Les pistes cyclables sont-elles des cabines téléphoniques?

Bonjour,"Si j'ai bien compris, tu dis que tolérer ceux qui nuisent au mieux-vivre collectif, c'est la démocratie ?"Absolument.
La démocratie, la tolérance démocratique, c'est d'accepter les idées aussi de ceux qui nuisent à l'idée que vous vous faites du mieux-vivre collectif.Michel

D'accord avec toi cyclocosmos, il est temps d'arrêter cette conversation pesante et d'aller prendre l'air.
Et si une voiture dérange: un coup de latte ne peut pas faire de mal

Quel déchainement de contestation. Problèmes digestifs, hiver trop long? Si mon message vous a indigné, j'ai peur que tout vous indigne, et là, ce n'est plus mon problème.

quelle manière délicate de botter en touche...

Bonjour," Quel déchainement de contestation. Problèmes digestifs, hiver trop long? Si mon message vous a indigné, j'ai peur que tout vous indigne, et là, ce n'est plus mon problème."Je pense que vous devez faire erreur sur la personne à qui vous répondez ; j'ai relu attentivement le message de KelEssuf : elle s'efforce de contextualiser, de replacer les fait dans un environnement géographique, mais aussi économique et culturel.
Certes elle n'est pas de votre avis, mais ça, que voulez-vous, ça arrive dans la vie....
En tous cas pour y voir un "déchainement de contestation" il faut avoir chaussé de bien curieuses lunettes.Michel

Merci...Pour en revenir au sujet de Raoulx (maintenant que j'ai mis le pied dedans,...)
Bien sûr, je m'énerve contre les automobilistes garés sur les pistes cyclables. Comme je m'énerve contre ceux garés sur les trottoirs et les passages piétons. Comme je m'énerve contre les cyclistes qui roulent à toute allure sur les trottoirs. Je m'énerve beaucoup direz-vous... Quelle est ma réaction dans ces cas ? Je gu..le. C'est simple, rapide, ça fait du bien. Si je suis de bonne humeur, je gu..le avec le sourire. Je suis une râleuse, de toutes façons, alors autant l'assumer.Quant aux pistes cyclables... Je ne suis pas convaincue par celles qui sont mises en place en parallèle des voies de circulation automobile.
Je pense que les cyclistes qui se baladent le week-end apprécient les pistes spécialement aménagées, à la manière de promenades, le long d'un canal ou à travers champs. Rien à redire sur celles-ci, elles sont des aménagements de loisirs répondant à une demande.Les autres, par contre, je suis beaucoup plus critique. D'abord, pour celles que je connais, que j'utilise, elles sont mal pensées : soit sur les trottoirs (problème de partage de l'espace avec les piétons, les trottoirs n'ayant pas forcément été élargis), soit le long des routes (voire pour certaines en plein milieu, faut le faire quand même !).Ce que je constate, c'est la déresponsabilisation de tous les usagers. "Chacun son espace", mais lorsque les espaces se confondent... plus personne ne sait faire. Et là, ça devient dangereux pour tout le monde. Les automobilistes sont habitués à être seuls sur "leurs" routes, les cyclistes seuls sur "leurs" pistes, les chauffeurs de bus seuls sur "leurs" voies... Et quand tout ce beau monde se rencontre...Alors, oui, des aménagements spécifiques, pour le confort et la sécurité des uns et des autres. Mais qu'on n'oublie pas de "vivre ensemble"... Les ghettos, y'en a assez comme ça, des petites boîtes dans lesquelles on range les gens aussi. Pas la peine de rajouter des catégories...et de les monter les unes comme les autres.
Je suis toujours effarée de constater le développement de propos haineux (public contre privé, automobilistes contre cyclistes et vice-versa, etc.). Le "diviser pour mieux régner" fonctionne à fond... et c'est désolant.

100% d'accord.D'ailleurs la mairie de Paris fait marche arrière sur les couloirs de bus et les cyclistes. De plus en plus de couloirs de bus sont maintenant interdits aux vélos.Dans les inconvénients que tu as cité, tu as oublier qu'on ne peut pas vraiment tourner à gauche non plus avec ce genre de pistes cyclables. Tu es cantonné à droite. De là au carrefour, deux possibilités :
* Soit tu restes à droite et tu attends que tout Paris défile pour que tu puisses tourner à gauche
* Soit tu changes de voies (comme le dit le code de la route quoi...) en le signalant, mais là les flics te disent gentiment de retourner faire joujou avec ta piste cyclables (bon personnellement je leur répond que la chaussée n'est pas pour autant interdite aux vélos et j'me casse, mais bon, puisqu'on aime bien interdire, ça le sera dans pas longtemps).

KelEssuf a écrit : « Pour en revenir au sujet de Raoulx ».... "... "diviser pour mieux régner"...Ouf...enfin !
Belle intervention.
Festival C C I : pourquoi pas, proposer ? en 2010, un débat sur le partage de la route dans différents pays (comparatif)- --
« La Liberté ? D’accord ! Mais avec un petit vélo, par le chemin des écoliers » Georges nous a encouragés, hier encore, au téléphone

bonjour,

"KelEssuf a écrit : « Pour en revenir au sujet de Raoulx ».... "... "diviser pour mieux régner"...

Ouf...enfin !
Belle intervention."

J'avoue ne pas saisir...

Bonjour,Il y a bien longtemps que ce n'est plus mon sujet !
Les hors sujet, l'intégrisme et/ou la philo de comptoir l'ont assez dénaturé pour que je n'en revendique plus la paternité !

De toute façon, c'était juste un coup de gueule, pas un sujet ouvrant à la discussion...

Ouah! raoulx, trop fort : 132 posts à ta discussion en 5 jours
132 réponses...un peu la faute ou... grâce à tatra, crOvax, eldamounette et bien d'autres.La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Je ne sais pas de qui est cette citation, mais cela me plais bien.En tout cas, cela ma remis dans la tête la chanson de Bashung : J'passe pour une caravaneà écouter gratuitement et "légalement" ici : www.deezer.com/...our%20Une%20CaravanePour un chien qui n'en démord pas
Le labyrinthe
Conduit l'homme mobile
A des étreintes
Loin du réconfortJe passe de sas en sas
Et mes visites s'espacent
Des ombres s'échinent
A me chercher des noisesLe plus clair de mon temps
Dans ma chambre noire
De l'étuve au blizzard
Des coups de latte
Un baiser
Des coups de latte
Un baiser
Des coups de latte
Un baiser

Je passe sous silence mes avatars
Je passe sur tes frasques
M'obnubiler ? Pourquoi ?
Pour un vasistas
Loin du réconfortJe passe de sas en sas
Et mes visites s'espacent
Mes élans me courent et m'entraînent
Vers d'autres riveraines
Vers la grande inconnue
Loin du réconfortJe passe de sas en sas
Et tes visites s'espacent
Des ombres s'échinent
A me chercher des noisesLe plus clair de mon temps
Dans ma chambre noire
De l'étuve au blizzard
Des coups de latte
Un baiser
Des coups de latte
Un baiser
Des coups de latte
Un baiser
Des coups de latte
Un baiser

à+
François

Bonjour,
Dans votre intervention, Une question était posée: piste cyclable ? ou, partager la même route avec les autres usagers ?
Dans notre Tour d’Europe, en chemin, nous avons beaucoup débattu sur les choix de chaque pays, pour résoudre ce problème.
Donc ! votre petit résumé, sur ce sujet, m’a intéressé et, très rapidement j’ai imaginé que cela pourrait faire l’objet d’un débat au cours du Festival C C I : mais en 2010.2009 ? les 14 et 15 mars,
Les débats seront
« Gérer son retour après un long voyage (4ans, 7ans... plus parfois...)»
et
« Voyage à vélo et journalisme ».Vous, et tout les autres intervenants pouvez venir...
Bourse du Travail 11 rue Génin 93200 Saint Denis
Vous ne rencontrerez pas d’Intégristes (non vraiment, je ne crois pas). Mais plutôt des Doux Rêveurs, alors si vous avez une tasse de café dans la main, faites attention ! ces cyclos-là ont la tête dans les nuages à 13h, et dans les étoiles à 22H.- --« La Liberté ? D’accord ! Mais avec un petit vélo, par le chemin des écoliers » Georges nous a encouragés, hier encore, au téléphone

Bonsoir.
J'en ai lut de toutes les sortes.
En a assez
Je quite le forum

Bonsoir,
j'essaie de me mettre à la place du gars dont le téléphone sonne en voiture. Voulant répondre et se garer le plus vite possible, je ne suis pas certain qu'il prenne conscience qu'il se range sur une piste cyclable.
Même si c'est lassant, car trop souvent répété, une remarque souriante lui faisant remarquer qu'il est sur une piste cyclable arrange souvent les choses. Bien sûr ça ne marche pas à tous les coups, mais on n'est pas non plus bloqués toutes les cinq minutes. Essayons d'être tolérants car il nous arrive aussi de gêner involontairement les autres usagers.
François

Bonjour,
désolée, j'avais complètement raté votre réponse... Alors, juste une petite parenthèse...
Bon, j'ai dû faire quelques recherches pour savoir ce qu'est ce CCI (donc je passe l'info pour les profanes : Cyclo Camping International)
La question est digne d'intérêt, et mériterait débat, selon vous.Mais... je ne suis pas la seule, et encore moins la première à l'avoir soulevée. C'est donc abusif que de m'accorder cette "gratification" :relisez les interventions de Cr0vax, Perikles, Tatra (que vous vouliez mettre en quarantaine...) : tous, avec des arguments différents, ont interrogé la pertinence de ces lignes en site propre. (Fin de la parenthèse qui voulait juste rendre aux Césars...)

Bon là je suis entièrement d'accord avec toi:A mon avis...sur les pistes cyclables, il n'y a QUE les vélos qui doivent s'y trouver!
des piétons à la limites de temps en temps, si y a pas moyen autrement mais SURTOUT PAS ces co...rds de voitures!!!!!Et donc, les coups de battes machin chose sont évidemment la meilleure solution pour 'solutionner' le tout

D'autant plus qu'il est interdit d'utiliser le portable au volant???très intéressant, ce topic!!!

Et en 2015 ça n'a toujours pas changé... malheureusement.

Le 30 juin 2015 l'amende passera de 35 à 135 €, à voir si c'est réellement appliqué bien sûr...