Maxima · 13 mai 2005 à 21:57 106 messages · 12 participants · 21 551 affichages | | | | Pour le gag :
La philosophie de base de Marmara peut être résumée en six règles d'or:
1. Transport en gestion propre 2. Infrastructure hôtelière en gestion propre 3. Recherche de normes de qualité élevées aussi bien au niveau du logement que des prestations et du personnel sur place 4. Contrôle permanent de cette qualité 5. Développement d'une forte représentation sur chaque destination 6. Des prix imbattables
vous remarquerez que quand ils parlent de qualité, il ne cite pas les compagnies aériennes, pas con hein !
Quand à annuler, je ne pense pas parce que je reste persuadée que ce n'est pas la seule compagnie en cause. Sur le routards, quelques français étaient ravis d'avoir été mis sur un vol Flyair (qui vient aussi de recevoir un dernier avertissement avant interdiction de l' Allemagne) mais ils ne le savaient pas. Au contraire, j'imagine que Onur Air va être plus contrôlée, enfin j'espère !
Chinook
PS : La mienne a deux 1/2, ils sont vraiment top ! | | | Bonsoir,
Au fond, personne ne sait vraiment ce qu'on reproche à ONUR AIR. Et à commencer la compagnie elle-même...
Flash Airlines est un cas qui a fait coulé beaucoup d'encre. C'est comme même la France qui a, 15 jours avant le crash, validé la visite (certes petite visite de niveau A ou B) du 737 du côté de Marseille, alors que la Suisse avait déjà refusé les avions de la cie. Et quand l'avion est tombé, le transport aérien français s'est empressé de préciser que les charter français étaient super sûrs et qu'en gros, il ne fallait pas tout confondre. Très bien... Précisons au passage que des compagnies comme Air Horizons, Europe Airpost, Axis Airways, Corsair, Aigle Azur font voler des 737-300 et 400 plus tout jeunes et Blue Line a des Fokker 100 et des MD-83.
Alors Onur Air, une trentaine d'avions, avec ses MD-82 et Airbus ne fait pas si triste figure côté purement avions. Elle a certes des A300B qu'il serait grand temps de dégager mais est ce que EMIRATES, compagnie mondiale qu il n'est plus besoin de présenter, n'a pas encore un stock d'A300-600 et A310 dans le parc ? American Airlines continue de ballader ses 727-200 dans le ciel et plus proche de nous, Ryanair fait voler des 737-200 dans toute l'Europe. Mais du moment que la maintenance est rigoureuse, ca ne dérange personne.
Si on reproche à ONUR AIR quelques pneus usés, des pbs de moteur et une paperasse en retard, c'est vrai qu'il faut remettre les pendules à l'heure. Mais je crains que ces petits pbs sont communs à de nombreuses compagnies aériennes, quelles que soient leurs activités.
Ensuite, si on reproche des pbs de moteurs à cette cie, il faudrait alors commencer sérieusement à regarder le cas d'une cie française aux 747-300 hyper densifiés et où DES problèmes de moteur se sont produits dans les DOM-TOM au cours des six derniers mois, cette même cie qui fait voler des 747-200 (!) et des Airbus 310 de divers autres compagnies non françaises...
Je ne me présente pas en défenseur d'Onur Air, je suis le premier à ne pas savoir ce qui se passe véritablement pour cette cie, ce qui ne m'empêche pas de voir des Tupolev 154 se poser régulièrement à Orly... Mais je dois avouer qu'on est bon en Europe à donner des leçons quand les intérêts ne sont pas trop primordiaux. Entre suivre l'avis de la Hollande comme l' Allemagne et la Suisse sans savoir ce qui se passe et ne pas suivre ce même avis tant qu'on n'a pas tiré l'affaire au clair comme la Belgique, le débat est ouvert.
Enfin, que fait on si demain la Hollande rouvre son espace aérien à Onur Air ? Les autres pays suivent de suite... ? Ca ferait désordre.
Conclusion : vivement les résultats de l'enquête et que Onur Air procède aux modifications nécessaires, genre virer les A300 et les MD. Mais comparer Onur Air à Flash est un peu facile. Juste un exemple, une amie à moi a pris un 321 le mois dernier pour faire IST- CDG (ce jour là, je prenais justement Turkish pour revenir d' IST mais retour sur Orly) et elle n'a rien eu à dire sur le service et le vol, c'était bien et l'avion est arrivé à l'heure. Ce n'est qu'un exemple mais bon.. | | | Bjr, dans le monde de l'aérien c'est bien connu les charters Turc et Egyptien méfiance (au niveau entretient, qualif pnt pas tjrs à jour,) de plus déja vu un charter Turc décoller d'un aéroport de province avec ses 2 génératrices électrique hs (1 par réacteur) et se contenter de son seul APU (génératrice de secours ou servant à alimenter en électricité au parking pour les instruments bord, clim etc).Le cdb est seul juge  il a du préférer se faire réparer en Turquie (moin couteux ou ordre de sa cie) quand on aime on ne compte pas!!! si les passagers savaient  a plus Notam. | | | bonsoir enfin le TO a pris la decision de ne plus partir de charleroi mais a nouveau de France avec aigle azure et pegasus.
les fautes faites a onur air serait d apres la lecture de bild am sonntag defaut de primes d assurances et pilotes incapable de presenter une licence.JUSTE DE CA :
jUSTE UNE PETITE PARENTHESE LE TO N A DONC PAS L OBLIGATION DE VERIFIER LUI MEME TOUS CES DOCUMENTS ;CELA DEMONTRE BIEN QUE LE FRIC PRIME AVANT TOUT
Cordialement | | | Pour le gag :
La philosophie de base de Marmara peut être résumée en six règles d'or:
1. Transport en gestion propre
vous remarquerez que quand ils parlent de qualité, il ne cite pas les compagnies aériennes, pas con hein !
TOTALEMENT FAUX les Cies sont citées dans les catalogue Marmara /Etapes Nouvelles | | | Bonjour Michel
Je pense que vous n'avez pas bien lu mon texte.
1. Transport en gestion propre
3. Recherche de normes de qualité élevées aussi bien au niveau du logement que des prestations et du personnel sur place
Ce que je disais c'est qu'ils parlaient bien de la qualité du logement et des prestations du personnel sur place mais n'allaient pas jusquà prétendre à des prestations de qualité sur le transport
D'où ma remarque : pas con !
Chinook | | | dans le monde de l'aérien c'est bien connu les charters Turc et Egyptien méfiance
C'est scandaleux d'argumenter ainsi au non de la rumeur publique et de la supposée notoriété.
Avec les mêmes raisonnements, un homme politique aujourd'hui bien placé évoquait les "odeurs" dans les logements des immigrés.
Si vous vous avez des faits, vous les énoncez, le reste n'est qu'au mieux bavardage, au pire diffamation.
Michel | | | Bjr, je viens de lire avec intéret votre message, je constate que lorsque l'on dit des vérités cela dérange certain, malheureusement dois je vous rappeler le crash de Flash Airline? de plus on constate un taux d'incidents et accidents supérieur à la moyenne sur les cies charters Turc et Egyptienne (vous pouvez vous connecter sur des sites sérieux comme Skytrax et Aviation Safety Network, sites en anglais vous avez aussi RadioCockpit site français réaliser par des pilotes français) et vous allez lire les commentaires des pax et les tx d'accidents par cie: éloquant pour ces cies ! il faut savoir se renseigner sur la cie choisie par le TO avant de voyager, car les TO veulent faire des économies sur le transport et vont au plus offrant, pourtant en France on a de bonne cie charter, mais c'est un peu plus couteux.
Désolé mais je ne vous suit pas dans votre raisonnement sur les "odeurs" dans les logements vous etes hors sujet! vos propos laisse a penser que je suis raciste alors que je ne fait que dire des faits réels car connaissant le monde de l'aviation avec ses dévers sur les moindres couts sur ces cies et aussi l'exploitation de ces personnels au détriment de la sécurité pour tous!! Alors la prochaine fois que vous allez réserver un charter réfléchissez au lien d'écrire des bétises  car c'est plutot l'argent qui n'a pas "d'odeur" pour pour ces cies et TO. A plus Notam | | | .... je constate que lorsque l'on dit des vérités cela dérange certain... de plus on constate un taux d'incidents et accidents supérieur à la moyenne sur les cies charters Turc et Egyptienne...
Ah et c'est quoi ces verités ??? visiblemnt meme la profession se pose des questions la notification DGAC est d'un laconisme exemplaire !!!
Et quels accidents sont repertoriés pour ONUR Air ? sur le site dont vous parler un incident un appareil sortie de piste (vous savez combien il y en a dans le monde par semaine !!!) aviation-safety.net/...airline.php?var=6985
Alors un peu de calme cette "affaire" est devenue une folie collective on amalgame tout sans vraiement RIEN savoir. les cies turques l'accident Flash le cas Marmara et j'en passe
A+ | | | Alors allez y prenez les ces cies charters de m... avec des équipages et des avions au rabais comme le prix payer pour le séjour auprés du TO mais ne vous etonnez pas, il y aura malheureusement d'autre Flash Airline!! avec des comportements pareil. Vous devez savoir vous qui avait voyagé que se sont les transports que les TO comprime un max. Alors qu'en France et en Europe on possède de bonnes cies charters. le fric, la réduction des couts le voila le fond du problème! Oui il faut signaler ces dérives auprés du public pour qu'il soit attentif | | | bonsoir pourquoi pas plutot sanctionner le groupe etapes nouvelles marmara apres tout ils sont aussi responsables que la cie dans cette affaire, c est bien le TO qui PRESSE LE CITRON pour obtenir le meilleur tarif aupres d une cie
Travaillant dans l hotellerie je connais bien le probleme des commissions et croyez moi vu les rotations cela doit faire un beau paquet.
A mon avis le TO devrait aussi contribuer aux pertes de Ornu air..........
Maintenant a dire qu Ornu air est une compagnie a risque il ne faudrait pas troop exagere, une question FLASH AIRLINE NE L ETAIT QUAND SUISSE PEUT ETRE ?????????
N oubliez pas que vous etes dans une soit disante europe reunie voyez par vous meme 4 pays disent non et le reste dit oui je pense qu il y a vraiment encore de grosses lacunes.
si vous comparez le prix du km ou du miles vis a vis du train metro taxi et avion, je pense que vous voyez que quelque choses ne colle pas
Vu votre 1er ministre francais s il continu il va bientot vous sucrer les autres jours feries et les conges payes de ce FAIT LE PROBLEME DES CHARTERS SERA VITE REGLE | | | Je vois mosieur est un faroche defenseur du POVRE passager Inscrit sur ce forum depuis peu et déjà 7 interventions contre Onur Aiir une position bien claire, c'est dailleurs le seul sujet interessant a vos yeux
A moins que mosieur soit un professionel mecontent dans une de ces bonnes cies (ou ex compagnies) charters françaises!
Vos messages alarmistes et provocants n'ont pas trop leur place ici retournez sur Radiococo | | | ....c est bien le TO qui PRESSE LE CITRON pour obtenir le meilleur tarif aupres d une cie....Maintenant a dire qu Ornu air est une compagnie a risque il ne faudrait pas troop exagere... N oubliez pas que vous etes dans une soit disante europe reunie voyez par vous meme 4 pays disent non et le reste dit oui je pense qu il y a vraiment encore de grosses lacunes...
Bjr Oui les TO/affreteurs ont leur part de responsabilité c'est un peu comme les donneurs d'ordres dans le transport routier. Mais peut etre aussi un peu les clients qui sont demandeurs Non ? il n'y a qu'a regarder sur ce forum la majorité des questions "comment avoir tel ou tel billet moins cher" Oui seul 4 pays ont bannis Onur Air alors oui quelle Europe? Il semble tout de meme que les 4 decisions n'aient pas exactement la meme portée entre les hollandais initiateurs et limites protectionistes (Ounr aurait + de 90 % du marche Pays Bas / Turquie) et les français devenus grands utilisateurs de parapluie. il ya quand meme une bonne dizaine d'aéroports français recevant plusieurs vols par semaine Onur Air et "ON" a rien vu !!! mais peut etre que comme les danois, anglais.... y avait pas grand chose a voir !
De toute façon des que Onur Air va revoler et ça ne va pas tarder, ce sera la "meilleuire compagnie turque" a utiliser car certainement sous surveillence et ça c'est bien sur normal. | | | salut Michel concernant les parts d Onur air elles sont tres importantes aux Pays bas ainsi qu en Allemagne.
Je vois que le Danemark continue aussi de faire confiance a Onur Air.
On parle de Marmara etapes nouvelles mais NF est aussi lie depuis des annees a Onur air.
Allez bonne journee a toi | | | Toutes les personnes qui comparent ONUR AIR et l'accident de la Flash Air et de manière générale les compagnies égyptiennes et turques sont de mauvaise foi !
D'abord, il s'avert après expertise que le problème reproché à ONUR AIR sur un moteur n'a rien à voir avec la maintenance, c'est du moins ce qui est affirmé ici :
www.aerocontact.com/...50519130607.6ehxxpeg
Ensuite comme dit Michel, ONUR dispose d'une flotte de 30 avions (Flash Airlines avait à peine 2 Boeing 737-300 de plus de quinze ans d'âge... ne comparez pas ce qui n'est pas comparable !!) et le bilan de cette compagnie après 15 ans d'existence est d'un décollage raté qui n'a fait qu'un blessé. Pour rappel, puis je me permettre de vous informer que :
- un 737 de Thomsonfly, cie britannique membre du groupe allemand TUI a dû faire un atterrissage d'urgence ce lundi 16 mai à Alicante après détection d'un problème de pressurisation cabine...On peut toujours préciser que des atterrissages d'urgence ou de précaution arrivent à nos charter français : rappellez vous tout dernièrement le Boeing 737 d'Air Horizons à Bordeaux et le MD-83 de Blue Line à Marseille... enfin pour la grande saga des 4 compagnies françaises sur les DOM TOM, voici un document qui vous parle de l'âge et des incidents de ces compagnies en 2004 :
www.collectifdom.com/..._l_Outre-Mer.pdf.pdf
Notez au passage le score de Corsair au niveau des problèmes de moteur... Sans commentaire
Alors il faut vraiment faire de gros efforts afin d'arrêter de penser que ce qui n'est pas européen ni Américain ni nouveaux pays riches d'Asie, est potentiellement dangereux. Je m'excuse de devoir représiser cela mais si on excepte les Twin Tower, l'accident d'avion le plus meurtrier de l'histoire n'est il pas un Boeing 747 de la KLM ( Pays Bas!) qui, en décollant sans autorisation de la tour de Tenerife un certain 27 mars 1977, s'est payé un Boeing 747 de la Pan American World Airways.
On est d'accord, Flash Air était une compagnie brouillon qui aurait dû se faire remonter les bretelles sévèrement bien avant que le pire arrive mais là on s'empare d'une compagnie turque comme si on voulait donner des résultats le plus vite possible. Alors que les discussions continuent, il y a maintenant avec la Belgique le Danemark qui accepte les vols ONUR AIR sans se cacher. S il s'avère que le pb de moteur n'a rien à voir avec la maintenance, ca va faire désordre.
En attendant, les avions de Martinair décollent pour la Turquie, il faut pas se laisser abattre comme on dit. | | | Merci Mercure pour ton message somme tout rassurant. Je ne suis en finale pas si inquiète à l'idée de voler avec Onur Air (mais j'aimerais quand même autant que ce soit avec un A320 et pas leurs vieux A300) mais il est difficile d'obtenir des infos deux semaines à l'avance.
Le côté positif de tout cette affaire c'est qu'ils vont faire l'objet de contrôle rigoureux..;enfin j'espère.
Ce que je trouve regrettable dans l'attitude de la Belgique, c'est qu'elle n'ait pas adopté une mesure provisoire d'interdiction au moins quelques jours, suivant le vieil adage " Dans le doute abstiens toi " et qu'elle ait permis de "contourner" l'interdiction française et hollandaise. Je ne trouve pas cela correct.
Je sais bien que tout cela coûte beaucoup d'argent mais la sécurité se doit de rester la priorité.
Chinook | | | Ce que je trouve regrettable dans l'attitude de la Belgique, c'est qu'elle n'ait pas adopté une mesure provisoire d'interdiction au moins quelques jours, suivant le vieil adage " Dans le doute abstiens toi " et qu'elle ait permis de "contourner" l'interdiction française et hollandaise. Je ne trouve pas cela correct.
Bjr
Je pense que la Belgique a eu son propre jugement et son choix a été de maintenir les vols Onur Air alors qu'en France on a rien fait de concret si ce n'est un simple communiqué de la DGAC Par contre ce qui a été fait par l'AP de Charleroi c'est effectivement limite correct! | | | Bsr,
Je viens de lire votre message et je m'interroge sur les critéres de gravités que vous sitez, a vous lire il n'y a pas eu de "pb maintenance sur le moteur de l'A300"
c'est plus grace que cela!! l'avion a décollé et donc fait des rotations avec un potentiel moteur moindre du a un " péril aviaire" ingestion du volatile dans les aubes, pouvant entrainer rupture du fan et rupture des aubes primaires et secondaires, pouvant aboutir au feu moteur ds le meilleur des cas ou l'explosion de celui-ci ds le pire avec perforation de la nacelle jusqu'a la perforation de l'intrados (intérieur de l'aile) ou se trouve les réservoir!!.Dans toute cie qui se respecte l'avion évidement ne décolle pas et cela vas de soi avec vérification moteur comme l'indique le code OACI, cela est aussi valable pour tout impacte lié avec avec un volatile sur la structure de l'avion, voila ce que tout pilote et toute cie doivent savoir enfin normalement 
De plus sur vos sites internet sités rien de nouveau concernant " les pannes moteur". Tout avion, toutes cie peut avoir une panne moteur le tout c'est de bien gerer celle ci par le pilote qui est formé pour cela (le plus souvent cela n'affecte pas la sécurité du vol par un équipage entrainé).
encore une fois un " go and stop" cela arrive aussi. (hier un équipage AF en a fait un hier à Nice et il n'a pas fini ds la flotte lui!!) je ne connais pas actuellement la cause de ce décollage avorté, mais je vais me renseigner.
Ce que je veux dire, c'est souligner le fait que les cies Française et Eurpéennes sont soumis à des controles stricts de la part de la DGAC ou autre. Dans l'aviation il faut savoir que les controles avions sont basés sur la réciprocité et la confiance des autorités du pays de celui ci. Mais malheureusement il y a " comme des écarts" selon les autorités vérificatrices des pays cités. Je maintient mes mots concernants certains charters Turc et Egyptiens sur certains manquements concernant la sécurité (maintenance, qualité equipage, formation) mais une fois de plus cela a un cout!!! A plus Notam | | | Bonjour à tous,
La saga continue !!! Ils semble que la Belgique, toujours fidèle à elle même, annonce que malgré la décision prise de continuer d'accepter les vols Onur air contrairement aux 4 autres pays, elle ne les contrôle pas par manque de personnel !!! Bonjour le sérieux !
On dit que la Belgique pourrait aussi bannir Onur pour dix jours ! pourquoi dix jours ?
Si quelqu'un a des infos ???
Chinook | | |
Je maintient mes mots concernants certains charters Turc et Egyptiens sur certains manquements concernant la sécurité (maintenance, qualité equipage, formation) mais une fois de plus cela a un cout!!!
Bonjour,
Vous faites un petite fixation sur les Turcs et les Egyptiens, et assimilez Onur Air à Flash Airlines d'une manière que je trouve obsessionnelle, xénophobe et limite diffamatoire.
Vous me faites penser à ce délégué des victimes de Flash Airlines qui disait l'autre jour sur France Inter que ce qui le faisait le plus frémir c'était d'avoir pris récemment Onur Air, et que la présence d'un site internet d'Onur en Allemand lui ait fait croire que c'était une compagnie allemande ; on voit bien que pour certains le problème, ce ne sont pas les charters, mais les drapeaux.
Michel | Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 25 088 visiteurs en ligne depuis une heure! |