauffe, fumee, localisation non déterminée du point chaud car non visible par l'équipage ayant entrainé la perte de l'énergie électrique à bord efis, flight manager, (ecrans de controle pilote et copi) eteint plus d'autre fonctions vitales pour l'avion hs le tout ds la fumée et la nuit!! le MD 11 est alors devenu incontrolable et ce fut le crash. Voila ce qui est écrit dans le rapport d'enquete (en résumé et en ma connaissance).

Bjr MaximaMerci pour ta réponse, tu sais la dgac française n'est pas au top non plus notament dans la malheureuse affaire de Flash Airline en laissant voler ses avions alors que d'autre les avaient interdit de vol (la Suisse par exemple). De plus à l'époque on laisser partir des avions" limite" de chez AOM et AIRLIB (se renseigner auprés des membres des anciens équipages de ces cies, c'est révélateur

C'est tout à fait exact pour le MD-11. Mais il me semble, de mémoire, que le rapport dit quelque part que ce genre d'installation video n'était pas au point et que l'avion n'était pas aux normes pour tester un tel matériel. Le rapport dit aussi que suite au court-circuit le tissu des sièges s'est enflammé.

Salut à Tous (et à Maxima en particulier)je n'ai pas regardé les nouvelles de RTL mais il semble que la Belgique a bougé un tout tout petit peu. Apparemment, on élimine non pas la compagnie mais avion par avion ! Et effectivement ce sont les A300 qui ont l'air d'être le problème, il n'est nullement fait mention des A320 (NB : moi, si rien ne change, ce dont on peut douter, je suis sensée partir avec un A 320)From the news of RTL-TVI/ Two A-300 of Onur Air has ben check and are baned (the aircrafts not Onur) from Belgium. (source : forum luchtzak.be 16/05)Chinook

Merci pour l'info, tu confirmes ce que c'est pu entendre sur RTL.ça commence un peu à bouger en Belgique.Merci et à bientot
MAXIMA

salut Maxima, j ai bien lu ton message et je voudrais juste dire q actuellement c est le vrai foutoir dans cette union europeenne.Quand a connaitre les vraies raisons ce sera vraiment tres dure car eux memes ne lles connaissent certainement pas.Maintenant Charleroi renfloue les caisses.......Alors de toute facon que la belgique autorise ou interdise dans les jours prochains ce qui decolle ou atterri c est toujours dans la caisse.Quand je lis Marmara et etapes nouvelles de Grands TO, le mot TO est bien petit ce sont des marchands de tourisme qui ne veulent que se graisser les pattes qui font des circuits bases sur le fric pas cher au depart mais a l arrivee vous avez passes plus de temps chez les vendeurs de tapis ou autres que vous n avez passes de temps a visiter le paysAttention a bien lire entres les lignes.Biensur que nous n avons pas oublie l accident de Sharm El Scheik, mais je ne pense pas honnetement qu en diminuant les personnel volants ou au sol, on puisse faire de serieuses verifications et cela est valble pour toutes les ciePour Chinook et le lundi de pentecote n est plus ferie, le 1er sinistre francais a besoin de renflouer ses caisses et de plus il a fait gober a x millions de francais que c etait pour une bonne cause........Pour Tatra, un organisme europeen qui surveille tout cela pourquoi pas mais il devra au moins y avoir 25 representants sinon ce sera le meme foutoir qu actuellement.Personnellement peut etre que la Belgique veut faire cavalier seule pour une fois, et peut etre que les personnes ayant interdit cette cie ont prefere assurer leur place bien au chaud.Une chose est sure il y aura encore une fois de plus des laises esperons tout simplement que ce ne soit pas un 2eme Sharm El sheikcordialement

Re bonjour....Eh bien vous êtes bien remonté !....On veut bien que le personnel au sol soit plus nombreux, mais qui les achète les circuits pas cher ? Vous, vous prenez quoi comme avions ? Quels sont vos critères de choix ?.... Parfois on a les instances qu'on mérite....Par ailleurs, j'ai écouté France Inter à 13 heures, et là.... Alors, interview du représentant de l'association de victimes de SHS, très honorable cause par ailleurs.... et qu'est ce qu'il dit ce monsieur ?...
Il dit (heureusement que j'étais assis...)"ce qui me scandalise c'est que sur son site internet Onur laisse croire qu'il est un opérateur allemand !"... (en fait Onur n'a pas de site pour ses vols charter, seulement un site pour les vols intérieurs, et des sites en allemand parce que tout simplement une grande part de leur marché est là-bas, du fait des très nombreux turcs d'Allemagne)
Apparemment c'est ce qui la le plus gêné !...Alors au moins c'est clair, ce qui vaut à Onur cette opprobre, c'est surtout et d'abord... d'être turque !.... Parce que s'il avait été allemand, mon bon monsieur...Michel

j ai repondu mes problems de connection du site

salut tatra deja un critere se calcule sur le prix de bases concernant les voyages a forfait, pour les cie j ai pris AF, RAM ;TUNISAIR ;ATLAS BLUE ;CORSAIR ;LUFTHANSA ;SWISSAIR ;LUXAIR ;THOMAS COOK VOL SEC ;RYANAIR ;STAR AIRLINES ;TAP ;BRITISH AIRWAYS;HAPPAG LYOD ;GERMAN AIR ;J EN OUBLIE CERTAINEMENT :Je poense que le gros probleme est au niveaux des TO qui ne cherchent que la rentabilite au profit de bcp de chose, imaginons que la Belgique interdise maintenant les vol de onur air que faire ???????.D autres part il est vrai les Turcs sont plus nombreux en allemagne qu en belgique mais cela ressemble a un reglement de compte.comme je l ai dit auparavant.Je suis un passionne de desert et lors de notre dernier sejour au maroc j ai rencontre un groupe de touristes embarques avec Etapes nouvelles 11 4x4 fois 6passagers super pour un sejour, de plus essyaez de demander a Marmara ou Etapes nouvelles le minimum et maximum de participants, concernant le mini vous obtiendrez une reponse pour le maxi vous verrez sur place CELA EST POUR MOI UN CRITERES LORS DE MES CONGES.quand a Marmara ils ont pas de dossier en commission de litiges...........Quand a l interlocuteur que tu as entendu sur la radio.il etait peut etre fustre de travailler en ce jour feriecordialamernt

excuse moi Chinook, j ai oublie PAS MAL DE DOSSIERS EN COMMISSION DE LITIGESCORDIALEMENT

Ouf tu me rassures ! Je me disais qu'alors les touristes étaient vraiment un troupeau bêlant...prêts à tout accepterChinook

SYMPA TON BOUVIER BERNOIS LA NOTRE A 8 ANS ;CORDIALEMENT :QUE FAIRE. SI JE DEVAIS PARTIR avec ce TO et cette cie j annulerais sans aucun probleme mais je sais ce n est pas evident pour tout le monde.cordielement

maleureusment bcp acceptent sans ne rien reclamer.bonne soiree