Regard rapide sur la France

Je fais ses remarques mais tout en étant contre le "tout sécurité" (qui devient le trop sécurité au nom sois disant d'une insécurité trop importante) que beaucoup de monde veut imposer. Peut-être pour fuir toutes formes de responsabilités, de coût d'assurances, d'image ect. çà va des collectivités, les magasins, les entreprises, les événementiels, la sécurité routière,... Je travaille dans des événementiels sur des sites qui accueillent de 100 jusqu'à 250 000 visiteurs sur un week end. Et ses dernières années on devient parano sur le tout sécurité qui entraine bouchon dans les circulation, nervosité du public (réaction justifiée). On veut le tout contrôle. çà devient absurde et même dangereux.Mais je reste sur ce que j'ai dis. A partir du moment que c'est pas à sois et je prend l'exemple de matériel/équipement publics, on casse, voilà tout. Traine dans les collèges, lycées, çà casse pas mal. Tu me dis va vivre dans les villages des roms, ect... tu verras. Ouais ba j'ai vu les roms de bulgarie et Roumanie là ou ils vivaient. Sauf que la-bas, le pays est en ruine depuis longue date. Et on ne casse pas ou moins. Chez nous si c'est neuf on pète. C'est de ce coté là que je voulais en venir.

Tu soulèves une spécificité Française Gildadesiles, c'est vrai que j'ai le même sentiment. Un peu partout où je vais je trouve que les gens sont patriotes. En France on dirait que les gens en parlant de patriotisme le confonde avec le nationalisme, c'est De Gaulle qui disait: "Le patriotisme c'est aimer son pays, le nationalisme c'est détester celui des autres" les Français devraient méditer là dessus.
Un jour je discutais avec un Allemand, on parlait des stereotypes et il m'a dit : "C'est vrai que les Français n'aiment personne, même pas eux mêmes?" Ca m'a fait rire, pour moi il avait tout résumé!!!!!!
Tu parles du Brésil, ils sont hyper patriotique, je me rappel de la TAM qui avait inscrit sur ses avions "orgulho ser Brasileiro" Fier d'être Brésilien, je vois bien Air France écrire sur ses avions "Fier d'être Français" j'imagine déja les débats qui en suivrait entre divers philoshope de salon et psychologue de salon. Il y'avait également des campagnes de Pub par le gouvernement Brésilien où il promouvaient de passer des vacances nationales "Viajar para o Brasil e bom para o pais, e bom para voce" Voyager au Brésil e bon pour le pays et bon pour vous, le genre de slogan vendeur qui aurait l'effet inverse en France. Puis les US avec tous leur drapeaux d'accroché de partout a leurs maisons leurs voiture, leur produit estampillé "proudly made in USA". J'imagine si tu accroches un drapeau en France devant chez toi (hors coupe du monde bien sur) tu es sur que tu vas être catalogué en Fasciste.
Puis l'Asie la Chine et le Japon où le patriotisme est encore un niveau au dessus de ce que j'ai vu en Amérique du sud et Amérique du nord....
Les Français se cherchent des idéaux dans des icones revolutionnaires moderne et en oublient leur propre révolution qui a donné la liberté a un peuple contre sa propre monarchie et surtout contre toutes les monarchies d'Europe qui ont voulu s'ingérer contre le choix du peuple Français. C'est clair que le Che et l'étoile rouge est plus vendeur que Robespierre et la cocarde tricolore, logique dans la lutte contre les lobby de se faire du fric avec ce qui vend....
C'est ça la France, plein de gens qui attendent plus du pays tout en lui tirant à boulet rouge dessus......
Le poste lancé par Georgeoz est un exemple parfait du Français qui crache sur tout, même sur ce qui l'a fait lui même, qui traite les Français de désagréable et qui n'acceptent aucune critique, tout cela bien sur en se croyant lui même quelqu'un d'agréable et ouvert à tout débat et critique.....

Personnellement, je ne vois aucune raison d'être patriote en effet...Je suis né en France de parents Français, sans avoir choisi ce pays ni ma nationalité... Pourquoi devrais-je l'aimer plus particulièrement qu'un autre pays ? Pourquoi devrais-je m'y sentir spécialement attaché ?En contre-partie, est-ce une raison pour cracher plus que de raison dans la soupe ? Non, pas plus...J'avoue en tout cas que voir, aux États-Unis, des drapeaux américains à toutes les façades des maisons, me navre assez  !

bonjour excellente remarque et très pertinente
En 3 mots j'y vois 3/4 explications très simples* si je me dis patriote on va me prendre pour un sympathisant / votant pour le Front National et ne pas aimer les étrangers* il y a le stigmate de l'occupation allemande pendant la 2ième guerre mondiale de 1940 à 1945, on s'est fait occuper par les allemands, il y a eu Pétain et Vichy, la collaboration avec l'occupant.
Donc une partie de la France d'avant pro pétainiste, une autre résistante et pro communiste.*la France bien qu'il y ait une unité nationale c'est tout de même un ensemble hétéroclite de populations ayant leur propre nationalisme : les Bretons, les Basques qui veulent certainement leur indépendance, les Corses
Je suis sûr qu'un Breton il se dit Breton avant tout et avant d'être français.
J'ai habité à Nantes, j'ai vu partout marqué "Breizh", là ça finit par tenir du délire obsessionel si c'est pas de la parano *il y a une vieille tradition du combat gauche/droite; avec Mélenchon d'un côté et ses sympathisants, Marine le Pen de l'autre
Et puis quand on voit tout le bazar que les anti-mariage pour tous avec Brijite Barjot a fait, difficile de croire en une unité nationale...Donc comment peut-on se dire patriote en FRance
Je vous laisse pour débattre là-dessus

Cette remarque est évidemment totalement dénuée de sens, voire un peu idiote non ?Il y a évidemment des différences fondamentales entre mes parents qui m'ont mis au monde, qui m'ont élevé et à côté de qui j'ai grandi, et le territoire sur lequel je suis né, qui n'est finalement que le résultat d'un découpage géographique et administratif.J'aurais pu naître n'importe où ailleurs dans le monde, je n'aurais pas pu avoir d'autres parents....Cela dit, et même si j'aime mes parents, je n'ai aucune raison de leur être reconnaissant de m'avoir mis au monde.

Une partie non négligeable qui vote FN aux présidentielles par exemple c'est pour le vote sanction. Ils ne sont pas partisans des idées FN mais leur seul moyens de contester passe par ce choix. Tiens si demain on reconnait une fois pour toute le vote blanc, on pourrait également par ce choix exprimé notre mécontentement. C'est une grave erreur de notre démocratie. Ses dernières élections, je vais toujours voté blanc mais que c'est frustrant de voter pour rien.Une personne ici disait on vit bien en france regarde ailleurs pour te rendre compte. Eh, attends. Les inégalités se creusent. Certains vivent très très bien. Les 40 - 60 ans qui ont un boulot ont fait leur richesse dans une période favorable. Et en France on ne veut pas que les nouvelles générations prennent du grade. On ne fait pas confiance avec notre jeunesse. Tu vas dans d'autres pays, tu montes en grade et tu progresses en entreprise si tu fais tes preuves, ce qu'on pourrait appelé la méritocratie. En france faut attendre d'être vieux pour çà. Ou alors si t'es vieux on peut aussi te jeter aux orties et se retrouver au chômage car jugé trop vieux. On met les gens dans des cases et faut y rester. je parle du marché de l'emploi. Combien de jeunes sur diplômés se retrouve avec un boulot payé au SMIC. On n'en parle pas beaucoup mais la matière grise, notamment la jeune génération part à l'étranger pour bosser. Et ce qu'on ne dit pas c'est le coût très important pour former un jeune: bourses d'étude, logement, formation, aide transport,... Et ils partent à l'étranger. Un gachis monumental. C'est aussi çà la france d'aujourd'hui. C'est pas une question de mondialisation ou on part s'installer à l'étranger. Certains partent car il n'ont aucun avenir ici. Je parle d'un avenir doré.

Que le vote blanc ne soit pas pris en compte est bien sûr regrettable, mais le choix du FN n'est en aucun cas un "vote sanction". On ne vote pas pour un parti nazi lorsque l'on n'est juste pas d'accord avec ce que proposent ou ce que font les partis démocratiques...Les seuls votes de désaccord restent malgré tout et par défaut l'abstention ou le vote blanc.Tu généralises... Dans beaucoup de boîtes en France, tu peux progresser par tes compétences.C'est valable partout dans le monde... Il y a aussi des jeunes qui sont bardés de diplômes dans des secteurs dont ils savent à l'avance qu'ils sont bouchés... Et par rapport aux États-Unis, à l'Allemagne, au Japon et à la majorité des autres pays du monde, au moins en France, il y a justement un SMIC  !Et s'il y a des jeunes qui partent à l'étranger, c'est aussi pour leur expérience, pas forcément par ras-le bol... Il y a d'ailleurs de nombreux jeunes étrangers qui viennent vivre en France. J'en connais beaucoup, et pas forcément des gens qui viennent de pays en voie de développement ! Des Japonais, des Hollandais, des Allemands, des Italiens... C'est parce que c'est pire chez eux qu'en France tu crois  ?À mon avis, garde-toi de trop généraliser...

désolée, il faut arrêter de déculpabiliser les gens qui votent front national en annonçant un vote sanction..... Ceux que j'entend vouloir voter front national c'est essentiellement parce qu'ils trouvent qu'il y a trop d'étrangers en France.....ils ne connaissent ni le programme, ni les intentions générales.....C'est l'image de la France que j'éxècre, avec ses vieux relands pétainistes....Ils ont malheureusement récupéré le drapeau français qui appartient à un peuple composé de gens de toutes provenances, de toutes religions et de toutes couleurs....Sinon je ne suis pas d'acccord avec toi sur les chances données aux jeunes....la méritocratie existe aussi dans les entreprises françaises et pas mal de jeunes issus de milieux plutot pauvres réussissent aujourd'hui à monter leurs boites...Ce qui est plus difficile en France c'est la réussite sans diplôme.....ou de former les jeunes à des diplomes porteurs d'emplois. C'est aussi le dénigrement de certains métiers trop souvent méprisés par l'éducation nationale....et l'attrait de jeunes pour l'argent.....Quant au matériel dégradé dans les écoles, ou dans les établissements publics : ce n'est vraiment pas une généralité.Quant à la sécurité dans l'événementiel,.....j'ai assisté parfois dans des lieux très chics a de véritables affrontements pour raffler petits fours et champagnes....L'aspect sécuritaire n'est il pas aussi lié à l'importance de plus en plus grande donnée au show biz qui déclenche des mouvements de foules ou au marketing,....quand des gens font la queue des heures pour acheter le dernier Iphone dés sa sortie.... nous sommes en pleine bling blinganisation....mais ce n'est pas qu'en France.pour Gilles B, il faut arrêter de comparer communistes et fascistes, c'est trop facile, aujourd'hui on est loin des idées staliniennes, ce qui n'est pas le cas de l'extrème droite, qui elle a gardé ses idées rétrogrades. Ca c'est juste le discours de nos ténors politiques de la droite bien pensante qui essaient de déculpabiliser de se rapprocher de l'extrème droite.....Bref... après tout cet échange sur notre "belle" France, revenons à nos moutons de voyageurs.....