Première découverte du nord Vietnam, un très beau voyage mais...

Bonjour Muriel,Merci, moi aussi je les aime bien et je préférerais qu'on retienne plus ces magnifiques paysages que le comportement de notre guide... Bien sûr que si et c'est ce que nous ferons par la suite (-spoiler- parce qu'évidemment, cette situation va se répéter) mais dans ce cas précis, comme je le disais à Fabienne, je me sentais plus comme une invitée que comme une simple touriste dans une structure impersonnelle. Mon éducation a fait le reste (ma mère serait fière de moi ).Fabienne te répondait : "vous pouvez très bien vous promener en "liberté" dans un périmètre plus ou moins défini. Nous l'avons souvent fait, plutôt le soir ou tôt le matin avant le départ et souvent sur les recommandations du guide"Je confirme et même sans périmètre défini, nous le faisions chaque fin de journée quand le guide déposait sa casquette et disparaissait, en nous passant de conseils puisqu'il ne nous en donnait pas. La journée, sous sa coupe, le seul moyen de vraiment s'en "débarrasser" () aurait effectivement été de le pousser dans un fossé D'autre part et là Fabienne a parfaitement raison, encore faudrait-il connaître un peu le secteur. Je m'en suis voulu, par la suite, de ne pas avoir assez préparé cette partie du voyage, me reposant sur le fait que nous aurions un guide.Ceci dit, ce jour là, il aurait été très facile de nous expliquer où aller et comment. Ce n'était pas bien compliqué. Notre guide ne le souhaitait pas et effectivement, semblait se sentir responsable de nous à chaque instant sans vouloir nous lâcher tout en en faisant un minimum. Un peu comme des parents un peu las avec des enfants. J'ai détesté ce rôle qu'il nous a attribué plus que tout le reste. Jamais, même dans un voyage en groupe je ne me suis sentie infantilisée à ce point.Heureusement, la pesanteur s'allège avec le temps. Ce n'est certes pas une loi physique mais une simple constatation A bientôt

Bonjour Isabelle,Merci ! A ce moment, j'ai complètement oublié le guide et profité à 100% de l'instant présent. Un excellent souvenir. Ouiiiii ! Je vois que tu as su tirer l'essentiel

Coucou Laure,Nous adorons tous les deux l'Asie et l'Ouest Américain, pourtant si différents.
Après mes expériences Bali, Java, Sri-lanka, j'ai eu le temps en cinq mois en 2014 de m'imprégner un peu plus de l'ambiance de l'Asie du Sud-Est et de comprendre certains comportants qui sont complétement différents suivant les pays et tellement loin des nôtres.J'adore tes photos de rizières dorées et nous espérons y revenir à cette période.Pour l'instant 2018 : l'Ouest Américain !Amitiés de nous deux (Jean-Michel te remercie) et peut-être nous rencontrerons-nous un de ces jours dans l'Ouest.
A bientôtMichèle

Bonjour Laure,Ouh lala,
Je ne vous prends pas pour une timorée et encore moins pour une imbécile, je donne juste mon point de vue en fonction de mon vécu et du ressenti à vous lire.Et maintenant que vous précisez, je comprends parfaitement que vous ayez tenu à rester avec vos hôtes plutôt que de sortir faire un tour, puisqu’eux ne dormaient pas.Nuance, je dis "j'aurai fait", plutôt que "ils auraient du"...
Quand au discussions stériles, je ne les poursuis pas, je ne dois pas avoir votre patience ou votre bonne éducation.Comme je n'ai pas très envie de chipoter qui plus est en public, je ne commenterai plus me contentant de lire et de regarder vos belles photos.Bien à vous et belle journée.

Bonjour Laure
Et merci pour cette première partie du voyage et ces magnifiques photos.
Je vais laisser là la suite de ce carnet, car je vivrais le reste moi même à partir de mi-décembre !!
Et guide ou pas guide, j’espère emplir mes yeux avec d’aussi beaux paysages !
On se retrouve en janvier pour le debrief !

Bonjour Bruno,Merci à vous pour ce commentaire Vous ne devriez pas être en reste même si, la saison n'étant pas la même, ils seront forcément différents.OK Je viens de voir, que vous revenez d'un voyage Pérou/Bolivie, un de mes rêves... Rien n'est sûr encore mais nous marcherons peut-être bientôt dans vos traces tandis que vous nous succéderez en Asie. Je me garde votre carnet de voyage pour ce we Bon voyage !

Fabienne,Je m'excuse si j'ai mal interprété vos propos. Vos interventions quant à notre expérience avec ce guide et nos réactions face à son attitude ont fait naître en moi un sentiment de malaise. Sans doute suis-je trop susceptible. C'est ce qui a motivé mon propos.Si j'ai parlé de discussions stériles, c'était uniquement pour arguer du fait que, parfois, parler ne résout rien. Cela n'a rien à voir avec la notion de bonne ou de mauvaise éducation. Moi aussi, quand je ne suis pas entendue, et bien je me tais mais c'est alors un constat d'échec.J'ai peut-être eu tort de ne pas vous en avoir fait la remarque en MP mais comme cela intervenait dans le cadre d'une discussions engageant plusieurs personnes, je n'ai pas jugé nécessaire d'agir de la sorte.Bien sûr, il vous appartient de décider d'intervenir ou non dans une discussion sur ce forum, celle-ci comme les autres. Sachez cependant que je regretterai, comme bien d'autres, vos interventions souvent (mais pas forcément toujours à mon humble avis ) pleines de sagesse et d'informations fort intéressantes.J'espère avoir suffisamment éclairci les choses pour que nous ne restions pas sur ce malentendu ce qui serait dommage, convenez-en. Très bonne soirée à vous aussi.

J4 LUNDI 25/9 : VINH QUANG > PAN HOU VILLAGEPartie 1 : un p'tit tour dans Vinh Quang... et puis s'en vaNotre chambre domine la rue principale. Réveillée avec le soleil (et un peu aidée par la fermeté inhabituelle de la literie ), je profite du spectacle qui, comme d'habitude, bat son plein dès l'aube. Les échoppes sont déjà ouvertes, offrant viande et légumes et partout, petits et grands s'agitent. Tout le long de la grand rue, un long ruban de jeunes s'étirent, pantalon noir, chemise blanche. Certains portent un petit tabouret de plastique, un sac à dos, beaucoup vont à pied, d'autres ont la chance d'être motorisés, les filles ensemble, cheveux tirés, les garçons un peu plus loin, en groupes plus dissipés. Il y a école aujourd'hui. Un camion passe dans un nuage de poussière. Une chèvre bêle dans la ruelle juste à côté. Une femme balaie le seuil à grands gestes énergiques tandis que tout près, accroupi sur le trottoir, un tout petit ouvre une grande bouche pour recevoir une cuillerée de bouillie. Et le soleil monte lentement dans le ciel encore brumeux, dardant ses rayons brulants sur cette nouvelle journée qui commence.Pas de petit-déjeuner dans cet hôtel moderne et récent. Pas ou peu d'offres de breakfast européen dans cette bourgade où les rares touristes ne font que passer. Ce sera donc un pho pour tout le monde. Notre guide nous conduit dans une gargote où on nous servira un gigantesque bol de bouillon, viande, verdure et vermicelles. Bon appétit ! Bon d'accord, j'ai préféré les pancakes du Ngan Nga la veille , mais l'expérience est intéressante. Sous mon nombril, une tentative de rébellion se dessine, vite calmée par un assaisonnement "sauce-Smecta" du pho-ga (au poulet pour les non initiés). Ce n'est pas le moment de jouer les trouble-fête, aujourd'hui, c'est rando !Impossible de finir l'immense bol. Qu'à cela ne tienne, on part visiter la ville. Nous avons une heure à tuer avant le départ (en fait, on comprendra plus tard que le guide avait des courses à faire ).On déambule dans la rue principale. Avec ses multiples fanions, étoile jaune sur fond rouge, bannière colorée, marteau et faucille, aucun risque d'oublier quel est le régime du pays. Comme partout il y a des câbles qui traînent et s'emmêlent, comme partout il y a des maisons qui se dressent, étroites et profondes dont seule la façade est peinte et qui n'en finissent pas, pourtant, de nous surprendre. Comme ailleurs il y a des petites marchandes accroupies sur le trottoir qui vendent à boire et à manger et des ethnies dans leur costume local qui se mélangent et qui nous perdent. Tay, Hmong, Nung, pantalon noir, tunique coloré, veste bleu, turban, foulard, il y en a 54, comment voulez-vous qu'on si retrouve ! De retour à l'hôtel, nous sommes prêts à l'heure dite, sacs bouclés. Oui mais... une voiture s'est garée derrière la nôtre. Il faudra trouver le chauffeur... puis trouver les clés... puis démarrer la voiture... après un thé.. et une petite causette... Une heure plus tard, on démarre enfin. En route pour Ban Luoc. Oui mais... le chauffeur ne connait pas la route... et le guide non plus. C'est un gag ! On tâtonne. Deux demi-tours plus tard, le GPS du téléphone est enclenché puis c'est auprès des passants que notre équipe de choc cherchera secours. Heureusement, ce n'était pas bien loin.Ban Luoc, tout le monde descend. La voiture est garée devant un grand bâtiment qui fait office de poste et de mairie. On attend. Une demi-heure, une heure. On attend quoi ? Le guide local. Ah oui, bien sûr, on ne se déplace jamais sans au moins deux guides, nous ! Un jeune finit par arriver, tout juste 20 ans. Une connaissance de notre guide peut-être. Il s'adresse à lui, salutations, échanges en vietnamien et ils partent tous les deux sur le sentier qui descend derrière le bâtiment. Euh, on fait quoi, nous ?Notre guide se retourne, frappé par un oubli soudain et nous fait signe de suivre.OK, c'est donc notre guide local, bonjour, Sin Chao, enchanté, nice to meet you... Pas la peine de se mettre en frais, il est déjà 100m devant sans même nous avoir jeté un regard. On embraye donc dans le sillage des deux guides qui piaillent comme deux commères. Il est presque 11h, l'heure la plus chaude et il fait une chaleur étouffante sans le moindre souffle d'air dans cette vallée coincée entre des collines couvertes de rizières.La suite est ici

Laure,Je continue à vous suivre avec plaisir, tout en admirant votre patience, à la fois dans et autour de ce récit. Moi qui me plains régulièrement de n'avoir pas assez d'interventions sur mes carnets, force est de constater qu'il en est certaines dont je me passe allègrement.Une petite observation : par savoir-vivre, correction, politesse etc, j'ai laissé certains agir comme votre guide. Sans que cela aille toutefois trop loin.
Ayant pris de la bouteille et n'ayant plus la même quantité de temps devant moi, j'opte maintenant pour la rupture nette devant une situation insatisfaisante de ce genre, c'est-à-dire l'éloignement physique et immédiat. Quelles qu'en soient les conséquences. Les inconvénients ne sont finalement rien à côté de l'immense soulagement que l'on ressent.
Et pour l'expérience que connait le protagoniste d'en face ? Eh bien, finalement, c'est pas volé !Encore merci de nous offrir ce récit vivant.

Hello Laure,
A y'est j'ai lu d'une traite toutes les journées que j'avais (déjà ) en retard.J'ai adoré tes photos du marché de Bac Ha et moi aussi j'ai "senti" les odeurs et "entendu" la cacophonie ambiante en les regardant ! Dans ces cas là qu'est-ce que je regrette de n'avoir que 2 yeux et qu'ils ne puissent pas voir à 360° !! La lumière des rizières des La Chi est si belle : on dirait un décor... Quel bonheur ça a dû être de marcher là !Bon, je ne reviendrais pas sur le débat guide ou pas guide, d'autant qu'au Vietnam je n'ai pas testé. On a juste loué une voiture avec chauffeur pour relier 2 destinations et (heureusement) il nous arrêtait bien où on le souhaitait pour faire des photos ou voir des trucs. Mais je peux comprendre ta frustration de te faire voler TON voyage.Bonne soirée,Violaine

Salut Dame patience Ce sont ces images (rizières aux mille tons de verts, bouilles d'enfants, marchés locaux....) qui me donnent des envies de Vietnam. Que c'est beau...

Bonsoir Joel,L'admiration n'est pas de mise, ma "patience" me coûte beaucoup et a ses limites par contre, je suis contente que vous continuiez ce voyage virtuel avec nous. Comme vous le faites fort justement remarquer, les lecteurs sont le moteur de celui qui écrit.Votre remarque m'a fait sourire. Je crois que j'ai fait le chemin inverse, plus jeune, j'aurais réagi d'une manière plus impulsive et plus extrême. Avec les années, j'ai pris du recul et cultivé la nuance mais comme dit le proverbe "chasser le nature, il revient au galop " Merci à vous pour ce commentaire.

Coucou Violaine,C'est sympa de continuer le voyage ensemble. Oui, il y a eu des petits couacs mais le bilan reste positif. Ce fut une expérience, dans la découverte d'un nouveau continent comme dans le découverte d'une nouvelle manière de voyager.La deuxième semaine de notre séjour au Vietnam, nous avions également juste un chauffeur qui nous a conduit entre Hanoï, l'embarcadère, Tam Coc et l'aéroport. Rien à voir avec ce que nous avions vécu la première semaine ! Il parlait un peu anglais et s'est montré vraiment très sympa, proposant des arrêts, commentant des lieux ou des situations. Nous avons beaucoup apprécié. En plus il conduisait très (trop ) lentement. Bref, le jour et la nuit ! Comme quoi, ces histoires de guide et de chauffeur, c'est vraiment une loterie.

Partie 2 : Balade à Ban Luoc ou quand le meilleur côtoie le pireOn s'enfonce progressivement dans la vallée en suivant un petit cours d'eau. Le sentier s'élève gentiment en larges courbes. Hier, nous dominions les rizières, aujourd'hui nous sommes dans le décor, immergés dans une mer de pédoncules dorées. Des champs de riz au-dessus, des champs de riz au-dessous, partout, à perte de vue des champs de riz.Ce serait juste magique si il ne faisait pas aussi chaud, de cette chaleur lourde et pleine d'humidité qui pèse sur les épaules, sur le dos, jusqu'aux cuisses et aux mollets comme une chape de plomb. Ça doit bien exister, non, plus de 100% d'humidité. Non ? Mais si, je suis sûre que ça existe . Avec nos pantalons et vestes manches longues (épidémie de dengue qui bat son plein oblige) et le produit anti-moustiques qui coule et pique les yeux, on n'est pas au top du confort. Pour couronner le tout, nos guides imposent un rythme soutenu et avalent les kilomètres sans se préoccuper de nous. A chaque arrêt photo, il faut courir pour les rejoindre. Des arrêts que j'hésite à faire, des photos que je bâcle, et l'agacement monte, se transforme en colère réprimée à grand peine. Je serre les dents, j'économise mon souffle.Je savais dès le départ que marcher avec ces trois gaillards : mon homme au cardio de marathonien, le guide local, l'âge de mon fils, au physique de coureur de fond et notre guide attitré, petit, sec et parfaitement adapté aux conditions locales, serait pour moi une gageure. Impression confirmée. J'enrage de traîner en queue de peloton . Le pire est à venir.La pente s'accentue, on attaque les rizières de front sous un soleil de plomb. Nos semelles se chargent de quelques centimètres de boue, quelques centaines de grammes supplémentaires. J'avais bien besoin de ça ! J'ai la gorge en feu, les bronches à vif. Je vais mouriiiiir  ! Tiens, c'est bizarre, le paysage est moins beau tout à coup.On arrive au niveau d'un groupe de paysannes occupées à la récolte. On me tend une faucille, étonnement légère en main. il me faudra trois essais, au milieu des rires et des exclamations pour libérer une toute petite botte de riz, le visage écarlate, le dos cassé, les pieds aspirés par la glaise et l'eau qui gorge le sol. Mais comment font-elles, ces femmes, certaines âgées déjà, parfois pieds nus, en costume sombre, manches longues et coiffes pour trimer ainsi à longueur de journée ?Retour à la marche. Une heure plus tard de grimpette dans les rizières, je meurs , de chaud, de soif (même plus le courage de saisir la bouteille d'eau, chaude évidemment), de faim, le pho vietnamien nourrit visiblement moins que nos très classiques céréales. Je ne sais pas où on va, quand on s'arrêtera, s'il est prévu de manger, éventuellement... et les guides cavalent toujours loin devant .Le dénivelé s'accentue, on attaque une grimpette en sous-bois certes, mais à la pente conséquente. La goutte d'eau qui fait déborder le vase. J'ai trouvé mes limites, celles qu'on ne dépassent pas même avec la meilleure volonté du monde. Je suis morte  ! Arrêt obligatoire, la honte . Les guides reviennent en arrière. Besoin d'un petit stop ? Non sans blague ! Un peu d'eau tiède, un ou deux kakis et quelques minutes de repos, je ressuscite . On repart. Cette fois-ci, j'irais à MON rythme, plus lent, plus posé et ça va beaucoup mieux, d'autant mieux que bientôt, nous atteignons le sommet. On domine la vallée et on mesure un peu le chemin parcouru en distinguant au loin le torrent qui se perd entre les champs.Le sentier est maintenant à flanc de coteau. C'est beaucoup plus facile mais comme la vue est aussi plus dégagée, les arrêts photos reprennent. On s'arrête, trop ?! J'ai cru entendre le guide soupirer. Ils nous attendent, repartent aussitôt. On les a même perdus une fois et en arrivant à une bifurcation, droite ou gauche, on hésite. On pourrait se perdre pour de bon ... Sourires complices, l'idée n'est pas déplaisante, enfin débarrassés des deux lascars !Mais non, on ne s'est pas perdu et on les a retrouvés ou ils nous ont retrouvés. Et la course reprend, hop, hop, hop. Ils vont réussir à me gâcher tout le plaisir !Quelques maisons sur pilotis, de la volaille, du linge qui sèche, un village surgit au détours d'un champ de riz. On découvre nos guides attablés dans un homestay pour l'instant dépeuplé. On nous annonce que le déjeuner est prévu ici. Pouvait pas le dire avant ? Ce sera sans doute un des meilleurs repas de notre périple dans le nord par contre, pour la convivialité, il faudra repasser. La tenancière des lieux n'est ni plus ni moins qu'une cuisinière/serveuse. Plutôt moins que plus d'ailleurs. Pour nous pas un mot, pas un bonjour, pas un sourire. Très clairement son client, c'est notre guide.Pas grave, on se requinque, on déguste, boissons fraîches à volonté, ombre bienveillante, brise légère. Je revis. Une heure plus tard, je suis prête à repartir, prête à gravir des montagnes quand notre guide annonce... une sieste !Pffff, j'étais justement en pleine forme ! Tout le monde monte à l'étage, s'installe sur des matelas. Je m'agite cinq minutes sur le mien avant de redescendre avec mon appareil photo en quête de quelques clichés originaux.Elle devait durer une petite demi-heure, elle s'étirera sur plus d'une heure, suivie par un thé et une séance causerie à laquelle nous ne serons pas conviés. Quand le guide s'adresse à nous, c'est pour nous annoncer qu'il va falloir redescendre en moto-taxi, que c'est un service non prévu et qu'on devra payer. Je m'étonne, on proteste. Pas pour le prix, on voudrait poursuivre la balade et ce d'autant plus que le plus dur est derrière nous ! Notre guide a le regard fuyant, le ton est péremptoire, malaise. Le restant du chemin est moins beau, on a vu tout ce qu'il y avait à voir. A court d'argument, il abat sa carte maîtresse : on n'a, soit disant, plus le temps. Nous voilà pris en otage. Faut-il insister, le croire ??? Après tout, il a peut-être raison... Contrariés, on capitule. Le trajet retour montrera qu'il avait tort. Il y avait encore de chouettes coins, de chouettes scènes de vie à voir qui défileront sous nos yeux à toute vitesse lors de la descente motorisée.Que dire du retour en moto, en trial ! Notre jeune guide a été embauché avec deux de ses copains. Ce fut... sport  ! Départ en descente façon toboggan sur un chemin de terre à fond de train. Je m'envole, m'accroche partout où je peux, les doigts glissent avec la sueur. Je vais mouriiiiir pour la deuxième fois de la journée (sans doute l'effet de la réincarnation ) j'essaie toutes les langues que je connais pour dire doucement mais mon chauffeur est sourd ou particulièrement têtu. On repart. Des bosses, des ornières, de la boue, des caillasses, même des mares d'eau. On cale, dérape, tressaute encore et toujours. Mes pieds glissent sur les repose pieds, mes mains s'écorchent au porte bagage, mes cuisses tremblent je suis en nage. Le voyage me semble interminable. Et ce jeune guide qui n'a pas dit bonjour, ne dira pas au revoir n'aura pas un regard, pas un sourire, pas une interrogation pour moi ! C'est comme s'il transportait une cage à poules (bon, c'est pour l'image, ne me prenez pas pour une poule quand même ). Malaise encore. Et l'échange, et le contact et l'humanité ? Les chiens nous montrent plus d'intérêt que les hommes.On attendra encore près d'une heure debout au milieu de la place du village pendant que le guide taille un brin de causette, fait ses courses, que le chauffeur boit son verre et fume sa clope. Et on n'avait pas le temps de descendre à pied hein ? Remarque : un guide local pas sympa, les propriétaires du homestay indifférents, des locaux qui n'ont pas un sourire, pas un mot alors que nous sommes plantés au milieu de la place du village. Ça fait beaucoup pour une journée. Il n'y a guère que le chef du village (ou du moins présenté comme tel) qui est venu nous serrer la main avec un grand sourire avant notre départ. Ouf, on n'y croyait plus. Résultat, à Ban Luoc, le malaise que nous avons éprouvé dans le contact avec la population a supplanté dans notre mémoire la beauté des paysages. C'est le seul endroit, parmi tous ceux que nous avons traversés où nous avons éprouvé ce sentiment de froideur et d'indifférence. On n'a pas compris, Ban Luoc veut-elle accueillir des voyageurs ou est-elle réticente au développement touristique ? Nous n'avons pas rencontré d'autres voyageurs ce jour là donc, la question reste ouverte...
La suite est ici

Eh bien! Quel périple cette journée !
Magnifique et horrible, j’ai ressenti avec toi les cahots de la moto . Je pense que je serais morte avant l’arrivee

"Il faut souffrir pour voir la beauté " tu savais pas ?
C'est ce que j'appelle une journée de merde moi qui déteste le sport et pour qui le contact avec la population est hyper important mais tout de même, quelle beauté!!
Tes photos sont juste Waouh!!
D'ici quelques mois tu ne garderas que le meilleur et cet accueil de merde te fera rire mais je comprends que sur le moment au secours!!
La descente à moto c'est le truc typique qui fait bien flipper sur le moment et bien rigoler les auditeurs quand tu le racontes... bien aprés .
Moi j'adore les retours réalistes qui nous racontent les belles choses et les moins cool alors je me régale, merci encore
Christelle

un grand merci de ce récit de voyage qui m'aidera à bien préparer le mien...J'ai tout lu en continu car arrivée ce jour... je m'arrime pour la suite !

Bonjour et merci pour ce beau récit. Tout y est : superbes photos, excellent français, on vit votre voyage comme si on y était et c'est très agréable. Vous avez le don de la narration et cela donne envie de continuer ce voyage avec vous et aussi de retourner dans ce beau pays.
J'attends la suite avec beaucoup d'impatience.
Encore merci
Larri