| Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Capsule69 · 30 juillet 2012 à 15:50 87 messages · 23 participants · 22 503 affichages | | | | À: Luisa93220 · 23 janvier 2014 à 11:24 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 41 de 87 · Page 3 de 5 · 2 188 affichages · Partager Bonjour,
En fait, j'ai du annuler le voyage donc je ne peux vous répondre. | | | À: Capsule69 · 23 janvier 2014 à 17:51 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 42 de 87 · Page 3 de 5 · 2 143 affichages · Partager (...) Ceci ne nous semble pas acceptable : on va faire une réclamation officielle et se rapprocher d'un avocat.
On postera le résultat de tout cela sur le forum !  (...)
Qu'en est-il ressorti?
L'attitude d'Ibéria a été inqualifiable. J’espère que vous n 'avez pas laissé tomber. | | | À: Carnarvon · 23 janvier 2014 à 21:51 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 43 de 87 · Page 3 de 5 · 2 107 affichages · Partager Bonjour !
Merci pour votre relance.
Pour résumer : nous avions pris conseil auprès d'un avocat du droit commercial, de notre connaissance (les avocats spécialistes du droit aérien était trop -plus- cher). Nous avions rédigé un premier courrier au service réclamation d'IBERIA envoyé en AR, avec l'avocat mais sans le citer dans le courrier, pour proposer dans un premier temps une solution amiable : le remboursement des billets, ou un avoir sur un vol iberia qu'on pourrait utiliser dans un futur proche.
IBERIA nous a répondu une lettre insipide et incompréhensible (sans doute rédiger par un robot, ou mélange de lettre toute faites à l'avance).
Après discussion avec l'avocat qui ne le sentait pas trop, vu que les CGV étaient très claires sur le fait qu'il fallait avoir la dite carte le jour de l'embarquement, nous avons décidé d'en rester là et de passer à autre chose. Pour l'avocat, il semblait qu'un angle d'attaque était que les CGVs n'étaient pas rédigées en Français, mais en Espagnol et Anglais. Nous pouvions arguer que nous ne savions bien les comprendre, ce qui était faux : entre mon épouse et moi même, nous parlons les 2 langues couramment.
Bref, nous aurions du être plus précautionneux et lire les petites lignes, prévenir la compagnie de notre chgt de carte. Si ceci peut nous être reproché, la situation reste inacceptable et injuste, et nous ne volerons plus sur Iberia.
Merci en tout cas pour votre soutien et vos nombreux messages, appréciés & salutaires.
Bon vent !
Vincent | | | À: Willys02 · 23 janvier 2014 à 22:20 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 44 de 87 · Page 3 de 5 · 2 100 affichages · Partager merci pour votre réponse.
moi aussi je flippe. J'ai dû faire une opposition sur ma cb (visa premier) hier.
Quand j'ai acheté nos billet pour la thailande il y a 8 mois, on m'a demandé un code de sécurité que j'ai reçu par sms. Donc c'est sécurisé.
j'ai acheté les billets directement sur Emirates (pour toute la famille, on est 5).
Et depuis je galère, j'appelle le service résa, on tombe sur une plateforme en angleterre. Ils sont très aimables, mais disent chacun des versions différentes. Un coup, on me dit "non aucun problème" et un autre coup "ben si jamais on vous demande votre cb, je ne sais pas si vous allez embarquer...".
J'ai envoyé un mail à Emirates (rubrique contact, sur leur site), aucune réponse !
Je rappelle leur service résa : on me dit "oui, c'est très long, la réponse c'est environ 2 semaines". "Essayez d'envoyer un mail directement à Paris".
Je note le mail, je fais répéter 3 fois, bref, j'insiste.
J'envoie donc un second mail cette fois ci à Paris (Emirates) et l'adresse mail qu'on m'a communiqué est fausse !
J'ai fait des recherche sur le net. J'ai trouvé un mail qui ressemble, j'en ai envoyé un ce soir.
Voila, en attendant, je stresse, c'est un voyage que nous préparons depuis de long mois en famille.
j'espère qu'on ne me fera pas le coup d'iberia.
En tout cas, je leur demande la marche à suivre, que dois je apporter comme documents supplémentaires (si nécessaire etc...).
La somme a été débitée au moment de l'achat, donc y a belle lurette.
Moi non plus, je ne comprend pas pourquoi ils faut présenter une cb pour embarquer surtout quand tout a été payé il y a longtemps.
Je vous tiendrai au courant. en attendant, je stresse. | | | À: Michelzen · 24 janvier 2014 à 7:14 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 45 de 87 · Page 3 de 5 · 2 080 affichages · Partager pas la peine de chercher" un truc" voir avec Lufthansa ce qui est prevu pour que cetet situation soit inscrite dans le dossier (le plus souvent les Cies demandent la presentation préalable au voyage d'une attestation bancaire, parfois et ça c'est contraignant une presence physique en agence).. attention a garder une carte non valable car les Cie lisent parfois la piste magneti
depuis ce post 2 expériences... nous avons gardé l'ancienne carte qui a servi au paiement sur lufthansa et silkair pour le mois de décembre dernier (nous savions comme on avait acheté directement sur le site de la compagnie qu'une carte serait demandée, on a préféré faire comme ça...chacun son truc  ). nous l'avons apporté en plus de la nouvelle.... ils ont juste contrôlé les chiffres devant nous sans la passer dans quoique ce soit..... il est clair que c'est tout de même idiot après plusieurs mois de demander à vérifier le moyen de paiment qui a servi au paiement alors qu'il n'y a pas eu d'opposition...depuis le temps... La on vient de racheter des billets sur lufthansa pour la fin d'année et on a vu que l'on pouvait choisir quel "justificatif" on présenterai à l'enregistrement, nous avons mis la carte de fidélité de la compagnie......
sinon au passage thai airways demande aussi un justificatif pour nous même ou si on prend billet pour un tiers on doit cliquer sur un lien pour remplir un formulaire pour que la personne puisse présenter autre chose qu'une CB.. cest n'importe quoi.. tant qu'il n'y a pas eu d'opposition après le paiement etc etc certains se font prendre et ne peuvent pas partir... bref il faut vraiment être attentif à toutes les petites lignes écrites sur les sites de réservation... | | | À: Luisa93220 · 24 janvier 2014 à 8:22 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 46 de 87 · Page 3 de 5 · 2 074 affichages · Partager moi aussi je flippe. J'ai dû faire une opposition sur ma cb (visa premier) hier. Quand j'ai acheté nos billet pour la thailande il y a 8 mois, on m'a demandé un code de sécurité que j'ai reçu par sms. Donc c'est sécurisé
c'est légitime votre inquiétude.. déjà rendez vous à votre banque et ils peuvent retrouver la transaction même lointaine, demandez leur une attestation bancaire de paiement et une qui stipule que vous avez du faire opposition à la cb qui a servi au paiement....ça je connais quelqu'un qui l'a fait et c'est ok.... émirates est peut être moins à cheval sur ça que ibéria...déjà ça sera tout de même une preuve que vous n'avez pas volé une cb.. c
c'est vraiment abusé de demander une CB quand le billet a été pris il ya plusieurs mois... si c'était une fraude carte bancaire il y aurait trace d'opposition....
nous avons un ami qui travaille à la brigade financière de marseille et lui aussi dit que déjà faut être bête de prendre un billet d'avion avec une cb volée car quand plainte on retrouve le voleur..... ils en traite tous les jours des cas comme ça.. ils font des réquisitions auprès des commerçants sur le net etc etc.. pour le cas des billets d'avion acheté. et quand c'est une billet acheté pour une autre personne avec une cb volée idem ils les trouvent. | | | À: Azerty013 · 24 janvier 2014 à 12:04 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 47 de 87 · Page 3 de 5 · 2 056 affichages · Partager je stresse à un point.
je vous tiendrai au courant de la suite.
Chez Emirates, y a 1 n° de telephone pour les particuliers, et un n° de tél pour les professionnels.
En tant que particuliers, on tombe à chaque fois sur la plate forme à Manchester....ils sont sympa, mais les info sont aléatoires. La preuve, leur mail qu'ils m'ont communiqué était faux, et leur superviseur n'avait pas de réponse à donner.
je pense que cela devrait se résoudre.
Mais je trouve que comme disait 1 personne sur un autre forum, la qualité d'une Cie se mesure à leur réactivité face a un problème de ce genre.
Bon après midi. | | | À: Luisa93220 · 24 janvier 2014 à 12:55 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 48 de 87 · Page 3 de 5 · 2 049 affichages · Partager Chez Emirates, y a 1 n° de telephone pour les particuliers, et un n° de tél pour les professionnels.
attention même si un avis va dans votre souhait (pas besoin de cb à montrer) munissez vous tout de même de preuves émises par' votre banque étant donné que les agents n'ont pas l'air de dire la même chose.. ça sera plus prudent.. même si ça coute quelques euros selon établissement bancaire.. quoi que un relevé de compte est en principe (ex bnp) accessible à 1 an en arrière... imprimez votre relevé bancaire où figure la transaction CB...munissez vous en les imprimant le mail de confirmation de l'achat.... en général des mails nous arrive automatiquement après l'achat en ligne.. etc...
apparemment émirates n'a pas l'air de pratiquer comme ibéria ça a l'air moins pointilleux...
mais dans le doute assurez vos arrières MEME si au téléphone on vous dit pas de souci ça passe... aucune preuve écrite.. parole contre la votre et si vous tombez sur un agent pointilleux et borné ça sera pas de stresss..... prenez le plus de documents possible..... | | | À: Azerty013 · 24 janvier 2014 à 14:42 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 49 de 87 · Page 3 de 5 · 2 031 affichages · Partager Merci Azerty pour votre soutien 
j'ai le relevé original de ma banque avec le débit du montant. J'ai encore la cb, qui vient d'être mise en opposition. Je vais demander au banquier de la conserver avec moi, quand il me donnera la nouvelle.
j'ai l'accusé de réception de ma demande de question à Emirates, il nous envoie une copie par mail.
je vais voir si je trouve le mail (le 1er) d'emirates qui doit nous remercier de notre commande, un truc comme ça.
j'ai les 5 E-tickets pour chaque membre de ma famille.
Et je viens juste de recevoir, une réponse par mail d'emirates paris, qui a bien reçu mon mail, qui me demande la référence de nos vols....rien de plus pour aujourd'hui ! Et cette adresse email qui vient de m'envoyer une réponse, je l'ai trouvé seule, sur le net ! Car l'agent en ligne m'avait donné un faux email....
C'est pour ça que j'ai dû mal à faire confiance. | | | À: Azerty013 · 24 janvier 2014 à 18:49 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 50 de 87 · Page 3 de 5 · 2 000 affichages · Partager (...) mais dans le doute assurez vos arrières MEME si au téléphone on vous dit pas de souci ça passe... aucune preuve écrite.. parole contre la votre et si vous tombez sur un agent pointilleux et borné ça sera pas de stresss..... prenez le plus de documents possible..... 
Je répète le post de Capsule69 qui a lancé cette discussion " Nous avions donc pris avec nous (ancien contrat CB, relevé de compte, etc.) tous les justificatifs qui prouvaient que nous avions bien acheté les billets, mais pas la dite carte.
Malgré cela, l'embarquement nous a catégoriquement été refusé : billets annulés et non remboursables, sans discussion possible" | | | À: Azerty013 · 24 janvier 2014 à 21:49 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 51 de 87 · Page 3 de 5 · 1 987 affichages · Partager ... imprimez votre relevé bancaire où figure la transaction CB... munissez vous en les imprimant le mail de confirmation de l'achat.... en général des mails nous arrive automatiquement après l'achat en ligne.. etc...
apparemment émirates n'a pas l'air de pratiquer comme ibéria ça a l'air moins pointilleux... ... prenez le plus de documents possible..... 
je viens de retrouver le mail de confirmation d'achat (je ne l'avais pas imprimé, j'avais juste imprimé les E-Ticket qui étaient en pj).
Dessus il est écrit de se présenter au comptoir avec les passeports et les E tickets pour chaque passager. Rien de plus. ça reprend aussi les éléments de la transactions (résumé du coût, itinéraire, info de paiements et de livraison). Bref, c'est un long mail qui fait plusieurs pages. | | | À: Carnarvon · 24 janvier 2014 à 21:56 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 52 de 87 · Page 3 de 5 · 1 980 affichages · Partager Je répète le post de Capsule69 qui a lancé cette discussion Nous avions donc pris avec nous (ancien contrat CB, relevé de compte, etc.) tous les justificatifs qui prouvaient que nous avions bien acheté les billets, mais pas la dite carte.
Malgré cela, l'embarquement nous a catégoriquement été refusé : billets annulés et non remboursables, sans discussion possible"
Carnaveron, vous me déprimez là 
Justement, je prends les devant, j'envoie des mails (je garde les copies, puisque le service contact d'emirate nous envoie sur notre BAL, la copie du mail qu'on leur expédie).
je note les appels téléphoniques : heure, interlocuteurs etc....j'ai mes relevés bancaires, et j'ai encore la carte utilisé pour le paiement en ma possession.
Bref, je ne lâche pas, si je n'obtient rien de formel d'ici qqles jours, je me déplace dans leur agence.
Mais bon, leur SAV, n'est pas efficace, je trouve. Pas du tout proche des clients, c'est mon sentiments | | | À: Luisa93220 · 25 janvier 2014 à 7:39 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 53 de 87 · Page 3 de 5 · 1 971 affichages · Partager Carnaveron, vous me déprimez là  (...)
Je repondais à Azerty qui à mon avis vous donnait un mauvais conseil ("prenez un maximum de papiers et tout ira bien").
Vous avez raison de vous rendre en agence si vous n'obtenez pas de confirmation écrite. | | | À: Carnarvon · 25 janvier 2014 à 9:38 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 54 de 87 · Page 3 de 5 · 1 962 affichages · Partager Pour ma part, quand je vole sur AF, ils vérifient via le système 3DSecure au moment de l'achat en ligne. Ma banque m'envoie sur mon portable un code que je dois reporter sur le formulaire d'achat en ligne.
Du coup plus la peine de stresser sur la validité ou pas d'une CB au moment du départ. Ils ne demandent jamais la CB à l'embarquement.
| | | À: Crazybib · 25 janvier 2014 à 10:07 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 55 de 87 · Page 3 de 5 · 1 960 affichages · Partager Pour ma part, quand je vole sur AF, ils vérifient via le système 3DSecure au moment de l'achat en ligne. Ma banque m'envoie sur mon portable un code que je dois reporter sur le formulaire d'achat en ligne.
Du coup plus la peine de stresser sur la validité ou pas d'une CB au moment du départ. Ils ne demandent jamais la CB à l'embarquement.

C'est aussi ce que fait BA. Plus simple et aussi secure que de montrer la CB. | | | À: Crazybib · 25 janvier 2014 à 11:32 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 56 de 87 · Page 3 de 5 · 1 952 affichages · Partager Pour ma part, quand je vole sur AF, ils vérifient via le système 3DSecure au moment de l'achat en ligne. Ma banque m'envoie sur mon portable un code que je dois reporter sur le formulaire d'achat en ligne.
Du coup plus la peine de stresser sur la validité ou pas d'une CB au moment du départ. Ils ne demandent jamais la CB à l'embarquement.

C'est exactement comme ça que ça s'est passé pour mon achat. | | | À: Luisa93220 · 25 janvier 2014 à 12:33 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 57 de 87 · Page 3 de 5 · 1 946 affichages · Partager Merci Azerty pour votre soutien 
j'ai le relevé original de ma banque avec le débit du montant. J'ai encore la cb, qui vient d'être mise en opposition. Je vais demander au banquier de la conserver avec moi, quand il me donnera la nouvelle.
j'ai l'accusé de réception de ma demande de question à Emirates, il nous envoie une copie par mail.
je vais voir si je trouve le mail (le 1er) d'emirates qui doit nous remercier de notre commande, un truc comme ça.
j'ai les 5 E-tickets pour chaque membre de ma famille.
Et je viens juste de recevoir, une réponse par mail d'emirates paris, qui a bien reçu mon mail, qui me demande la référence de nos vols....rien de plus pour aujourd'hui ! Et cette adresse email qui vient de m'envoyer une réponse, je l'ai trouvé seule, sur le net ! Car l'agent en ligne m'avait donné un faux email....
C'est pour ça que j'ai dû mal à faire confiance.
Oui, demander à garder votre carte, c'est ce que je fais régulièrement, car ma carte est expirée lors de mon voyage, et jamais eu de problème, No stress | | | À: Pirandy · 27 janvier 2014 à 23:11 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 58 de 87 · Page 3 de 5 · 1 902 affichages · Partager Merci Pirandy ! | | | À: Pirandy · 28 janvier 2014 à 0:30 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 59 de 87 · Page 3 de 5 · 1 897 affichages · Partager J'ai encore la cb, qui vient d'être mise en opposition. Je vais demander au banquier de la conserver avec moi, quand il me donnera la nouvelle
Oui, vous avez raison. J'ai eu le cas en tant que simple passager voici deux ans. Ma carte avait été objet d'un remplacement régulier par la banque (tous les trois ans). La nouvelle carte avait donc un numéro différent de celle ayant servi au paiement à THAI AIRWAYS. J'avais conservée l'ancienne carte (connaissant les règles applicables sur THAI AIRWAYS qui ressortent en C.T et sur les e-tickets : présentation impérative de la carte ayant servi au paiement). En pratique c'est le nom / prénom et les quatre derniers numéros de la carte (ayant servi au paiement) qui sont vérifiés (écran du poste du comptoir d'enregistrement) sauf erreur de ma part. La présentation de l'ancienne carte (périmée) était bien celle que l'agent d'enregistrement avait voulu voir.
En présentant l'ancienne carte (celle qui a servi au paiement) cela devrait donc vous permettre l'embarquement (vous êtes en conformité avec les règles de la compagnie) sans difficultés. En votre cas, si il y a eu opposition cela ne joue évidemment pas pour des paiements réguliers antérieurs (dont celui débité de votre compte et celui de la compagnie aérienne crédité). Toutefois, vous avez raison de vérifier (par échange écrit) ce point précis avec la compagnie aérienne (même si il n'y a d'ailleurs guère de probabilité pour que la compagnie sache qu'il y a eu opposition sur votre ancienne carte ayant servi au règlement de vos billets).
Comme déjà mentionné (en une réponse ci-dessus) d'un autre internaute, sur certaines compagnies (dont THAI AIRWAYS), lorsque il connu à l'avance que la carte bancaire ayant servi au paiement ne pourra pas être présentée à l'embarquement (exemple : billet offert), il y a une procédure d'envoi de dossier avec justificatif. Je l'ai pratiqué une fois sans problème (envoi des pièces justificatives requises à THAI AIRWAYS à PARIS) : envoi à effectuer avant la date des vols bien entendu.
Les exigences mentionnées sont les cas où les billets sont achetés sur le site des compagnies (celles qui ont cette exigence de présentation). Elles ne s'appliquent pas (sauf erreur de ma part ou nouvelles dispositions) aux billets achetés par le biais d'agences de voyage. Il est effectivement regrettable que pour les clients (passagers) les règles soient si variables suivant les compagnies et le mode d'achat des billets....
Je vous souhaite une bonne soirée et un bon voyage. | | | À: Aixois54 · 28 janvier 2014 à 9:01 Re: Refus d'embarquer sans présentation de carte bancaire sur un vol Ibéria Message 60 de 87 · Page 3 de 5 · 1 880 affichages · Partager J'ai encore la cb, qui vient d'être mise en opposition. Je vais demander au banquier de la conserver avec moi, quand il me donnera la nouvelle
En présentant l'ancienne carte (celle qui a servi au paiement) cela devrait donc vous permettre l'embarquement (vous êtes en conformité avec les règles de la compagnie) sans difficultés. En votre cas, si il y a eu opposition cela ne joue évidemment pas pour des paiements réguliers antérieurs (dont celui débité de votre compte et celui de la compagnie aérienne crédité). Toutefois, vous avez raison de vérifier (par échange écrit) ce point précis avec la compagnie aérienne (même si il n'y a d'ailleurs guère de probabilité pour que la compagnie sache qu'il y a eu opposition sur votre ancienne carte ayant servi au règlement de vos billets).
Je vous souhaite une bonne soirée et un bon voyage.
Alors sur certains post, j'ai lu qu'ils lisaient la carte sur une piste magnétique....
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