Pourquoi je préfère retourner au Vietnam plutôt qu'au Cambodge

-Kampot : charmante petite ville en bordure d'un petit fleuve avec la montagne du Bokor en toile de fond.
Ville qui pourrait se reveler agréable si les mototaxis ne vous accostaient de maniére parfois agressive.
L hotel ou j’etais descendu, le Bokor 1, me proposait dejà des excursions à peine arrivé et alors que la fiche de
check-in n’était pas encore remplie. Personnel qui me faisait la gueule les jours suivants.Ah !, c'est la ville natale de mon épouse. J'aimerais bien la visiter au moins un jour. A chaque fois, lorsque nous décidions d'y aller, surtout au mois d'août (malheureusement, nous n'avions pas le choix), il y avait eu de l'inondation. En 2006, par exemple.
Cette année, je vais essayer de renouveler cette visite.
En général, je n'aime pas visiter la capitale Phnom Penh, pas plus de 2 jours. Cela suffit largement. En outre, la nourriture cambodgienne ne me convient pas du tout (peut être, cela dépend des goûts de chacun) et pourtant je suis viêt. La vie est plus chère par rapport au VN (pour information, dans un bui bui, le café coûte 1 dollar et ce n'est pas du café noir), on utilise plus le dollar que la monnaie locale (Riel). Il y a plus de mendiants et la capitale n'est pas propre. Sauf aux abords du palais royale. Les tut tut ne sont pas partout. Ils sont généralement implantés aux alentours des hôtels.
La nuit, il faut prendre le taxi pour rentrer à l'hôtel, par précauition, car le tut tut paraît être dangeureux. Il n'y a rien à voir la nuit par rapport à HCMV, à part quelques boîtes de nuit.
HCMV est une ville animée, de jour comme de nuit, il y a un peu de tout. Tout est possible, il suffit d'avoir des devises étrangères dans la poche. OK SALEM !
Cordialement
QH

Bonjour,
Peu de rues de Kampot etaient bitumées, ailleurs ce sont des pistes qui passent entre les habitations.
Mais je lui trouve vraiment un charme provincial meme si pas mal de batiments sont bien decrepis.Je n ai pas eu d altercation avec le personnel du BOKOR 1 mais je maintiens mes dires
ils etaient vraiment desagréables en particulier ceux travaillant à la reception.
Pourtant J ai l habitude d'encenser les personnes qui le meritent.J espére qu'ils ont changé leur
attitude.Phnom Penh m avait paru vraiment sale le premier jour mais il ne faut pas hésiter à aller trainer
dans le quartier ou toutes les rues se croisent à angle droit, à l ouest du Palais royal et au sud du marché central couvert et autour du centre culturel français.
Convenablement restauré & bien maintenu ce serait un quartier vraiment agréable à visiter.cdlt
Jean

Pas de chance Fred...Recherche dans TOUS les post critiques sur le Vietnam... il n'y a pas une seule intervention de ma part !Le dernier, par exemple : voyageforum.com/...tnam_bof_D2589848-6/Ou celui là, une anthologie : voyageforum.com/v.f?post=1874819
Le très fameux fil de 12 pages :Déçu par le vietnam, discussion cloturée, passez par recherche)What else ?Souhaites tu que l'on fasse la démonstration inverse ?
Toi qui, dés que tu vois le mot Cambodge, attrape la varicelle...Allez va...je vous laisse à vos "ressentis"...

Bonjour Karolus,Le probléme des motodops agressifs ou arnaqueurs je l ai presque résolu :Ceux stationnés à la porte des lieux touristiques ou hotels et qui te helent en anglais, je les ignore ou n 'insiste pas mais sans jamais employer de terme local qui peut etre interprété comme injurieux.
Apres tout le gars est loin d etre riche, il tente sa chance avec un pigeon potentiel.Je prefére m'eloigner vers un endroit plus calme et essaie de reperer un gars qui passe et qui ne se rue pas sur moi ou alors je vais trainer du coté des marchés, il y a toujours des gars à attendre un client.cdlt
Jean

Salut PoildeYak tout à fait d accord avec toi !!!Et oui certains " touristes " ne veulent pas voir (ouvrir les Yeux !!!), peut étre inconsciement ??, sur la pauvreté...Et oui le Cambodge n est pas idyllique, encore des gens naifs ???alors mainteant quel pays allons nous comparer ???? pffffciao

Salut !OK avec Roger.Je suis assez d’accord sur le fait de ne pas comparer deux pays même s’il me semble que c’est inévitable. L’être humain est ainsi fait : nous avons besoin de classer, trier, ordonner,... nous référer à ce que nous connaissons, aimons, ou n’aimons pas.Néanmoins, il me semble qu’une chose importante réside dans le fait de se poser les questions pour lesquelles nous apprécions plus ou moins l’un ou l’autre pays. Mais cette question ne porte pas uniquement sur le pays... Quand on dit « J’aime le Cambodge », « j’aime le Vietnam » ou que sais-je encore, il y a effectivement le Cambodge et le Vietnam qui sont dans cette phrase, mais ils ne sont, si j’ose dire, que des compléments du verbe... Ce sont des objets dans la phrase (et dans la pensée) et non des sujets... Je m’explique : le sujet de ces phrases reste le « Je », ou en l’occurrence le « J’ »... Et il s’agit bien d’une interaction entre moi (Je) et un pays (le Cambodge ou le Vietnam)... Dès lors, mon point de vue est qu’il ne faut pas occulter le « Je ». Pourquoi ne pas se poser des questions telles que : « Quand je suis allé-e au Cambodge ou au Vietnam, qu’est ce que JE cherchais ? » « Qu’est-ce que J’espérais y trouver (consciemment ou non) ? » « Comment JE me sentais en arrivant ? »,... Toutes ces questions sont, me semble-t-il, à prendre en compte.J’ai pour ma part vécu une expérience très désagréable du Cambodge il y a maintenant 5 ou 6 ans... Vacances en Thaïlande avec ma copine... Amour, découverte,... puis boucle par la Cambodge et les magnifiques temples d’Angkor... Mais je dois avouer que (sans s’attarder sur le passage-arnaque de Poi Pet) les enfants et autres mutilés qui nous harcelaient dès que nous sortions dans les rues de Siem Reap m’ont pour le moins choqué... et même indisposé (j’assume mes mots)... Ceux-ci venaient troubler 4 semaines de vacances en amoureux. À l’époque, j’ai même préféré remonter direct en Thaïlande plutôt que de descendre jusque Phnom Penh comme nous l’avions prévu. Nous avons ainsi laissé derrière nous les miséreux qui jonchaient les rues (pas encore recouvertes de macadam) de Siem Reap et du Cambodge.Après avoir un peu bourlingué en Thaïlande et au Vietnam, je suis revenu au Cambodge l’année dernière. Seul. Je ne voulais pas rester sur cette impression si négative.... Et je voulais revoir Angkor.Aujourd’hui, Siem Reap est très propre. De même que l’on nettoie régulièrement le métro parisien de ses clochards, on a nettoyé les rues (à présent bitumée) de Siem Reap de ses mutilés et de ses miséreux. Ceci permet au touriste de se sentir plus à l’aise. C’est important. (Je précise que c’est de la provocation au cas où...). Les choses sont rentrées dans l’ordre et il semblerait que celles et ceux qui gâchaient le paysage par leur unique présence aient été invités à se regrouper dans l’un ou l’autre « lieu de résidence » (camp ?) à l’extérieur de la ville...Que cherchons nous quand nous voyageons ? Qu’est-ce que je cherche MOI quand je voyage ?- Tuk tuks serviables, dévoués, disponibles et bon marché ?- Pas de mendiants qui viennent peut-être aussi faire culpabiliser certain-e-s ?- Une restauration typique mais pas trop épicée ?- Des hôtels et guest-house au confort européen étoilé mais moins cher qu’un formule 1 de chez nous ?- Des paysages magnifiques ?- Des rues propres et accueillantes bordées de commerces qui nous font des réductions parce que nous sommes blanc et beaux ? (je vais peut-être un peu loin...)- Des autochtones qui nous accueillent à bras ouverts en costumes traditionnels et qui nous font une petit danse bien de chez eux ?- Un pays où tout le monde s’aime et où les différences sociales n’existent pas (ou en tout cas ne se voient pas...) ?-...Nous pouvons aussi envisager de voyager dans un parc d’attraction... C'est vrai que le mec qui porte le costûme de Mickey à Eurodisney est probablement vachement heureux en permanence... Je sais c'est de la provoc un peu facile... mais encore une fois j'assume car j'ai de temps à autre ce genre d'envies. Je n’ai pas honte de dire qu’il m’arrive de préférer tout ça, d’avoir envie de me changer les idées totalement dans un cadre paradisiaque. J’assume. Même si à d’autres moments, ce genre d’environnement me rend malade. Tout dépend du contexte et des désirs.Beaucoup d’amis me disent qu’ils ne comprennent pas pourquoi je retourne au Cambodge quand je leur raconte certains aspects de ce que je vois :- pauvreté- inégalités sociales- condition de la femme- prostitution- corruption-...Je n’ai aucune difficulté à comprendre que l’on ne veuille pas être confronté à tout ça pendant 4 ou 5 semaines de voyages alors qu’on vient pour se changer les idées et rompre de notre routine métro-boulot-dodo. Je comprends qu’on me dise que d’être confronté à tout ça en permanence, ça « bouffe », ça « gâche » les vacances, le voyage. Je l’ai moi-même vécu. Et je n’ai pas nécessairement envie d’être confronté à la misère en permanence. Néanmoins, elle existe. Au Vietnam aussi.Bref... je m’égare. Tout ça pour dire que selon ce que NOUS cherchons, un pays nous paraîtra plus ou moins accueillant, agréable, etc... Mais savons nous ce que nous cherchons ? Des rencontres et des découvertes ? Ah oui ? Mais alors sommes nous prêts à accepter l’autre tel qu’il est et pas tel que nous aimerions qu’il soit ? Sinon, forcément, on risque d’être bien déçu...Pour ma part, quand je recherche les hôtels luxueux et pas cher, me perdre dans une ville immense et faire du shopping, je vais à Bangkok. Pour me reposer et flâner, Battambang m’est idéale. Siem Reap m'est propice aux rencontres et aux échanges, que ça soit avec des khmers ou des expats... Hué est la rivière des parfums m’en a mis plein la vue. Hanoï et sa vieille ville m’ont beaucoup plu... Le musée d’Ethnographie était réellement d’un intérêt majeur... Bref...Nous sommes tous différents. De part notre culture, notre éducation, notre histoire personnelle, nous sommes à la quête de différentes choses et il me semble bien normal (et même rassurant) que certains préfèrent le Cambodge et d’autres le Vietnam. Et selon les moments, selon ce que l’on vit, selon ce dont on a envie, on préfèrera aller au Vietnam ou au Cambodge... Et c’est tant mieux ! Derrière ces comparaisons de pays, se cachent peut-être plutôt des comparaisons entre les envies de chaque forumeurs Et puis, entre nous, ça serait vraiment chiant de tous se retrouver toujours au même endroit Sur ce, bon voyage à tout le monde et au plaisir de se croiser sur les routes du Cambodge ou du Vietnam !Dom

Pas mieux...Je ne cherche pas à concurrencer ton poste qui exprime exactement ce que je
ressent avec la même ironie, sauf que je ne sais pas l'extérioriser aussi bien que tu l'a fait.Quand nous sommes revenu du Cambodge mes amis et moi étions tous chamboulés,
divers sentiments nous habitait, pour ma part la colère de voir cette misère, la honte
et l'impuissance pour ne pouvoir rien y faire. La seule chose que j'avais en tête en
sortant du pays est cette phrase que j'ai dites en discutant avec des locaux
"Je ne me sens plus touriste maintenant, je me sens témoin" (ouai le ridicule ne tue pas).Bref, le Cambodge pour moi reste un souvenir Fort, que je ne regrette pas d'avoir vécu...

Salut,
D'après la description de ma femme concernant la petite ville de Kampot, cela ressemble à ce que tu as décrit. Les bitumes, cela existe bien avant le régime de Polpot. Rien n'a changé depuis, c'est dommage.ils etaient vraiment desagréables en particulier ceux travaillant à la reception. Il faut dire que c'est le caractère typique des cambodgiens. Dès qu'ils ont une petite quelque chose, ils se montrent, ils sont désagréables sous les yeux de certains.
J'ai des amis cambodgiens, en France. Ils ont presque tous le même caractère.Merci de tes conseils.
QHç

Quand nous sommes revenu du Cambodge mes amis et moi étions tous chamboulés,
divers sentiments nous habitait, pour ma part la colère de voir cette misère, la honte
et l'impuissance pour ne pouvoir rien y faire. La seule chose que j'avais en tête en
sortant du pays est cette phrase que j'ai dites en discutant avec des locauxJe suis allé au Cambodge, en 2006, j'ai eu la même constatation que toi. La misère, surtout les petits enfants handicapés font la manche. C'est triste.
Pourquoi ? parce que c'est un pays où il y a plus de corruption (par rapport au VN). Les aides des pays étrangers vont directement dans la poche des hauts fonctionnaires.
J'ai un ami cambodgien, en France, qui ne fait pas grand chose. Sa femme, fille d'un haut fonctionnaire au Cambodge dont ses parents sont actuellement très riches. Ils leur envoient régulièrement de l'argent non seulement pour qu'il puissent vivre, mais pour s'acheter des maisons. Ils en ont jusqu'à 3, depuis 6 ans.
Soit disant, ses parents possèdent plusieurs villas dans différentes villes. Car une signature pour l'exportation vaut quelques milliers de dollars, voire des dizaines de milliers de dollars. La corruption totale. Chacun fait ce qu'il peut pour s'enrichir rapidement. Les pauvres, à côté, sont exploités à mort et laissés pour compte.
Si vous allez à Phnom Penh, vous constaterez des Mercedes de dernier cri, des 4x4, des voitures de luxe. Mais les routes ne sont jamais réparées, des hôtels de luxe construits en face des taudis.
Je pense que cela ne sert à rien d'aider ces pauvres. Sinon, les aider sur place. Je ne suis pas méchant mais c'est le pays qui veut ça.
QH

Oui c'est valable dans tous les pays. Encore qu'au Cambodge je me suis trouvé avec une Khmère qui n'avait plus le look local (20 ans d'absence) et là ils lui tombaient dessus a bras raccourcis et n'importe ou. genre tu vis a l'étranger donc t'est riche. Les Cons !Vu sa langue déliée j'ai découvert que j'étais encore trop gentil... mais alors vraiment trop...... Et pourtant rien de tel qu'agonir un motodop d'insultes au petit matin pour se reveiller. Et comme c'est le motodop qui commence je ne me prive pas...Moralité écrase ou fais toi écrasé. Mais comme disait si bien Jean Luc Anglade/Charles IX dans La Reine margot : "l'épieux ! l'épieux !" c'es vrai qu'arquebuser un sanglier c'est bien mais le scotcher a l'épieux, question sensations, c'est vachement mieux !Amicalement.

Les aides des pays étrangers vont directement dans la poche des hauts fonctionnaires.
......................................................................
Chacun fait ce qu'il peut pour s'enrichir rapidement. Les pauvres, à côté, sont exploités à mort et laissés pour compte.
Si vous allez à Phnom Penh, vous constaterez des Mercedes de dernier cri, des 4x4, des voitures de luxe. Mais les routes ne sont jamais réparées, des hôtels de luxe construits en face des taudis.C'EST TOUT A FAIT CE QUE J AI RESSENTI DANS CE PAYS, c est beaucoup plus flagrant que dans les pays voisins et ce qui me choque le plus c'est que certains anciens criminels " fréres N° Untel ", ex- proches du peuple, detiennent aujourd'hui des bonnes places et se pavanent dans ces mercedes.
Je n ai jamais vu les mendiants aller les importuner à la sortie des restaurants.

certains anciens criminels " fréres N° Untel ", ex- proches du peuple, detiennent aujourd'hui des bonnes places et se pavanent dans ces mercedes.Tout à fait d'accord avec toi.
Cordialement
QH

Bon, c'est compliqué cette discussion parce que à vous écoutez il faudrait fuir ce pays et ne surtout pas le fréquenter.....C'est vrai que le Cambodge est un des pays les plus corrompus au Monde.... je ne discuterais pas là dessus, mais cela fait aussi partie des " habitudes " de ce pays et de sa façon de fonctionner, et dites vous bien que la corruption existe à tous les étages, même le plus pauvre et qu'elle fait justement partie d'une façon de vivre à la cambodgiene, et partant de là je ne la défends pas mais elle existe et permet à bien des gens pauvres de subsister également.... et puis soyons raisonnable, dans bien d'autres pays en voie de développement cette corruption existe aussi, donc monter cette situation en exergue pour ce pays précisément n'est pas une des plus belles choses à faire.....J'ai dit dans un post plus haut..... " Une génération va s'éteindre au Cambodge..... celle qui a connu toute cette horreur (aussi bien celle qui est au pouvoir que celle qui était dans les camps....), et je dirais que c'est sans doute ce qui profitera le plus au pays dans les années à venir, car ces démons là on ne peut pas les exorciser..... " et je pense sincèrement que ce pays a subi de réelles atrocités et qu'il faut laisser tous les acteurs de cette tragédie s'éteindre avant d'avoir une chance de voir celui ci redémarrer démocratiquement..... il faut lui laisser du temps, sans se cacher de l'ampleur de la tâche.....A mon sens il y a trop d'ONG au Cambodge, et on a donné l'habitude aux cambodgiens de se fourvoyer dans celles ci en les exploitant.....Moi ce pays je l'adore, j'ai pu le vivre de l'intérieur grâce à ma famille cambodgienne de l'époque.... j'étais conscient qu'il m'utilsait également pour amélirer leur confort quotidien, mais pourquoi pas dans la mesure ou on peut le faire..... et même si parfois je m'apitoyais sur leurs problèmes, et sur la façon dont étais dirigé ce pays, il est sûr qu'à un moment ou un autre je remontais dans mon avion pour l'Europe ou tous ces problèmes me semblaient lointains, mais eux ils restent sur place et il leur faut survivre jour aprés jour.... ça leur laisse le droit de " rouler " quelque peu les touristes que nous sommes, et de subir quelques petites arnaques au quotidien......Aprés il appartient à chacun d'avoir ses fibres particulières avec tel ou tel pays....

dans bien d'autres pays en voie de développement cette corruption existe aussi, donc monter cette situation en exergue pour ce pays précisément n'est pas une des plus belles choses à faire.....
Je suis d'accord avec toi qu'il y a bien d'autres pays où la corruption existe comme les pays du tiers monde, les pays en voie de développement ou même émergents.
Comme, nous avons en train de parler du Cambodge et de son système dont le thème est sur "la pauvreté au Cambodge"qu'il faut laisser tous les acteurs de cette tragédie s'éteindre avant d'avoir une chance de voir celui ci redémarrer démocratiquement
Dans ce pays, les enfants des "acteurs" et toute la lignée se succèdent pour corrompre. Ce n'est pas comme dans un pays démocratique, où il faut attendre le changement quant un nouveau parti politique est élu.ça leur laisse le droit de " rouler " quelque peu les touristes que nous sommes, et de subir quelques petites arnaques au quotidien......
Par contre, je ne suis pas d'accord que les touristes ferment les yeux pour se faire arnaquer ou pour se laisser aux autres pauvres de "rouler". Tu leur donnes de mauvaises habitudes. "Touriste = riche en dollars".
On achète et on paie ce qui est dû. Certes, il ne faut pas trop marchander pour leur laisser une marge afin de pouvoir nourrir leur famille.l est sûr qu'à un moment ou un autre je remontais dans mon avion pour l'Europe ou tous ces problèmes me semblaient lointains, mais eux ils restent sur place et il leur faut survivre jour aprés jour..
Tu as la chance d'oublier une fois monté dans l'avion mais en tant que mari d'une femme, réfugiée politique sous le régime de Polpot (1975-1978), je n'oublie jamais la misère de ces gens là car elle est toujours présente à mes côtés.
QH

Bonjour AlanJ'ai du mal à te voir employer le mot de corrompu pour tous les cambodgiens ! Pour ma part, je parlerai plus de système D...Pour le reste, je parle moi d'aide internationale plutôt que d'ONG, ça évite des amalgames...Le reste de ma réponse est générale..je ne vais pas ouvrir 36 posts!Ensuite, je ne connais aucun pays au Monde ou les très pauvres puissent en direct solliciter la générosité des riches...France comprise!Ensuite encore, lié au génocide de la période KR, suivi la période d'occupation vietnamienne..il n'y a pas eu de formation éducative...Il s'ensuit que le pays souffre (entre autre) de cadre moyen et que sans une "expertise" de l'extérieur (certes critiquable) le pays serait dans un état bien pire...Ensuite, il suffit d'aller sur You Tube et de voir par exemple les travaux sur KAMPOT :un nouveau pont de 500 m environ, ce n'est pas rien...La mise en place de trottoir...le goudronnage de routes...la réfection des quais et de la promenade...des maisons en construction...En fait un pays qui redémarre Après avoir été décapité ! Et qui redémarre grâce à de l'argent venu de l'extérieur comment pourrait il en être autrement vu son état, au début des années 90 ?...Bon, je n'insiste pas...Je n'arrive pas à cautionner la désinformation.Et puisque l'on veut à tout prix comparer les choses, voilà une info de la Presse Vietnamienne du jour:Selon les inspecteurs, les taxis frauduleux sont surtout présents près des stations de bus, gares, hôpitaux, où convergent bon nombre de passagers. Les clients sont appelés à vérifier les tarifs affichés. Car les brouilleurs permettent seulement de gonfler le montant total mais ils n'influencent pas sur le comptage kilométrique. Ainsi, si un doute vous saisit, il vous suffit simplement de comparer les kilomètres parcourus et le prix affiché. Et si vous avez à faire à des escrocs, contactez les inspecteurs aux numéros de téléphone suivants : 09 13 21 19 97 (de l'inspecteur Thach Nhu Sy), 09 13 21 70 27 (de Hoàng Van Manh) et 09 13 50 64 36 (de Trân Dang Hai).Par Phan Anh - Le courrier du Vietnam - 10 juin 2009C'est juste pour dire qu'il vaut mieux regarder un peu plus loin que le bout de son nez lorsque l'on se prétend "voyageur" et que l'on raconte n'importe quoi sur un forum... Je vous encourage, lecteurs, pour ma part à visiter ce pays qui a besoin de vous, le tourisme là bas, c'est rien que d'y être, un tourisme solidaire et c'est un pays ou la tradition d'accueil chez les khmers est toujours bien présente.

Non, crois moi je n'oublie pas..... quand je parle ici sur ce forum, j'essaie de parler sur un mode général, et si tu veux (tout) savoir j'ai laissé dans ce pays une partie de moi, et je suis trés inquiet pour une personne qui m'était précieuse à un moment de ma vie, et dont je n'arrive pas à avoir de nouvelles alors que je la sais malheureuse....Alors, non je n'oublie pas mais étaler toute sa vie privée est autre chose.....

Bonsoir Roger....Comme j'ai dit Roger.... façon de vivre à la cambodgienne, et comme tu le dis bien mieux que moi le système D..... je suis d'accord là dessus, mais on ne peut pas retirer qu'il y a beaucoup de corruption à tous les étages des acteurs locaux, et tu sais bien que comme toi j'ai un oeil sur ce pays et que j'attends avec impatience son vrai démarrage.... aprés lorsque l'on parle d'un pays que l'on aime on emploie pas toujours les mots qu'il faut, et quand je dis que tout ira mieux quand tous les acteurs de cette tragédie auront disparu, forcément que l'on doit comprendre que dans ce pays il est indéniable que c'est une génération neuve et non compromise dans cette tragédie qui aidera à la relève et à mieux supporter le souvenir de ce génocide....Sinon, ce n'est pas le seul problème da la vie politique de ce pays, et vouloir en parler ici entre nous est un peu présomptueux.....

Bon, je n'insiste pas...Je n'arrive pas à cautionner la désinformation.

J'ai suivi ce débat comme un observateur.... car j'ai envie de m'informer avant de venir trainer mes godasses dans ces pays de l'Asie du Sud Est.Force est de constater que vous vous êtes comporté comme un ennemi des viêtnamiens, en voulant être ami des cambodgiens.J'ai bien peur que vous voulez faire une guerre entre français défenseurs des cambodgiens et des français amis des viêtnamiens? à moins que vous voulez faire la croisade à vous seul contre les viêtnamiens?

Preferer un pays qu'un autre, c'est ton plein droit et c'est que je fais aussi. Mais je m'interroge sur ta facon de voyager et de voir des choses (que je te mets en gras ci apres). Je pense que le Cambodge n'est de toute facon pas à visiter comme d'autres pays. Il faut connaitre un peu l'histoire du pays: 4 ans de regime communiste, plus de 10 d'occupation militaire vietnamienne, et depuis 93, le cambodge est sous un autre communiste dirigé en arriere plan par les communistes Vietnamiens.....- Peu de gens agés visibles....pour les raisons que l'on sait
Tu es sur que tu as bien ouvert les yeux? On peut rencontrer les personnes agées à la pagode, à la campagne..-Rapports avec les moto-taxis : il m'est souvent arrivé de vouloir reprendre le meme gars pour un nouveau deplacement apres avoir été satisfait de sa premiére prestation. Mais là les difficultés commencent : il a tendance à demander beaucoup plus de façon exagérée pour un trajet par exemple plus court et reste inflexible pour baisser le prix.

Dans tous les pays d'asie, le prix se négoice qu'on soit tourist ou pas. Si tu n'es pas content, va voir un autre moto-taxi. Parfois, voire souvent, les tourists négocient le prix tellement bas que les gens ne peuvent faire autrement que d'essayer de renegocier le prix.Ou apres avoir été payé une premiére fois, le conducteur ne vient pas au prochain rendez vous fixé.

Est ce que tu l'as payé au bon prix pour qu'il vient te chercher? Je pense que le gars a trouvé quelqu'un d'autre qui lui paie bien pour qu'il ne revient pas. Ca m'es arrivé il y a un an à Phuket. J'ai pris RDV avec un taxi pour aller à l'aeroport et il n'est pas venu. Bah tant pis, j'ai pris un autre taxi.Au Vietnam, le rendez vous pris est respecté, le prix demandé se negocie raisonnablement.Peut etre, mais il faut savoir que certains, voire la plupart, des motos-taxis sont des vietnamiens au Cambodge et meme dans des hotels... Tu es peut etre mal tombé au Cambodge.-Phnom penh => presence de mendiant(e)s et eclopés à l entrée de certains hotels (non constaté au Vietnam).
Que veux tu, les gens n'ont rien à manger alors ils mendient. En France, on a des aides sociales... Au Cambodge personne ne leur vient en aide. Certains mendiants sont des handicapés des guerres recentes (Khmer Rouge, Vietnamienn,...) Mais ils ne t'ont pas agressé, non?Les rives le long des quais sont jonchées de detritus meme à proximité du Palais royal.Oui ce n'est pas tres propre je suis d'accord mais les gens se preoccupent de chercher à manger que de la proprete. Bon, il faut dire aussi que les gens qui dirigent cette ville est tellement corrompus qu'ils s'en moquent de la proprété qui ne leur rapporte rien du tout.Il y a quelques temps, un Cambodgien de Phnom Penh est venu à Paris. Il est allé visiter le tout Paris. Le soir venu, le gars le me disait: que la ville est sale, il y a des crottes de chiens partout...

ils etaient vraiment desagréables en particulier ceux travaillant à la reception.

Il faut dire que c'est le caractère typique des cambodgiens. Dès qu'ils ont une petite quelque chose, ils se montrent, ils sont désagréables sous les yeux de certains.

Et tu crois que certains vientamiens sont des anges? Et si ca se trouve que les gens à la reception etaient des Vietnamiens, qu'en penses tu? Il y a environ 6 ans, je suis descendu à l'hotel Tai Ming à Phnom Penh (à coté du ministre de l'information), la jeune fille à recpetion etait vietnamienne et ne parlait pas un mot de Cambodgien. elle parlaient un anglais approximatif. Bah, elle n'etait pas bien agréable. Mais est ce que c'est typiquement vietnamien ce coté désagreable? Je ne pense pas et ce n'est pas non plus typiquement cambodgien. On trouve la meme chose dans certain hotels en France, aux US,....Certains tourists se comportent tellement mal (ils passent leur temps à faire la gueule, se croire comme un prince du petrole alors qu'ils voyagent low-cost,...) qu'ils ne meritent pas non plus un accueil agréable.J'ai des amis cambodgiens, en France. Ils ont presque tous le même caractère.C'est du n'imprte quoi! Et tu crois que tu as un bon caractère avec tes soit disant amis?