Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Lol64 · 28 novembre 2017 à 19:25 · 323 photos 426 messages · 57 participants · 66 377 affichages | | | | À: VallM17 · 5 décembre 2017 à 21:54 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 81 de 426 · Page 5 de 22 · 3 115 affichages · Partager Je revois les bassines pleines de poissons avec juste un bloc de glace pour les maintenir "frais"
J'ai vu les poissons dans les bassines... mais sans la glace 
Les femmes, les enfants, les vêtements colorés et les paysages vert tendre sont de beaux sujets à photographier.
Oui, le sujet fait presque tout, un rayon de lumière et il n'y a plus qu'à appuyer sur le bouton  . J'ai bien aimé également la noblesse des petites mamies qui portent fièrement sur leur visage buriné toute l'histoire de leur vie. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Lol64 · 5 décembre 2017 à 22:47 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 82 de 426 · Page 5 de 22 · 3 101 affichages · Partager Bonsoir Laure
Effectivement. Comme vous en Asie je n'a jamais vu de poissons dans la glace. Très souvent en bassines avec un système plus ou moins ingénieux pour oxygéner l'eau, un poisson s"achète vivant à bas. Les asiatiques et surtout les japonais ne comprennent pas nos marchés européens avec des étals de "cadavres" de poissons et comprennent encore moins que nous en achetions !!! Chaque région sa culture. Bravo encore pour votre reportage photo sur Bac Ha et merci de m'avoir confirmé que l'animation de nuit à Bac Ha existe toujours. Je l'ai vue en 2014 pour la première fois, pas avant, et je la citais sur VF sans savoir si elle perdurait. Me voila rassuré. J'attends la suite de votre récit avec grand plaisir. Eric | | | À: Lol64 · 6 décembre 2017 à 7:44 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 83 de 426 · Page 5 de 22 · 3 081 affichages · Partager Hum, les odeurs, ça se discute,
je confirme  . Près de Tetebatu (Lombok), nous avons quitté assez rapidement le marché (couvert, ceci explique peut-être cela) justement à cause des odeurs (et pourtant, il n'y avait pas de bestiaux!) Muriel | | | À: Lol64 · 6 décembre 2017 à 13:13 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 84 de 426 · Page 5 de 22 · 3 037 affichages · Partager Coucou Laure, J'ai complètement raté le début de ton carnet : je ne l'ai vu que hier soir, quand il est apparu dans les "conseillés" et lu d'une traite. J'ai été ravie de te suivre, pour ces 1ers jours, et je comprends à la fois ton plaisir d'y être et ta déception quant au comportement du guide.
Première réaction : sûr que ce n'est pas pour moi et je pense que tu n'as pas choisi, pour ton 1er contact avec l'Asie, le plus facile ! J'adore ce que montrent tes photos avec les enfants et les femmes, tes photos des rizières et des marchés aussi mais partage tes réactions sur la difficulté de communiquer.
Ce que tu décris de votre guide : pas facile d'intervenir (j'ai eu le même ressenti lors de mon seul et UNIQUE voyage en groupe, à Istanbul, où il ne m'entendait littéralement pas et où le reste du groupe disait : il sait, lui......) mais, vous à 2 'contre' lui, çà aurait pu être possible ou bien il était formaté à vous montrer ceci ou çà et ne voulait pas sortir de ce cadre ? Cependant, se passer de guide me semble quasi impossible...
Je t'avais dit que nous allions aussi en "Asie", pour la 1ère X : voyage reçu (vols, transferts et hôtels), complètement à l'opposé du vôtre : j'ai mis, sur V F 2 petits récits pour pouvoir répondre aux demandes de photos de nos amis facilement. Nous nous sommes débrouillés facilement seuls pour le peu de visites faites (guère de temps et en ville). C'était une parenthèse agréable dans la grisaille ; nous étions, dans les 2 hôtels TRES luxueux, traités comme des rois et été surpris agréablement par les contacts avec les gens : sourires et aide quand nécessaire. En bref, nous avons bien profité de l'occasion !
J'attends la suite de ton récit avec impatience ! Bises. | | | À: Lol64 · 6 décembre 2017 à 15:56 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 85 de 426 · Page 5 de 22 · 3 001 affichages · Partager Bonjour Laure,
Merci pour ce partage. Chacun ses expériences et ses ressentis. Ton carnet voyage est très intéressant. Il est vrai que nous avons passé trois mois superbes au Vietnam en 2014, mon coup de coeur le Nord-Est, et nous avons eu des guides formidables, même les locaux. Et là, nous rentrons de Birmanie et je n'ai qu'une envie y repartir.....
J'embarque avec toi avec plaisir, cela me rappelle de bons souvenirs et très belles photos.
Amitiés Michèle | | | À: Henon21 · 6 décembre 2017 à 21:42 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 86 de 426 · Page 5 de 22 · 2 937 affichages · Partager Bonsoir Eric,
merci de m'avoir confirmé que l'animation de nuit à Bac Ha existe toujours
De rien, nous l'avons découverte tout à fait par hasard, en suivant le mouvement de la foule. C'est bon enfant et très sympathique avec un public local et familial nombreux.
Les asiatiques et surtout les japonais ne comprennent pas nos marchés européens avec des étals de "cadavres" de poissons et comprennent encore moins que nous en achetions !!!
Voilà une manière de voir les choses qui ne m'avait pas effleurée  Comme quoi on a souvent une vision restreinte par les œillères de notre culture et de notre éducation. Je ne regarderai plus jamais un étal de poissonnerie de la même manière  .
Bonne soirée | | | À: Brigitte42 · 6 décembre 2017 à 22:08 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 87 de 426 · Page 5 de 22 · 2 924 affichages · Partager Bonsoir Brigitte,
Eh oui, on voyage virtuellement sur VF et on se croise sur un continent ou un autre, c'est chouette  . Ravie d'avoir de tes nouvelles et d'apprendre que votre virée asiatique s'est bien passée. Un peu de luxe et de facilité, de temps en temps n'est pas désagréable   . Tu verras si tu lis la suite de mon récit que nous avons eu aussi notre "moment privilège" sur la baie d'Along  . Je vais aller voir tes "petits récits" sans trop tarder. Tu t'en doutes bien, curieuse comme je suis...
je pense que tu n'as pas choisi, pour ton 1er contact avec l'Asie, le plus facile !
C'est la première question que je me suis posée en rentrant. Mais nous gardons finalement un très bon souvenir de ce voyage et n'avons pas renoncé à poursuivre notre découverte de l'Asie mais pas tout de suite 
Ce que tu décris de votre guide : pas facile d'intervenir j'ai eu le même ressenti lors de mon seul et UNIQUE voyage en groupe
Je trouve que c'est encore plus difficile avec un guide privé qu'avec un guide dans un voyage de groupe. Paradoxal ? Pas forcément. Dans un groupe, tu peux toujours parvenir à t'isoler, à trouver des petits moments de liberté, à prendre de la distance. Avec un guide privé, on est sur le dos l'un de l'autre quasiment à 100%, le contact est plus étroit, comme dans un mariage (toutes proportions gardées  ) sauf que tu ne connais pas le marié !!!
vous à 2 'contre' lui, çà aurait pu être possible ou bien il était formaté à vous montrer ceci ou çà et ne voulait pas sortir de ce cadre ?
Tu sais comme je suis persuadée du pouvoir des mots. J'ai toujours cru qu'en discutant, en expliquant, en écoutant, le dialogue pouvait tout résoudre. Malheureusement l'expérience m'a démontré le contraire. Il n'y a pire sourd... tu connais la suite ! Dans le cas qui nous intéressait, je suis convaincue qu'il y avait également un problème de langue. Même si notre guide s'exprimait clairement, on sentait qu'il ne saisissait pas tous les subtilités de notre langue. Ceci explique peut-être cela.
Cependant, se passer de guide me semble quasi impossible...
Je n'en suis plus si sûre ou en tout cas, comme le disait Marie, les choses devraient changer dans l'avenir. Le véritable frein, c'est de ne pas pouvoir conduire. Qui aurait cru que la liberté était entre un volant et 4 roues  Oui, je sais bien qu'on a aussi 2 jambes mais ça va quand même moins vite    Je m'y remets sans tarder... Bonne soirée | | | À: Chellmi · 6 décembre 2017 à 22:25 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 88 de 426 · Page 5 de 22 · 2 910 affichages · Partager Bonsoir Michèle,
Merci à toi de partager, à travers ce récit, notre expérience  . Comme tu dis, chacun son ressenti. Je me souviens bien de votre "journal de voyage", j'ai tellement traîné sur votre blog  Comme j'avais constaté qu'on a souvent les mêmes inclinaisons, je pensais qu'il en irait de même pour l'Asie. Je crois que j'ai trouvé le point de divergence  . L'ouest US reste dans mon cœur et dans ma tête bien loin devant l'Asie mais je ne regrette pas pour autant ce voyage qui m'a comblée par sa diversité, la découverte d'un peuple tellement attachant, bref un autre monde. Pour moi, voyager s'est avant tout s'ouvrir et ne surtout pas sortir de chez soi pour aller s'enfermer dans un ailleurs. De ce côté, pari gagné !
nous avons eu des guides formidables, même les locaux.
Ou on n'a pas eu de chance, ou on est vraiment des sauvages, ou un peu des deux  . Les guides locaux n'étaient pas désagréables, juste totalement indifférents à notre présence.
là, nous rentrons de Birmanie
Chouette, bientôt un nouvel épisode à lire... 
Mes amitiés à Jean Michel et bonne soirée à tous les deux (Rien à voir mais : nous avons suivi vos traces dans le quartier de La Défense cet été, une réussite ! Merci pour les conseils indirects via le site  ) | | | À: Lol64 · 6 décembre 2017 à 22:44 · Modifié le 7 déc. 2017 à 22:06 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 89 de 426 · Page 5 de 22 · 2 899 affichages · Partager Partie 2 : route via Xin Man et déjeuner à Lung Cai tout une aventure...
Est ce vraiment une route ? La saison des pluies en a emporté des pans entiers. Ils ont creusé dans la boue, ramené de la rocaille, rafistolé à la hâte avec quelques seaux de ciment et des planches de bois. Au milieu, des hommes et des femmes travaillent encore en simples sandales, manipulant pelle et roche à main nue. Les voitures s'engagent, glissant dans une ornière, rebondissant sur des cailloux qui viennent frapper la carrosserie dans un bruit sec. Elles tressautent, s'affaissent et repartent dans un vrombissement du moteur qui proteste.
De nombreuses parties ont ainsi été réparées suite à des éboulements, le reste n'est guère mieux. Des dizaines de km se succèdent, cahin-caha. Nous sommes secoués comme des sacs de noix. Je me suis fracassé 10 fois la tête contre la portière, heureusement que j'ai la tête dure 
Le cours d'eau, grossi par les pluies d'un violent orage, a emporté une partie de la route et s'est installé sur l'axe de circulation. Difficile de mitrailler en roulant sur ce type de passage. En même temps, ce n'était peut-être pas le moment de demander un arrêt-photo 
A côté de ce chemin tourmenté, traversé par des cascades, encombré par de larges plages de terre, de magnifiques paysages s'offrent à nous ! Des femmes en tenue traditionnelle font sécher le riz sur de grandes bâches. Des vues superbes sur la vallée, des échappées vers les montagnes, des virages qui s'enchaînent à l'infini sous un ciel bleu azur. Malheureusement, notre guide tout comme notre chauffeur, sans doute préoccupé par la conduite pour le moins sportive exigée par l'état du parcours, sont insensibles à l'esthétisme des lieux. On ne s'arrêtera pas une seule fois sur cet itinéraire que j'avais soigneusement préparé et demandé et dont on m'avait dit tant de bien. Quel gâchis ! 
Et les kilomètres se suivent et les tournants n'en finissent plus de se succéder et la liane de piments pendue au rétroviseur se balance sans fin au gré des accélérations et des coups de freins et ce qui devait arriver arriva. D'abord un mal de tête, ensuite des sueurs, la salive qui s'accumule au fond de la gorge, la nausée qui naît lentement, se précise... d'une voix mal assurée, je quémande un arrêt mais nous ne sommes plus très loin, parait-il... Le chauffeur accélère encore, pour arriver plus vite ! 30 minutes de manège infernal, cramponnée au siège, le regard fixé sur l'horizon, obsédée par une seule idée : descendre ! 
Un conseil, si vous êtes sujet au mal des transports, n'oubliez pas les petits comprimés magiques dans votre pharmacie. Ça marche, j'ai eu l'occasion de tester par la suite ! En même temps, je soupçonne notre chauffeur, par ailleurs très gentil, d'avoir une conduite particulièrement énergique. Tous nos trajets ont été inférieurs de 30% (parfois même plus) par rapport aux prévisions notées par l'agence.
Il est environ 13h quand je pose un pied tremblant sur la terre ferme. Lung Cai. Nous sommes attendus pour le déjeuner par une famille locale. Manger.. hum, pas une évidence pour moi à cette heure 
La maison est construite sur pilotis. On se déchausse à l'entrée, à côté d'une table de bois où sont exposés, en plein soleil de larges morceaux de viandes sanguinolents. L'estomac toujours un peu en vrac, j'évite de m'appesantir. Nous voilà chez le boucher du village, zut et rezut, la poisse me poursuit. Sans être végétarienne, je n'ai pas d'appétence particulière pour la viande et m'en passe volontiers alors dans ce contexte, c'est un peu compliqué.
On s'assoit sur le sol en tailleur (petit échauffement des hanches et des genoux) autour d'un grand plateau rond recouvert d'une feuille de bananier. Sympa la nappe, je veux la même pour Noël ! Et les plats arrivent, bœuf, porc, volaille, soupe, légumes, riz, pas moins de cinq plats, tous à dominante carnée, sont versés directement sur le feuillage vernissé. On distribue de petits bols pour le riz, les baguettes et tout le monde pique de petits morceaux au milieu. Une chance, je vais pouvoir ruser et privilégier la verdure ! C'était sans compter le regard plein de reproche que notre hôtesse pose sur moi. Elle voudrait tant que je goûte, que je mange, que je dévore... mais avec la meilleure volonté du monde, il y a des jours où ça ne passe pas. Heureusement, mon homme fera honneur au repas et compensera un peu mon manque total de savoir vivre.
Je me rattrape avec le petit de la maison à qui je gonfle un ballon, chante quelques comptines accompagnées de gestes. Ouf, j'ai regagné les grâces de la maîtresse de maison avec qui je tente une ébauche de discussion. Malheureusement, notre guide est bien trop occupé de son côté pour nous aider dans notre essai de communication qui s'arrête vite, faute de munitions.
Le temps passe. Juste après le thé, on nous annonce la sieste. Pardon ?!!! Après, (si on est sage), on ira faire une petite balade pour voir les rizières. Oui, je connais les bienfaits de la sieste mais quand même, on n'a pas fait plus de 12 heures d'avion pour venir faire la sieste ! Des coussins sont distribués, les ventilateurs avancés, silence dans les rangs, ambiance petite section de maternelle. J'enrage mais je me tais, c'est peut-être la coutume ici. Et je me retrouve à jouer au Solitaire sur mon téléphone, au beau milieu des rizières à 10 000km de chez moi ! Si c'est pas un gâchis, ça !
Rq : Comme toujours, invitée dans l'intimité d'une famille, je n'ai pas osé sortir mon appareil et mitrailler à tout va. Question de feeling. Ce qu'on fait dans un lieu public ne peut, à mon sens être étendu au domaine privé. Pas de photo donc, de ce moment. J'espère que les mots auront suffi pour vous faire partager ce déjeuner. Promis demain je mettrai un tas de photos magnifiques (enfin, que j'adore ) sur un de nos moments préférés de cette escapade au nord du Vietnam.
La suite est ici | | | À: Lol64 · 7 décembre 2017 à 0:48 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 90 de 426 · Page 5 de 22 · 2 874 affichages · Partager Bonsoir Laure
En fait quand je suis arrivé à Bac Ha, j'ai vu une grande banderole en vietnamien ou j'ai pu lire "marché" et "nuit" et notre guide nous en a tout de suite parlé pou nous dire que cela était tout nouveau. Après le spectacle de danses ils ont allumé un grand feu sur la place et tout le monde s'est mis à danser. Vous avez raison très familial et très convivial. Lors des farandoles des femmes des ethnies des alentours m'ont tiré par la main pour m'inviter à participer avec de grands sourires. Merci de me faire revivre ces bons souvenirs Eric | | | À: Lol64 · 7 décembre 2017 à 22:04 · Modifié le 8 déc. 2017 à 18:21 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 91 de 426 · Page 5 de 22 · 2 787 affichages · Partager Partie 3 : Les rizières des La Chi, un enchantement
Enfin, la sieste est terminée ! On grimpe un peu, derrière le village, pour accéder à de jolies vues sur les rizières arrivées à maturité. Partout, des gamins qui courent, qui jouent et qui chahutent. Pas d'école aujourd'hui, c'est dimanche.
La végétation est luxuriante. Entre herbes folles et forêts, les champs gravissent la montagne en rangs serrés, partent à l'assaut du moindre espace. Un groupe de bananiers dispense un peu d'ombre sur le chemin. Plus loin, de hautes tiges de bambous murmurent dans le sillage d'une brise légère.
Au champ, hommes et femmes travaillent. La récolte bat son plein.
Mais nous voilà déjà de retour à la voiture. Je voudrais marcher encore, je voudrais marcher toujours sur ce chemin bucolique où la lumière se fait plus douce. Je voudrais, enfin, me laisser bercer par le rythme de mes pas, loin, bien loin de l'ambiance rallye imposée par l'infernale mécanique.
Notre guide nous a enfin entendus. La voiture partira toute seule et on continuera un peu à pied. Je suis ravie, le guide un peu moins. Il marche loin devant, attend un peu puis repart dès qu'on arrive. On s'en fiche, on déguste, on mitraille, on profite enfin.
C'est un peu comme si on se promenait dans une peinture de Van Gogh, les couleurs chaudes appliquées par petites touches, les scènes de vie, scènes de tous les jours, immuables, rassurantes. Une paire de buffles qui se meut lentement dans la terre gorgée d'eau d'un champ déjà récolté. L'arc gracieux d'un bras prolongé d'une serpe qui fauche en plein vol les tiges lourdes de grains. Les pieds nus d'une vieille femme courbée sous un monceau de feuillage qui se posent tour à tour sur un sentier étroit que l'on devine à peine. Il y a là des familles entières qui coupent, lient et entassent les pédoncules, travaillant de concert.
Et sur les pentes qui dévalent de tous côtés, à peine interrompues par une maison qui se dresse, se succèdent de petits tipis de paille, des tapis d'herbe douce, des pièces d'eau miroitantes, des coulées de mais et c'est juste magnifique.
Le soleil s'est caché derrière la montagne et notre guide a annoncé la fin de la marche. Je n'ai pas manqué de le remercier pour cette si jolie balade qui correspond exactement à ce que nous sommes venus chercher. Il a souri et j'ai cru qu'il avait compris.
Il ne restait plus beaucoup de route jusqu'à Vinh Quang où notre hôtel nous attendait. Nous avons trouvé ici (et expérimenté) le lit le plus dur de tout notre séjour, quasiment une planche de bois. Et bien ce n'est pas si catastrophique, je trouve. C'est juste une question d'acclimatation 
Minute santé du jour : avec la chaleur moite, on dégouline plus vite que l'éclair et il suffit d'une toute petite grimpette de rien du tout pour qu'on se retrouve trempés et en surchauffe. Conséquence : dès qu'on rentre dans la voiture c'est clim à outrance et ventilo à fond. Résultat : rhinite, angine, sinusite, choisissez... ça ne fait pas très local comme pathologie mais c'est tout de même très embêtant de randonner avec le nez bouché et la gorge en feu. Prévoir la pharmacie en fonction de ce risque également.
ET SI C'ÉTAIT A REFAIRE ?
Le Marché de Bac Ha gagne à être visité en tout début de matinée. Une à deux heures suffisent pour bien s'imprégner des diverses sections.
La route via Xin Man est superbe mais particulièrement éprouvante. Nous l'avons prise à un moment où les conditions étaient vraiment mauvaises. Il convient donc de bien se renseigner avant de s'y engager par soi-même. Elle vaut assurément le détours à condition de pouvoir s'y arrêter un peu. Avec quelques stops et une impasse sur la sieste, tout aurait été parfait 
Les rizières des La Chi à Lung Cai restent un de nos plus beaux souvenirs de notre escapade dans l'extrême nord. Cette impression n'est sans doute pas étrangère aux très bonnes conditions (luminosité, météo) dont nous avons bénéficié. Nous n'y avons pas rencontré un seul touriste.
La suite est ici | | | À: Lol64 · 7 décembre 2017 à 23:39 · Modifié le 8 déc. 2017 à 6:37 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 92 de 426 · Page 5 de 22 · 2 758 affichages · Partager Superbe!
Si vous m'y autorisez, pour nos amis,...un petit complément sur les La Chi 
Les La Chi sont une des 54 ethnies du Vietnam. On les rencontre principalement à environ 2.000 mètres d’altitude, dans les villages du Haut Tonkin des districts de Bac Ha et Muong Khuong de la province de Lao Cai d’une part, et de ceux de Xin Man et Hoang Su Phi de la province d’Ha Giang d’autre part. La Chi (environ 10000 au Vietnam) vivent de l’élevage du bétail et de la riziculture en terrasse ils ont des rites funéraires particuliers.... La famille La Chi est une famille patrilinéaire, une même toit abrite jusqu'à 3 générations. Les La Chi ont un fond littéraire folklorique assez riche avec des légendes et des contes sur l'origine de l'ethnie, le soleil, les buffles, l'âme du paddy...etc
Leurs maisons sont assez bâtarde, à moitié sur pilotis à moitié de plein pied avec le sol, suivant la pente. Elle sera souvent entourée d'un mur de pisé.
Les costumes traditionnels sont simples et de couleur indigo foncé. Les hommes portent sur leur pantalon une tunique à 5 pans, boutonnée sur le côté droit. Ils entourent leur tête d’un turban à plis et portent aussi des bracelets au poignet. Les femmes portent un pantalon ou une jupe, une tunique à 4 pans ouverte sur le devant, un cache-seins brodé, une ceinture en étoffe. Elles se coiffent d’un châle de 3 mètres et se parent de boucles d’oreilles et de bracelets. | | | À: Lol64 · 8 décembre 2017 à 1:19 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 93 de 426 · Page 5 de 22 · 2 747 affichages · Partager Coucou Laure,
Je suis ton carnet, dont la prose poétique m'enchante, depuis un moment, et je suis partagée à propos des émotions très contrastées dont tu nous parles. C'est vrai que la gentillesse des gens, est très contrebalancée par le guide sur lequel vous êtes tombés. Tout comme toi, j'aurais ragé qu'on m'impose ainsi, les arrêts, les activités...... Je compatis!!! 
C'est vrai qu'aller dans ce genre de région où on n'est pas autonome sur la conduite de son propre véhicule est un grand soucis. Nous aussi nous privilégions toujours l'autonomie. Mais comme toi, je me trouve confrontée aux conseils de ceux qui connaissent l' Inde, dont le Ladakh fait parti, et qui disent que c'est de la folie de conduire la-bas, pour les étrangers.
Ton expérience me donne de nouveau à réfléchir.......
En tout cas, de mon fauteuil confortable, n'ayant aucunement à subir l'incompétence du guide en matière de relations humaines, n'ayant pas à me cogner la tête contre la portière, n'étant pas secouer comme un sac, je profite d'un voyage virtuel très agréable, et je me laisse bercer par la musicalité de ton texte. Merci! | | | À: Lol64 · 8 décembre 2017 à 7:23 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 94 de 426 · Page 5 de 22 · 2 722 affichages · Partager Elles sont vraiment chouettes ces photos, avec une belle lumière  .
N'était-il pas possible de faire cette fin de balade sans guide (puisqu'apparemment il n'avait aucune envie de vous accompagner...). De même, n'était-il pas possible d'aller musarder le nez au vent pendant la sieste?
Tout cela me paraît effectivement très pesant....  Muriel | | | À: Lol64 · 8 décembre 2017 à 7:43 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 95 de 426 · Page 5 de 22 · 2 712 affichages · Partager Encore un grand merci Laure pour ce carnet, les photos des rizières en fin de journée sont magnifiques  . Vous avez du vous féliciter de continuer cette balade à pied même si le guide n'était pas très content  . En attendant, je vais garder en mémoire ces photos pour un éventuel retour au Vietnam. | | | À: Muriel18 · 8 décembre 2017 à 8:39 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 96 de 426 · Page 5 de 22 · 2 700 affichages · Partager Bonjour Muriel,
Bien sur qu'il aurait été possible de faire cette promenade seul...à condition de connaitre le chemin qui conduit à ces belles rizières.
De toute façon le guide ne les aurait pas laissés partir seuls, il aurait suivi, zappant sa sieste, traînant derrière lui sa mauvaise humeur.... Au point où ils en étaient çà n'aurait pas changé grand chose si ce n'est peut être de remettre les pendules à l'heure.
Personnellement je n'aurai pas fait la sieste! Les ethnies ont l'habitude de prendre quand c'est possible ce temps de repos. Elles travaillent depuis le lever du jour et profitent de ce moment le plus chaud de la journée pour recharger les batteries avant de repartir aux champs jusqu'au coucher du soleil On peut aussi concevoir que le chauffer ait besoin de repos après la route difficile, mais le guide....  . | | | À: Asia7 · 8 décembre 2017 à 8:51 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 97 de 426 · Page 5 de 22 · 2 691 affichages · Partager Bonjour Fabienne
Je comprends parfaitement que les ethnies aient besoin d'un temps de repos (personnellement, je crois bien que je ne tiendrais même pas une journée à leur rythme!) mais mon interrogation est surtout par rapport au guide:
De toute façon le guide ne les aurait pas laissés partir seuls, il aurait suivi,
N'y a-t-il pas moyen de se "débarrasser" du guide à certains moments (ou plus gentiment, de lui dire qu'on aimerait bien marcher un peu tranquillement, seuls)? Muriel | | | À: Muriel18 · 8 décembre 2017 à 9:30 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 98 de 426 · Page 5 de 22 · 2 684 affichages · Partager N'y a-t-il pas moyen de se "débarrasser" du guide à certains moments (ou plus gentiment, de lui dire qu'on aimerait bien marcher un peu tranquillement, seuls)?
Se "débarrasser" du guide= le projeter dans le premier ravin.... Je plaisante bien sur! 
Quand je dis que le guide les aurait suivi c'est parce qu'il ne semble pas y avoir de dialogue instauré ni de confiance établie entre les 2 parties...
Bien sur que OUI, vous pouvez très bien vous promener en "liberté" dans un périmètre plus ou moins défini. Nous l'avons souvent fait, plutôt le soir ou tôt le matin avant le départ et souvent sur les recommandations du guide, la journée nous étions très contents de découvrir en sa compagnie (leurs compagnies, çà concerne plusieurs voyages et plusieurs guides). Mais encore faut il s'entendre avec votre guide pour qu''il vous indique ce qui est à découvrir, là où aller, quel chemin emprunter en toute sécurité et pour que vous ne vous perdiez pas. Il est responsable de vous...et dans le cas précis il ne semble pas que l’harmonie soit totale. En cas de problème il devra rendre des compte à son agence voir aux autorités. | | | À: Asia7 · 8 décembre 2017 à 12:19 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 99 de 426 · Page 5 de 22 · 2 657 affichages · Partager Bonjour Fabienne,
Si vous m'y autorisez, pour nos amis,...un petit complément sur les La Chi
et merci pour cette leçon fort instructive dont je profite également 
Je reviens sur la partie de mon récit concernant nos relations avec le guide. Vous répétez souvent : ils auraient du faire ceci, ils auraient du dire cela...
il ne semble pas y avoir de dialogue instauré ni de confiance établie entre les 2 parties...
Fabienne, ne me dites pas que vous n'avez jamais été confrontée à une discussion stérile qui ne vous a pas permis d'obtenir ce que vous visiez. Ce fut notre cas dans cette situation bien précise. Je vous assure que je ne suis pas quelqu'un de timorée ou d'introvertie et je n'ai pas pour habitude de me laisser menée par le bout du nez.
Personnellement je n'aurai pas fait la sieste!
Et je n'ai pas fait la sieste  mais oui, je suis restée assise sans oser partir cette fois-ci par respect pour nos hôtes, les La Chi qui eux non plus ne se reposaient pas à ce moment. Je me suis sentie dans la peau d'une invitée qui, n'ayant pu faire honneur au repas de notre hôtesse, se devait au moins de ne pas afficher son désir de partir au plus vite. Que voulez-vous, on ne se débarrasse pas si facilement de son éducation 
Je vous l'ai déjà dit, dans un pays étranger, ignorante des us et coutumes, plutôt que de faire un esclandre, j'observe, je tempère, j'obtempère parfois. Prenez cela pour de la sottise si ça vous chante, je considère quant à moi cet état de fait plus du domaine du respect d'autrui.
Vous verrez, dans la suite de mon récit, que mon attitude va cependant évoluer et que notre guide, loin d'être stupide va fort habilement adapter sa manière de faire pour toujours aboutir à ses fins. Jouant sur son terrain, nous n'étions pas à armes égales, convenez-en.
Bonne journée à vous | | | À: Diamina · 8 décembre 2017 à 12:23 Re: Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais... Message 100 de 426 · Page 5 de 22 · 2 654 affichages · Partager Coucou Diamina,
Tiens, te voilà au Vietnam maintenant !  Merci pour tes commentaires, tu me fais  Tu parles de contrastes, c'est exactement le mot juste. Un contraste si violent qu'à mon retour, j'ai eu du mal à digérer le tout. J'ai hésité à rédiger ce carnet, à remuer toutes ces impressions divergentes, à faire remonter la rancune à la surface.
Finalement, c'est une bonne chose de mettre des mots sur les impressions, ça aide à relativiser. En prenant du recul, cette histoire de guide devient anecdotique, plus insignifiante (sauf sur le forum où elle semble exacerber quelques tensions  ). Encore un peu de temps et je ne garderai en mémoire que le meilleur.
Ton expérience me donne de nouveau à réfléchir.......
Réfléchis bien, pèse le pour et le contre. Il y a du bon et du mauvais dans chaque possibilité et il faut pouvoir assumer les deux côtés une fois sur place. Et comme on ne peut vraiment apprendre de l'expérience d'autrui (c'est un avis perso  ) il faudra que tu fasses la tienne et que tu reviennes nous en parler...
Bonne journée ! Il fait chaud chez vous ? Toi qui cherches souvent la fraîcheur, tu devrais venir faire un tour du côté de chez nous, on attend la neige ce weekend | Carnets similaires sur le Vietnam: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 8 123 visiteurs en ligne depuis une heure! |