| Surclassement chez Air France? Titou29 · 19 février 2006 à 11:21 642 messages · 104 participants · 160 022 affichages | | | | À: Poseidon · 14 septembre 2006 à 1:26 Re: Surclassement chez Air France? Message 341 de 642 · Page 18 de 33 · 2 677 affichages · Partager Bonjour à vous tous, voici quelques précisions en direct-live d'AF.
Sur moyen courrier international opéré par appareil AF dit Euroconcept: 3 classes de service: Affaires, Tempo Challenge, Tempo 2 classes de transport: Affaires, Tempo
A savoir que sur tout ces vols, la prestaion Tempo Challenge est la même qu'en Affaires, excepté la boisson de bienvenue. En Affaires, 2 sièges sur 3 commercialisés, le siège central étant neutralisé (mise en position tablette), à noter que le siège est légerement plus large (accoudoir déplacé). Accès salon pour tous les passagers Affaires, et Tempo Challenge uniquement à CDG et AMS. Sièges Tempo Challenge strictement identiques aux sièges Tempo.
En cas de cabine Tempo Challenge complète, on se doit de surclasser le passager en Affaires sous réserve de disponibilité, sinon décabinage avec action commerciale en après-vente (ce n'est pas déclassement du fait de la subtilité classe de transport, classe de service).
A bientôt et soyez compréhensif pour mon premier post  | | | À: Rsztajn · 14 septembre 2006 à 4:31 Re: Surclassement chez Air France? Message 342 de 642 · Page 18 de 33 · 2 672 affichages · Partager Merci pour la précision.
Petit remarque : Sur les vols Europe avec les avions à 1 seule classe (p.e. CDG-BIO), la classe tempo challenge est disponible (billet totalement flexible) et permet de cumuler 200 % des miles même s'il n'y a pas de tempo challenge à bord de l'avion.
Bonjour à vous tous, voici quelques précisions en direct-live d'AF.
Sur moyen courrier international opéré par appareil AF dit Euroconcept: 3 classes de service: Affaires, Tempo Challenge, Tempo 2 classes de transport: Affaires, Tempo
A savoir que sur tout ces vols, la prestaion Tempo Challenge est la même qu'en Affaires, excepté la boisson de bienvenue. En Affaires, 2 sièges sur 3 commercialisés, le siège central étant neutralisé (mise en position tablette), à noter que le siège est légerement plus large (accoudoir déplacé). Accès salon pour tous les passagers Affaires, et Tempo Challenge uniquement à CDG et AMS. Sièges Tempo Challenge strictement identiques aux sièges Tempo.
En cas de cabine Tempo Challenge complète, on se doit de surclasser le passager en Affaires sous réserve de disponibilité, sinon décabinage avec action commerciale en après-vente (ce n'est pas déclassement du fait de la subtilité classe de transport, classe de service).
A bientôt et soyez compréhensif pour mon premier post | | | À: Poseidon · 14 septembre 2006 à 8:24 Re: Surclassement chez Air France? Message 343 de 642 · Page 18 de 33 · 2 665 affichages · Partager FAUX, TOTALEMENT FAUX. La Tempo Challenge est une classe commercialisable de façon tout à fait indépendante. Il s'agit de la classe S. Pour preuve, demande à tes collègues de la billeterie, tu verras qu'en simulant une réservation, tu cliques sur "FQN" puis numéro correspondant à la classe (fonction conditions tarifaires) et tu verras pour la classe S et Y :
Je persiste. La Tempo Challenge est une classe eco plein tarif un point c 'est tout, je te laisse lire le poste de rstajn qui te confirme le terme de décabinage et non de pas de déclassement en cas de cabine Tempo challenge complete. Subtilité, certainement, mais il n'y a que deux classes dans les vols moyens courrier AF.
| | | À: SpyderBon · 14 septembre 2006 à 8:36 Re: Surclassement chez Air France? Message 344 de 642 · Page 18 de 33 · 2 662 affichages · Partager Petit remarque : Sur les vols Europe avec les avions à 1 seule classe (p.e. CDG-BIO), la classe tempo challenge est disponible (billet totalement flexible) et permet de cumuler 200 % des miles même s'il n'y a pas de tempo challenge à bord de l'avion.
Ce qui prouve bien que la Tempo Challenge est bien une classe Eco plein tarif (flexibilité) meme si aucun espace n'est prévu a bord ! POur preuve, il suffit de faire une simulation de résa sur le site AF avec comme demande "billet flexible". Dans les conditions générales du tarif en fin de simulation, il sera indiqué : Voyage en classe Tempo Challenge en Europe, Alizé vers les Caraïbes et l'Océan Indien et en Economique en France. | | | À: Rsztajn · 14 septembre 2006 à 9:36 Re: Surclassement chez Air France? Message 345 de 642 · Page 18 de 33 · 2 657 affichages · Partager Salut Rsztajn et bienvenue dans ce forum !
Merci de tes précisions, toujours d'une grande technicité :) Tu as pu voir que dans ce topic, la réalité du terrain croise le fantasme du client....
Sinon, pour répondre à Spiderben : oui, on surclassera en Affaires un client détenteur de billet Y ou S plutôt que de le changer de cabine de transport vers la cabine Tempo (qui n'est pas un déclassement, n'en déplaise à certains).
Cheers | | | À: Rsztajn · 14 septembre 2006 à 9:56 · Modifié le 14 sep. 2006 à 10:14 Re: Surclassement chez Air France? Message 346 de 642 · Page 18 de 33 · 2 651 affichages · Partager Sur moyen courrier international opéré par appareil AF dit Euroconcept:
3 classes de service: Affaires, Tempo Challenge, Tempo
2 classes de transport: Affaires, Tempo
Un expert (fut-il autoproclamé  ) peut-il nous préciser ce qui définit une classe de transport, par opposition à la classe de service (qui j'imagine est définie par la cabine dans laquelle se trouve le passager)? Avec la classe de réservation, tout ceci fait bien beaucoup de classes  .
Et question subsidiaire: un billet en Tempo Challenge est-il passible de la taxe Chirac "de base" (à 1€) ou "bonifiée" (à 4€)?et au fait, qui sait où l'on peut trouver des informations sur la manière dont est effectivement dépensée le produit de la taxe Chirac ? | | | À: Aerogusz · 14 septembre 2006 à 10:44 Re: Surclassement chez Air France? Message 347 de 642 · Page 18 de 33 · 2 639 affichages · Partager BOnjour,
Pour ma part, j'ai fait un vol en Tempo Challenge sur un CDG- FCO- CDG (codes vols de voyage AF à l'aller et au retour), le vol aller opéré par AF, rien à dire. Par contre, le vol retour effectué sur AZ en Tempo tout court! Pourquoi? Je sais pas mais qu'en est-il lorsque cela se produit et qu'il s'agit bien d'un déclassement? En effet, sur AZ il n'y a que deux classes Eco et Magnifica. Quand on paie un billet en S, pourquoi est-on systèmatiquement déclassé quand on voyage sur un partenaire tel AZ?
Merci pour vos réponses... | | | À: Iledereve · 14 septembre 2006 à 11:22 Re: Surclassement chez Air France? Message 348 de 642 · Page 18 de 33 · 2 630 affichages · Partager En effet, sur AZ il n'y a que deux classes Eco et Magnifica. Quand on paie un billet en S, pourquoi est-on systèmatiquement déclassé quand on voyage sur un partenaire tel AZ?
Merci pour vos réponses...
Parceque la classe S est une classe éco. Lorsque les partenaires code share n'ont pas l'équivalent de la tempo challenge, la classe prévue est celle de la résa, a savoir l'économique puisque la tempo est une eco plein tarif.
Bien entendu, rien ne t'empeche de contacter le service commercial afin de demander et peut etre d'obtenir une compensation, mais ce qui s'est passé est conforme aux conditions générales de vente. | | | À: Pepito2 · 14 septembre 2006 à 15:27 Re: Surclassement chez Air France? Message 349 de 642 · Page 18 de 33 · 2 610 affichages · Partager Pépito : Je persiste. La Tempo Challenge est une classe eco plein tarif un point c 'est tout, je te laisse lire le poste de rstajn qui te confirme le terme de décabinage et non de pas de déclassement en cas de cabine Tempo challenge complete. Subtilité, certainement, mais il n'y a que deux classes dans les vols moyens courrier AF.
Moi j'ai plutôt compris que le post de rsztajn allait dans le sens du miens, pas du tiens. Puisqu'en définitive, ce qui importe, c'est qu'en cas de survente, le PAX Y ou S sera mis en Affaires et pas en Tempo. A contrario donc de ce que tu as dit. Après on peut jouer sur les mots entre "décabinage", "déclassement", etc, mais c'est le résultat qui compte : le PAX sera bien mis en Affaires.
Et puis je parlais aussi du point précis des conditions tarifaires, quand tu regardes la page des conditions (FQN) sur Amadeus, il est très clairement indiqué pour la Y et la S que la classe de voyage est "Tempo Challenge", et ça c'est imparable. Après, on peut épiloguer, mais c'est difficile de contrer cet argument. Quand l'appareil le permet, la S est donc bel et bien de la Tempo Challenge, et non de la Tempo. | | | À: Jumpseat · 15 septembre 2006 à 10:24 Re: Surclassement chez Air France? Message 350 de 642 · Page 18 de 33 · 2 572 affichages · Partager Un passager prévu en éco restera en éco, il est devenu quasiment impossible pour l'opérateur de forcer GAETAN pour surclasser (à moins d'avoir l'accord du chef d'escale ou en cas de surbooking). | | | À: Poseidon · 15 septembre 2006 à 16:18 Re: Surclassement chez Air France? Message 351 de 642 · Page 18 de 33 · 2 548 affichages · Partager Reserve un billet economy plein tarif Alitalia sur un vol opéré par AF, et tu seras en tempo challenge.
La tempo challenge c'est de l'éco plein tarif, un point c'est tout.
Si tu prend un billet plein tarif eco sur un vol opéré par Alitalia, tu seras en éco, un point c'est tou ! | | | À: Pepito2 · 15 septembre 2006 à 22:57 Re: Surclassement chez Air France? Message 352 de 642 · Page 18 de 33 · 2 517 affichages · Partager La tempo challenge c'est de l'éco plein tarif, un point c'est tout.
Si tu prend un billet plein tarif eco sur un vol opéré par Alitalia, tu seras en éco, un point c'est tou !
Oui, c'est de l'éco. Une colossale vache à lait sur le moyen courrier, et une trouvaille commerciale fantastique : comment contourner les politiques voyages des entreprises qui n'autorisent pas la classe affaire à leurs salariés sur les vols courts mais en leur faisant quand même raquer presque le prix de la classe affaire (généralement l'écart ne dépasse pas 15%, alors qu'un passager affaires occupe 1 siège et demi. Il devrait donc payer 50% de plus. CQFD).
L'exemple d'Alitalia est intéressant, mais sur KLM entre CDG et AMS, les vols sous n° de vol AF en classe S (Tempo Challenge) opérés par KLM sont en fait en KLM Europe Select (avec choix du siège à la réservation, comme en Affaires sur AF). Siège (réservé) dans les 3 ou 4 premiers rangs de l'appareil sans aucun problème. J'ai connu du Tempo Challenge en siège 28 B avec correspondance ratée, je ne souhaite ça à personne. | | | À: Airborne · 16 septembre 2006 à 0:52 Re: Surclassement chez Air France? Message 353 de 642 · Page 18 de 33 · 2 507 affichages · Partager pour resumer, la classe de transport est la classe dans laquelle le passager voyage qui regroupe elle même l'ensemble des classes de reservation dans la dite cabine
exemple pour la classe affaire chez AF
classe de transport : C classes de reservations J C D Z I O..
exemple pour la tempo chez AF
classe de transport : Y classes de reservations : Y S B K H L V X W... | | | À: Mercator · 16 septembre 2006 à 8:14 Re: Surclassement chez Air France? Message 354 de 642 · Page 18 de 33 · 2 494 affichages · Partager La tempo challenge c'est de l'éco plein tarif, un point c'est tout.
Si tu prend un billet plein tarif eco sur un vol opéré par Alitalia, tu seras en éco, un point c'est tou !
Oui, c'est de l'éco. J'ai connu du Tempo Challenge en siège 28 B avec correspondance ratée, je ne souhaite ça à personne.
En effet, les appareils étant modulables, il arrive que certains vols soient completement "espace affaire" et "tempo challenge" a l'exception de tout autre billet eco non flexible. | | | À: Mynameismud · 16 septembre 2006 à 16:58 Re: Surclassement chez Air France? Message 355 de 642 · Page 18 de 33 · 2 579 affichages · Partager pour resumer, la classe de transport est la classe dans laquelle le passager voyage qui regroupe elle même l'ensemble des classes de reservation dans la dite cabine
exemple pour la classe affaire chez AF
classe de transport : C classes de reservations J C D Z I O..
La différence entre la classe de transport et la classe de réservation est claire, mais ma question concernait le distingo entre classe de transport et classe de service. Qui peut dire quelle est la différence entre les deux? (puisqu'il semble y avoir une différence). | | | À: Pepito2 · 17 septembre 2006 à 2:35 Re: Surclassement chez Air France? Message 356 de 642 · Page 18 de 33 · 2 547 affichages · Partager Tiens bon Pepito !
je suis tout à fait d accord avec toi
la classe S à la vente est commercialisée après la classe Y<<<<<<<Y S K B H......ce qui prouve bien que la tempo challenge est une classe de reservation au sein de l'eco : un plein tarif eco
3 prestations differentes et 2 cabines de transport
FAUX, TOTALEMENT FAUX. La Tempo Challenge est une classe commercialisable de façon tout à fait indépendante. Il s'agit de la classe S. Pour preuve, demande à tes collègues de la billeterie, tu verras qu'en simulant une réservation, tu cliques sur "FQN" puis numéro correspondant à la classe (fonction conditions tarifaires) et tu verras pour la classe S et Y :
Je persiste. La Tempo Challenge est une classe eco plein tarif un point c 'est tout, je te laisse lire le poste de rstajn qui te confirme le terme de décabinage et non de pas de déclassement en cas de cabine Tempo challenge complete. Subtilité, certainement, mais il n'y a que deux classes dans les vols moyens courrier AF.
| | | À: Airborne · 17 septembre 2006 à 2:38 Re: Surclassement chez Air France? Message 357 de 642 · Page 18 de 33 · 2 545 affichages · Partager la taxe solidarité IZ appelée taxe Chirac est à hauteur de 1 eur (montant applicable sur la base de l'éco, sinon 4 eur en affaires) ce qui prouve à nouveau que la tempo challenge est et reste de l'éco et non de l'affaire
Sur moyen courrier international opéré par appareil AF dit Euroconcept:
3 classes de service: Affaires, Tempo Challenge, Tempo
2 classes de transport: Affaires, Tempo
Un expert (fut-il autoproclamé ) peut-il nous préciser ce qui définit une classe de transport, par opposition à la classe de service (qui j'imagine est définie par la cabine dans laquelle se trouve le passager)? Avec la classe de réservation, tout ceci fait bien beaucoup de classes.
Et question subsidiaire: un billet en Tempo Challenge est-il passible de la taxe Chirac "de base" (à 1€) ou "bonifiée" (à 4€)?et au fait, qui sait où l'on peut trouver des informations sur la manière dont est effectivement dépensée le produit de la taxe Chirac ? | | | À: Airborne · 17 septembre 2006 à 22:00 Re: Surclassement chez Air France? Message 358 de 642 · Page 18 de 33 · 2 503 affichages · Partager Salut airborne,
En fait sur AF, selon la ligne ou l'appareil, il existe 4 classes de transport: Première, Affaires, Alizé, Tempo. Le concept classe de service est utilisé uniquement sur les moyens-courriers dits Euroconcept: la classe de transport Tempo est alors divisée en 2 classes de service (même sièges mais services différents): Tempo et Tempo-Challenge.
Voilà je sais, c'est tiré par les cheveux mais c'est comme celà.
Bonne fin de week-end | | | À: Rsztajn · 17 septembre 2006 à 22:35 Re: Surclassement chez Air France? Message 359 de 642 · Page 18 de 33 · 2 496 affichages · Partager Très tiré par les cheveux en effet. D'autant plus que jusqu'à récemment, les sièges de la classe Alizé étaient identiques à ceux de la classe éco, or Alizé est une classe de transport... | | | À: Rsztajn · 23 octobre 2006 à 10:24 Re: Surclassement chez Air France? Message 360 de 642 · Page 18 de 33 · 2 358 affichages · Partager Bonjour, Je suis nouveau sur ce forum, et pour que les choses soient claires je travaille dans le transport aerien: j ai commence en 2003 chez AF au Yield Management et depuis je travaille au siege de SQ, a Singapour. Juste pour dire que je suis tres etonne de voir que ce topic sur le surclassement chez AF ait qd meme recu pres de 360 reponses! le fantasme du changement de place est donc partage par tant de monde ?! Quand j etais au YM d'AF je n en avais pas autant conscience!
Par contre, pour votre info, chez SQ, la pratique est simple: AUCUN SURCLASSEMENT... on annonce la couleur au moins, vous avez ce que vous payez, that's it Et notre compagnie n'est pas si mal cotee, peut etre est-ce donc la solution ?!
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