Pas de révolution en Grèce Moscatella · 20 avril 2012 à 17:58 · 14 photos 1 117 messages · 51 participants · 66 700 affichages | | | | 20 avril 2012 à 17:58 Pas de révolution en Grèce Message 1 de 1 117 · Page 1 de 56 · 12 157 affichages · Partager Kalimera a tous les aspirants voyageurs,
je suis en Grece depuis un mois, Athenes et la Crete, et je vois que tout va bien, la vie y est bien douce, pas de revolution dans l'air... il y fait tres beau, on se baigne... je me demande juste ou sont les touristes ??? aucun a l'horizon.....
les francais et tous les autres europeens bouderaient ils ce beau pays, qui fait, jusqu'a preuve du contraire, partie de l'Europe ?
Je m'interroge... pourquoi ne pas venir ici ?? moins loin que la Thailande... tout le monde parle anglais ou francais, la vie n'est pas tres chere, voire carrement moins chere qu'en France, partout des hotels entre 25 et 35 euros pour 2 (20 euros pour une personne seule)...
Qu'en pensez vous chers amis voyageurs ?
Anne | | | À: Moscatella · 21 avril 2012 à 13:01 Re: Pas de révolution en Grèce Message 2 de 1 117 · Page 1 de 56 · 12 098 affichages · Partager Bonjour, Merci beaucoup pour votre témoignage sur la vérité de la situation en Grèce, "Pas de révolution en Grèce" Beaucoup de ceux qui sont passé dernièrement dans mon pays devraient réagir comme vous et je vous en félicite grandement.
Malheureusement, et comme vous l'avez constaté, la Grèce est désertée, les campagnes de scoop médiatique vont déséquilibrer encore plus la Grèce que ses problèmes internes, et il faudra du temps pour réactiver correctement son image...
Néanmoins merci pour ce Branding en faveur de la Grèce...
Amitiés Ioanis | | | À: Moscatella · 21 avril 2012 à 13:38 Re: Pas de révolution en Grèce Message 3 de 1 117 · Page 1 de 56 · 12 090 affichages · Partager je suis en Grece depuis un mois, Athenes et la Crete, et je vois que tout va bien, la vie y est bien douce, pas de revolution dans l'air... il y fait tres beau, on se baigne...
Léger malaise à lire ce ressenti, presque extra réel, lorsqu'on le confronte aux témoignages poignants de ces gens qui ont perdu beaucoup, qui disent que l'avenir n'a plus de promesses, qui ont vu leur vie basculer et la prévoient bouleversée pour un temps dont ils n'imaginent pas qu'ils en verront la fin...
... "il y fait tres beau, on se baigne"... Peut-être lorsqu'on y vient en sachant que l'on va repartir... ... "la vie y est bien douce"... Mais certains se suicident en place publique...
Continuer à y aller, oui... bien sûr. Mais pas parce que c'est moins loin que la Thaïlande, ou que ça fait partie de l'Europe... Et y aller les yeux ouverts... | | | À: Kola · 21 avril 2012 à 14:01 · Modifié le 21 avr. 2012 à 14:44 Re: Pas de révolution en Grèce Message 4 de 1 117 · Page 1 de 56 · 12 080 affichages · Partager je partage tout à fait ton avis les 2 positions ci dessous sont aussi mal équilibres l'une que l'autre
l'angélisme tout va bien en Grèce bronzer touristes ou la révolution arrive, c'est le bordel fuyez brave gens
la situation est plus complexe à tout point de vue, il faut si en va en Gréce y aller l'esprit un peu ouvert
d'ailleurs pour ceux que la situation actuelle intéresse Arte à présenter un bon sujet Mardi dernier dans la série I love démocratie | | | À: Kola · 21 avril 2012 à 14:31 Re: Pas de révolution en Grèce Message 5 de 1 117 · Page 1 de 56 · 12 068 affichages · Partager Salut,
Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce...
l'interprétation que je fais de son message, n'est pas la même, Je ne penses pas qu'elle voulais dire que le peuple grecque se la coulait douce et qu'il ne passait pas des moments difficiles, Des baignades, elle peut en faire aussi car elle est de la région côte d'azur, la grande bleu n'est pas très loin... 
Je pense surtout qu'elle insistait sur le fait que durant son passage elle a constaté le manque de touriste et que pour un touriste qui choisirai la Grèce, en autre la Crète, il n'a pas de soucis à ce faire pour la tranquillité de ses vacances et que cela aiderai le peuple d'autant qu'ils ne choisissent pas les grands du voyage et qu'il ce dirige vers les agences locales ou les Particuliers en direct... | | | À: Attique · 21 avril 2012 à 16:28 · Modifié le 21 avr. 2012 à 18:14 Re: Pas de révolution en Grèce Message 6 de 1 117 · Page 1 de 56 · 12 038 affichages · Partager Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce...
C'est un moyen d'information comme un autre, mais ce n'est pas le mien : je n'ai pas la télé.
Être sur place ne confère pas plus de légitimité ou d'objectivité quant à la manière d'appréhender et de relater une réalité, puisqu'elle nous parvient à travers le prisme de nos références... La Grèce n'est pas à feu et à sang, la révolution n'anime pas les rues (qui a dit le contraire ?)... Mais c'est faire injure au pays et à ses citoyens que de le présenter en occultant cette terrible situation politique, économique et sociale à laquelle il est confronté, inédite (quoi que...  ) en Europe.
Pour rendre le message initial acceptable, tu en fais une interprétation... qui correspond peut-être à l'intention qu'avait Moscatella en ouvrant cette discussion. Moi, j'ai simplement renvoyé le trouble, le malaise que la lecture de ce message suscitait...
En plus de la douceur de vivre, et des baignades en eau tiède, exposer objectivement la réalité telle qu'elle existe, n'aurait rien enlevé à l'intention de Moscatella. | | | À: Kola · 21 avril 2012 à 17:20 Re: Pas de révolution en Grèce Message 7 de 1 117 · Page 1 de 56 · 12 024 affichages · Partager salut,
Il est certain, qu'en écoutant le journal télévisé on à les meilleurs informations sur la Grèce...
tu n'as pas captez l'ironie dans cette phrase, dommage....
La réalité en fait, c'est que des messages invitant le tourisme à ne pas boycotter la Grèce comme destination touristique afin d'apporter au moins le bénéfice d'un travail pour une grande partie des travailleurs saisonniers est pour moi digne...
Je ne pense pas qu'elle occultais la réalité... elle cherchait, je penses en ouvrant cette discussion, à rassurer à sa manière, les personnes désirant ce rendre en Grèce.
Le malaise certes il existe, mais le plus mauvais et le plus préoccupant reste celui de l'emploie qui chute gravement et qui ne laisse pas voir un horizon serin pour le peuple... celui qui paye pour les tromperies des autres... Ici pas d'indemnisations basé sur les revenus du travail... juste 380 euro par mois sur 12 au max, indépendamment du temps ou tu as travaillé... mais pas de revenu minimum non plus... pas d'alloc... Ici on a besoin de pouvoir travailler pour espérer vivre... j"aime ton (quoi que...  ) Il est pour moi aussi important de voir que des personnes ont à l'esprit la situation du pays mais vraiment plus de comprendre ce que subit le citoyen.
Quand à la douceur de vivre et les baignades en eau tiède, je ne pense pas qu'elle soit encore à bonne température... Et que déjà elle puisse publiciter le pays me touche en tant que citoyen de ce pays | | | À: Attique · 21 avril 2012 à 17:20 Re: Pas de révolution en Grèce Message 8 de 1 117 · Page 1 de 56 · 12 022 affichages · Partager Je precise pour ceux qui n'auraient pas bien lu mon premier message, que je ne "passe' pas en Grece (Crete, puis demain d'autres iles), j'y suis (vis) depuis 4 semaines. Je voyage en solo, et vais d'un pension a l'autre...
J'ai donc tout le temps de regarder, ecouter, poser des questions (j'adore ca), et je tiens a le repeter, les grecs qui me font la gentillesse de me parler ne veulent pas du tout qu'on presente leur pays comme etant au bord du gouffre... ils font face, ils sont fiers, ils esperent que les choses vont s'arranger et n'hesitent pas a se remettre en cause (apres avoir remis en cause leur gouvernement, ca va de soi !).
Il me semble que Attique a peut etre compris mon "message".. je pense que les autres europeens devraient ne pas oublier ('boycotter ?") la Grece.. en Crete et partout dans les iles ou autres regions plus au nord ou a l'ouest, on vit du tourisme... si personne ne vient cette annee, ce sera un vrai desastre...
Pour info, et sans faire d'angelisme, les statistiques disent que la Grece est le pays d'Europe ou il y a le moins de suicide et ou on fait le moins d'enfants... (?) les sceptiques peuvent facilement verifier...
Kalispera | | | À: Moscatella · 21 avril 2012 à 17:40 · Modifié le 21 avr. 2012 à 18:19 Re: Pas de révolution en Grèce Message 9 de 1 117 · Page 1 de 56 · 12 016 affichages · Partager fiers, ils esperent que les choses vont s'arranger et n'hesitent pas a se remettre en cause (apres avoir remis en cause leur gouvernement, ca va de soi !). Kalispera
il est temps........parce que comme l'a déclarer Theodore Pangalos vice premier ministre " Mazi ta fagame " autrement dit tout le monde à volé, les politiques comme le peuple eh oui l'économie au " black" elle existe en Grèce et tout le monde l'utilise avec le système tu vote pour moi........ton fils devient fonctionnaire..........etc
un exemple rigolo dénoncée par la Télé Grecque le personnel du nouveau Musée de l'Acropole est essentiellement originaire de Kalamata, le ministre de la culture de l'époque était le député de Kalamata.......il est actuellement candidat pour être premier ministre............... | | | À: Moscatella · 24 avril 2012 à 21:32 Re: Pas de révolution en Grèce Message 10 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 899 affichages · Partager Bonjour, Je suis arrivée à Athènes dimanche soir où nous louons un très bel appartement dans le quartier Kypseli. Pour nous déplacer vers les sites touristiques, nous avons donc besoin de prendre le taxi, le bus ou le métro. Nous avons commencé par le taxi mais, après nous être repérés dans la ville, nous avons choisi de nous mêler à la population et d'emprunter les transports en commun. En effet, peu de signes de soulèvement ou de révolution, en même temps, nous nous voyons soulagés que la ville soit si calme. Cependant, pour prendre le métro, nous devons parcourir la ville pendant 20 minutes pendant lesquelles nous nous trouvons régulièrement nez à nez avec des policiers armés de boucliers, postés près de leur fourgon. Nous regardons alors aux alentours en pensant qu'ils attendent une manifestation particulière mais rien n'est visible à l'horizon! Le lendemain, nous constatons avec soulagement qu'ils ne sont plus postés au carrefour mais nous les retrouvons avec stupéfaction au carrefour suivant. Ce matin, c'est mon mari qui, sur le chemin de son lieu de conférence, décrit un gros sentiment de malaise lorsqu'il croise deux motos de police avec un conducteur casqué et un passager arrière, lui aussi casqué mais aussi masqué et armé, l'image tristement célèbre des voltigeurs assassins de Pasqua lui est revenue en mémoire. Alors, non, pas de révolution à Athènes mais une atmosphère lourde, en effet, peu de touristes et un calme étrange auquel nous n'avions pas été coutumiers lors de notre première visite il y a vingt ans. A cette époque, les voitures filaient à toute allure usant de leur klaxon à chaque instant, il était difficile de traverser une rue sans courir, la vie n'était pas chère, nous pouvions manger une gyros pita pour 2,50 francs, les restaurants étaient très abordables! Depuis dimanche, nous constatons que les gyros pita se vendent à 2,5 €, les restaurants ne sont pas moins chers qu'en France et que les achats dans les épiceries sont hors de prix. Cet état de fait n'est pas sans nous poser question ! Si les salaires des Grecs n'ont pas augmenté, comment font-ils ? Il est vrai que nous ne nous bousculons pas à l'entrée des musées, de fait, cela me convient bien de ne pas attendre de longues minutes pour acheter mon billet d'entrée à l'Acropole, cela m'arrange de visiter les plus beaux lieux sans être gênée par les autres touristes. Aujourd'hui, Athènes m'appartient ! Mais, si les touristes boudent la Grèce, que va-t-elle devenir ? Pourtant, force est de constater que la Grèce a besoin de nos devises ! Comment se croire dans une capitale européenne lorsque l'on marche sur des trottoirs irréguliers bordant des rues dont l'asphalte est incroyablement abimé ?Lorsque les façades ont besoin d'un sévère ravalement, lorsque les magasins et les échoppes ne proposent plus rien d'autre que des marchandises à bas prix made in China ? Il est bien temps que nos politiques s'intéressent à leurs concitoyens car, un jour, ils n'auront plus rien à perdre et eux, alors, n'auront plus rien à gagner. J'aime Athènes et, si vous êtes tentés par le voyage, aucune hésitation : le Parthénon en tête à tête avec les Dieux, je dis OUI ! Bon voyage ! | | | À: Fredofoto · 25 avril 2012 à 10:12 Re: Pas de révolution en Grèce Message 11 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 816 affichages · Partager Reponse a Fredofoto
je ne suis restee que 3 jours (pleins) a Athenes, fin mars, j'ai vu une fois une douzaine de sortes de CRS, en bas de la promenade sous l'Acropole en debut de soiree.
Mais je n'ai pas ressenti l'ambiance lourde que vous decrivez... A Paris aussi, nous croisons souvent des policiers ou CRS armes jusqu'aux dents !!! et en toutes periodes (Vigie pirate parait-il).
Contrairement a vous, j'ai ete suprise de la qualite environnementale d' Athenes (mille fois mieux qu'il y a 40 ans !!), pas de pollution, plusieurs quartiers pietons, tres agreable... Bien sur, il y a toujours le fameux quartier Omonio qui regroupe toute la misere du monde, mais en general, Athenes a tres bien evoluee... Un dimanche a Athenes, le long de la belle promenade qui longe l'Acropole, j'ai ressenti un veritable sentiment de paix, de paix dans le monde ! voir dehambuler tous ces grecs (pas de touristes !), familles, amoureux, retraites, qui ont parfaitement les moyens de passer des heures en terrasse devant des Nescafes frappes a 4 euros minimum !, cela m'a confortee dans l'idee que beaucoup de grecs vivent bien... et ils pourront certainement aider leurs concitoyens qui n'ont pas cette chance... il faut juste un petit declic.....
Les prix sont eleves en Grece, surtout les terrasses de cafe, les restaurants sont abordables si vous mangez du kebab et les hotels ne sont pas chers (en avril, j'entends bien, mais on me dit partout qu'en mai et juin, ce sera la meme chose). Vous pouvez aisement verifier sur internet, en comparant differentes sources, que le niveau de vie des grecs etaient jusqu'a present legerement inferieur a celui des francais (ce qui explique les prix par ex dans les supermarches de TOUS les quartiers des villes).
Cherchons l'erreur... Tres interessant de venir sur place pour essayer de comprendre>
Bon sejour a vous Fredofoto Anne | | | À: Moscatella · 25 avril 2012 à 10:38 Re: Pas de révolution en Grèce Message 12 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 805 affichages · Partager juste un petit point avec une seule consommation tu reste 2 h à la terrasse d'un café en Gréce à Paris j'ai des doutes..... | | | À: Moscatella · 25 avril 2012 à 11:53 Re: Pas de révolution en Grèce Message 13 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 793 affichages · Partager Vous pouvez aisement verifier sur internet, en comparant differentes sources, que le niveau de vie des grecs etaient jusqu'a present legerement inferieur a celui des francais
Que voulez-vous dire ? Qu'il s'est effondré récemment ou qu'il est maintenant égal au niveau de vie des français (au demeurant, pas de quoi être très fier, avec seules les régions d'Île de France, Rhône-Alpes et PACA au dessus de la moyenne européenne en termes de PIB à parité de pouvoir d'achat par habitant...). | | | À: Kedor · 25 avril 2012 à 18:06 Re: Pas de révolution en Grèce Message 14 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 755 affichages · Partager reponse a Kedor et a ceux qui se demandent comment font les Grecs pour payer les prix pratiques aux terrasses des cafes et aux supermarches partout :
j'ai dit qu'en janvier 2011, leur niveau de vie etait seulement legerement inferieur a celui des Francais (classe moyenne), d'apres divers sociologues specialistes de la chose.
Il semble qu'il devrait baisser si l'on en croit les mesures drastiques prises par le gouvernement ces derniers mois... seuls nos amis grecs pourraient nous apporter des precisions a ce sujet.
bonne fin de journee Anne | | | À: Magne2 · 25 avril 2012 à 18:20 Re: Pas de révolution en Grèce Message 15 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 749 affichages · Partager reponse a Magne2
j'ai souvent passe plus de 2 heures devant mon cafe a Paris et personne ne m'a demande de quitter la table (23 ans a Paris).
Les patrons de cafe en Grece parlent entre eux du prix tres eleve de leurs cafes et se demandent a chaque debut de saison s'ils ne devraient pas baisser un peu... m'a dit l'un d'entre eux a Chania>
Je parlais du prix des terrasses en Grece, et pas seulement a Athenes, pour alimenter la conversation au sujet du niveau de vie des Grecs... car j'affirme qu'en ce moment, ce sont bien les Grecs qui sont aux terrasses (et heureusement pour les professionnels) Y aurait il un prix pour les touristes et un autre pour les locaux ? je ne pense pas, mais dites moi si je me trompe, chers amis grecs.
Kalispera | | | À: Moscatella · 25 avril 2012 à 19:24 Re: Pas de révolution en Grèce Message 16 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 716 affichages · Partager j'ai dit qu'en janvier 2011, leur niveau de vie etait seulement legerement inferieur a celui des Francais (classe moyenne), d'apres divers sociologues specialistes de la chose.
Je serais bien curieux de connaître vos sources - il y a une différence de revenus assez notable entre la Grèce et la France. Je trouve d'ailleurs étrange que des sociologues s'occupent de questions purement économiques... En revanche, je veux bien croire que les habitudes de vie sont assez comparables. | | | À: Kedor · 26 avril 2012 à 12:20 Re: Pas de révolution en Grèce Message 17 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 680 affichages · Partager bonjour Ian
Il me semble que les habitudes de vie des gens dans tous les pays sont fonction de leurs revenus...
donc, on peut avoir les memes habitudes de vie quand on a les moyens de les avoir.
Ce n'est pas parce que la presse dans son ensemble veut nous faire croire que la misere regne en Grece que c'est la realite.
Je ne sous entend rien d'autre, et je suis tres contente pour nos amis grecs de voir de mes yeux que beaucoup d'entre eux (la majorite evidemment) vit tres confortablement.
Souhaitons que cela dure.
Bien cordialement Anne en Grece ( Paros, genial !) | | | À: Moscatella · 26 avril 2012 à 12:27 Re: Pas de révolution en Grèce Message 18 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 678 affichages · Partager je crois qu'etre touriste ce que j'ai été en Novembre et ce que je vais redevenir en Juin dans des quartiers comme Plaka, Thiseo, Monastiraki, Gazi ce n'est pas vivre en Grèce au quotidien....... loin de la de plus meme dans un pays en crise il reste toujours des gens qui ont de l'argent et des gens qui au lieu d'aller au café et au restaurant 2 fois par semaine vont y aller une seule fois..... voir une fois par mois | | | À: Magne2 · 26 avril 2012 à 12:39 Re: Pas de révolution en Grèce Message 19 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 678 affichages · Partager Bien sur, vous avez raison,
mais je considere qu'une personne qui a les moyens d'aller de temps en temps au restaurant ou au cafe, est une personne privilegiee...
et n'oublions pas que la Grece n'est pas qu'Athenes, meme si un tiers de la population grecque y vit (incluant la banlieue bien sur)
De nombres regions touristiques sont tres tres agreables, sans parler des iles, qui sont paradisiaques... je mets au defi quiconque de me prouver qu'on vit mal dans ces regions. Je parle des grecs et non des immigres qui comme partout souffrent ici aussi.
Bonne fin de journee.
Anne | | | À: Magne2 · 26 avril 2012 à 12:47 Re: Pas de révolution en Grèce Message 20 de 1 117 · Page 1 de 56 · 11 675 affichages · Partager Je crois qu'il y a dans cette discussion des témoignages, des points de vue, qui vont se croiser... sans jamais se rencontrer. | Discussions similaires sur la Grèce: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 6 434 visiteurs en ligne depuis une heure! |