Temps d'apprentissage pour voyage en autonomie à cheval?

Bonjour,
Nous voyageons à vélo depuis petite dizaine d'années. L'idée du cheval nous attire pour voyager mais pas de pays à pays mais... dans une île par exemple ou le long d'une côte de ville en ville. Même but que vélo (plus complicité avec animal) : se déplacer et dormir dans la nature. Pas de compétition ni vitesse ni saut ni rien... simplement moyen de transport.
Question avant de nous lancer dans quelques années: Quellle race de cheval et tps apprentissage, combien d'heures par semaine et pdt combien de temps pr maitriser un cheval afin de se déplacer, voyager ds tt type d'environnement (route avec voiture ou gens, plage, chemin dénivellé...) et être autonome?
Nous sommes couple normal 45H 35F et trés sportif.
Par exemple 4h par semaine pendant un an suffisant ou suis-je à côté de la plaque?
Merci
Patrickkk

bonsoir,* ****Par exemple 4h par semaine pendant un an suffisant ou suis-je à côté de la plaque? ***
A coté de la plaque... oui assez !
4h efficaces par semaine pendant un an te permettent d'atteindre un niveau expert !!
je pense qu'une trentaine d'heures bien utilisées, pourquoi pas en cours particulier, permettent d'etre en toute sécurité avec des chevaux d'un bon niveau de dressage en randonnée, en voyageant à 2, un peu plus d'assurance est nécessaire pour un voyage solitaire.Par contre pour le voyage à cheval, un tas d'autres notions que la monte pure sont nécessaires, secourisme équin et humain, alimentation animale, maréchalerie et bourellerie de dépannage... etc... toutes notions qui peuvent prendre de temps à acquérir.Il n'y a pas de race à privilégier, par contre certaines sont à éviter, chevaux trop vifs et fragiles.
C'est selon ses gouts sa taille, son poids, le poids prévu des bagages.
Le bon vieux "trotteur" est encore une valeur sure, et de prix d'achat abordable, à partir de 1000 euros.
En ce moment je randonne avec un percheron de 4 ans !!Cherche dans ta région les clubs préparant aux "galops de pleine nature" c'est de ce programme dont tu as besoin.
www.le-site-cheval.com/examens/galopnature.php

Bonjour,
On prend connaissance de ta réponse. Merci vraiment trés complet.
Précisions: devons nous atteindre au vu du tableau le galop 7? Je pensais que les galops élevés demandaient plusieurs années d'équitation pour faire des choses bien au-delà du seul fait de se déplacer et voyager (figures sauts pas spéciaux...)Autrement dit avec 30H de cours particuliers peut-on atteindre ce niveau 7 (monte pure)? et quel volume de travail h/sem pour théorie et pratique des soins et entretiens?Je profite de la discussion pour te poser d'autres questions:
Quid de la législation en France... peux t-on monter à cheval n'importe où? Ex: on arrive dans l'île de...Groix en Bretagne! Est-on libres avec nos chevaux pour aller plages, routes, à l'épicerie au village...
ou restrictions particulières?
Comment fais tu pour alimenter/boire le cheval chaque jour en autonomie,
Merci

Bonjour,Disons qu'un bon niveau 3 ou 4 permet d'avoir les connaissances pour voyager avec des chevaux calmes et dressés, et assez rustiques pour ne pas avoir à règler des problèmes de santé.
- 4 mois assidus amènent à ce niveau.Les règles de conduite s'apparentent à celles des vélos, certains centre villes peuvent etre interdits, mais comme la signalisation n'existe pas on peut ne pas savoir.
Un cheval en main, c'est comme un piéton qui promène son chien,
Sur les plages, chaque commune a ses arrètés restrictifs, naturellement rarement compatibles.Alimentation, et abreuvement, vaste problème !
Dans certaines régions, rivières, fontaines, et dans d'autres, rien de tout cela, sonner à un pavillon et demander un seau d'eau.
pour la nourriture, c'est la galère, à moins de randonner de centre équestre en centre équestre et leur acheter la ration du jour et celle du lendemain.
les fermes, c'est plus ça ! spécialisation et motorisation oblige.

Si je peux me permettre, le problème pour voyager à cheval n'est pas vraiment de devenir bon cavalier, mais plutôt un homme de cheval...
Et là, ça dépend de connaissances vraiment très larges.
Mais le niveau nécessaire dépend aussi de la durée de la randonnée/voyage que tu comptes entreprendre : pour quelques semaines, le problème de la maréchalerie ne se pose guère, par exemple...

* *** pour quelques semaines, le problème de la maréchalerie ne se pose guère, par exemple... ****c'est peut etre le seul domaine technique un peu pointu, justement, qui peut poser problème !
perso, en rando, en général, je commence à changer des clous dès la 3eme semaine, voire beaucoup plus tot, selon terrain, cheval, et incidents.

Ben oui, c'est ce que je dis : la maréchalerie, ça n'est pas simple, mais pour quelques semaines, ça n'est pas un problème ! En France, et pour trois-quatre semaines, c'est simple : tu demandes à ton maréchal de poser des cones de tungstène, et voilà. Et si tu déferres, il y a des centres hippiques un peu partout, et des maréchaux, idem. Perso, je ne m'encombre pas de matériel de maréchalerie quand je voyage quelques semaines en France.
A mon avis, c'est tout un ensemble d'autres techniques, spécifiques randonnées et qui ne s'apprennent pas (ou guère) en club, qui peuvent poser problème : l'attache, la nourriture, le soin du dos, l'équilibre du paquetage, par exemple...
Il y a un très bon bouquin, qui a déjà été moultes fois conseillé ici, Techniques du voyage à cheval, par Emile Brager.

Les centres hippiques accueillants pour randonneurs se font rare !
Les centres hippiques avec une compétence en maréchalerie aussi !
et je ne me vois pas faire des kms de goudron supplémentaire avec un cheval déferré par exemple alors qu'avec une formation simple, et un matériel dont on ne doit pas se séparer la repose du fer prend 5 minutes.
Ce genre d'incident peut arriver à tout le monde quelque soit l'état de la ferrure au départ.

Bonjour,
je lis avec attention votre échange avec raoux suite à mon premier post... Merci pour ce concept d'homme cheval. je comprend..
Nous allons commencer en sept en club avec un cours (2 personnes ma compagne et moi) 50EUROS/H par semaine pendant un mois puis deux cours... pendant une saison jusqu'à sept. Je verrai ce que nous serons capable de faire. Le moniteur est spécial randonnée...
Les criollo semblent sympa.. mais j'y connais rien... pour le moment

Bonjour Patrick,je me permets de réagir à ton post. Voyager à cheval est la meilleure façon de le faire :) je peux te donner quelques conseils, si tu souhaites les suivre ou non...
Je travaille dans une agence de voyage spécialisée en randonnées équestres, et j'ai moi-même 18 ans de pratique d'équitation.Je pense que tu devrais prendre réellement + de 30h de cours, car apparament avec ta compagne vous n'êtes jamais montés sur un cheval, ou très rarement. Je ne reviendrais pas sur les compétences techniques évoquées par les deux autres personnes dans ce sujet, concernant le maréchalerie par exemple, leurs conseils sont très bons :) Je pense qu'un cours par semaine n'est pas suffisant, 2 en revanche me semble un bon début.Tu le sais surement, le cheval est un animal. Et un animal peut être imprévisible. Un cheval est très peureux, réactif...certaines races + que d'autres, mais en extérieur il faut avoir un minimum de bagage technique en monte pure afin de pouvoir barouder en toute sécurité. Je vais prendre mon exemple, j'ai fais une rando dans les Alpes l'année dernière qui s'est terminée en gros accident pour moi (fracture de la hanche, rappatriement par hélico, la totale!), et pourtant je monte depuis des années. Bon, c'est un peu extrème certes, mais il faut réellement que vous soyez aptes à réagir en cas de situation d'urgence, retenir un cheval qui s'emballe, être à l'aise sur tous les terrains...La technique de monte compte tout autant que les techniques évoquées avant mon post :) pour votre bien et le bien de votre monture, parce qu'on les aime ces petits louloux^^N'hésite pas à m'envoyer un message si tu as des question, et bon apprentissage! Une fois qu'on a commencé, on ne peut plus s'en passer ;)A bientôt
Malo

***** et j'ai moi-même 18 ans de pratique d'équitation. ****A 21 ans, ??
J'ai pas vu ta photo dans le Guiness !

Oui, j'ai commencé à 3 ans, avec un cours de baby-poney. C'est une passion qui dure!

* *** ai commencé à 3 ans, avec un cours de baby-poney. ***effectivement, on peut parler d'expérience !Quand je dis qu'en 30 h de vrais cours d'équitation, particuliers de préférence, on peut atteindre largement un niveau de randonneur très correct, sinon plus, pour voyager avec un cheval de randonnée lui aussi très correct, c'est par expérience de 30 ans d'enseignement !Et comme tu dis, un accident peut arriver, mème à ceux et celles qui se vantent d'avoir 18 ans de pratique..; alors, que préconises tu ? de ne pas bouger avant d'avoir fait 19 ans de cours ??

Je n'ai jamais dit le contraire, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.En effet, ils peuvent atteindre un niveau plus que correct en cours particulier (ce qui est le mieux d'ailleurs!), mais pour une randonnée en complète autonomie je trouve que c'est un peu juste. Après, certaines personnes apprennent très vite, ont des facilités etc...et c'est tout en leur honneur!
Je ne me vante pas de mes années d'expérience qui ne sont pour moi que du pur bonheur, c'était pour donner un ordre d'idée.Tu enseignes depuis 30 ans c'est ca? Tu pars souvent en rando?

* *** Tu pars souvent en rando? **oui, et souvent avec certains cavaliers qui n'ont pas 10 h de manège!
ce qui ne pose aucun problème, puisque, comme tu es censée savoir, les allures vives sont rares en rando, les franchissements d'obstacles encore plus rares, et que les figures sur 2 pistes, le piaffer et le pas espagnol sont superflus
ensuite, pour l'autonomie, le niveau d'équitation est négligeable, ce qui compte, de sont les autres techniques, comme je l'ai déja écrit, + la débrouille et le bon sens.

Je sais bien que les allures vives sont rares, surtout si tu pars sur plusieurs jours...toujours ménager sa monture!
Le pas espagnol, je ne sais pas le faire^^Bref, tout ca pour dire que je pense tout de même qu'il faut avoir plus que 30h de pratique pour partir tout seul et pour être en totale sécurité.

Bonjour,Raoulx et Malo, vous ne manquez pas de caractère -). Je veux vous remercier pour vos échanges qui sont partis de mon premier post.La monte pure et la maîtrise du cheval me semblent importantes (merci Malo): nous aurons au final avant de nous aventurer en autonomie, peut être dans deux, trois ans, bien plus de 30H de cours in et hors manège.
Année (scolaire) 2011 durant 9 mois nous verrons le moniteur deux fois par semaine (une fois/sem le premier mois en sept 2010) puis deux fois ensuite par sem jusqu'en Juin 2011. Idem 2012. Nous alternerons, avec ce moniteur spécialisé randonnée, les cours en manège (chevaux de l'école du haras / 50 EURO/H cours individuel avec ma compagne et moi seulement) et les cours en nature avec ses propres chevaux à lui et sa femme sur Rambouillet (50 EUROS/2H tjrs nous deux).Ce moniteur a écrit un livre : 'Avoir son cheval'. Vous connaissez? Je l'ai contacté par hasard sans rien savoir de ce livre.
Nous passerons les galops même si ce moniteur ne semble pas fana du programme fédé. Voilà pour le côté technique.Maîtriser techniquement le cheval nous rassure, mais ce qui peut nous passionner c'est le cheval lui-même, le moyen de transport. Le fait de bouger et camper dans la nature avec les deux chevaux et aller au village faire les courses. Et Raoulx a bien raison d'évoquer l'homme cheval, la connaissance du cheval, les soins... et la complicité.Parlant complicité, est-ce qu'un Criollo un peu âgé pour voyager, c'est bien? Est-ce qu'ils sont gentil doux pas nerveux robustes... et ne s'emballent pas-)?A bientôt

Bonjour,C'est toi qui voit, et surtout toi qui paye !
Si tu préfères écouter un mec qui écrit un livre que des gens qui randonnent, c'est ton choix.

Tu pourrais peut-être lui expliquer pourquoi tu réponds ceci non?
A mon niveau, petit selon toi, l'équitation "académique" est base de tout. On ne peut pas apprendre à monter uniquement en randonnant, il ne faut pas bruler les étapes.
Même si en rando on ne sert pas de ce qu'on apprend en cours académique, ce sont les bases qui servent, et même des petites bases de saut peuvent se révéler utiles : un tronc d'arbre qui barre la route, un fossé...si on ne sait pas franchement comment faire, problème!Patrick, 2 à 3 ans de pratique c'est parfait pour partir en toute sécurité. Vous verez ainsi les deux aspects : monte académique en manège et carrière puis monte à l'extérieur.
Après, votre histoire de galops, ce n'est franchement pas nécessaire, mais pourquoi pas ;-) Ils sont utiles pour sortir en concours. Je ne pense pas que ca soit votre but final ^^Les criollos sont, si mes souvenirs sont bons, attention je sens que Raoulx va me tomber dessus, des petits chevaux argentins utilisés pour le polo (sacré discipline, j'aimerais beaucoup essayé dit au passage), donc des chevaux vifs et réactifs. Je ne sais pas comment ils se comporteraient en extérieur, mais un cheval un peu agé avec de l'expérience, quelle que soit la race, est parfait pour la rando. Nos clients partent au Maroc sur des barbes-arabes entiers, adorables comme pas permis :-) (les chevaux, pas les clients lol)En espérant t'avoir un peu aidé!

Bonjour,je ne fais que répondre dans le sens du cahier de charge défini dans la question d'origine.* ***Même but que vélo (plus complicité avec animal) : se déplacer et dormir dans la nature. Pas de compétition ni vitesse ni saut ni rien... simplement moyen de transport. ***Si la question a changé et que la barre a été mise plus haute, et que notre ami se fait baratiner par un commerçant qui veut vendre 2 ans de cours particuliers., ce n'est pas la même chose !et puisque tu sembles etre une vendeuse de randos commerciales, tu dois bien savoir que le niveau de 50 % des clients dépasse rarement la promenade en camargue !
et heureusement qu'au Maroc, ou j'ai accompagné et organisé pour des agences d'Europe, nombre de randos, nous avions un piquet de chevaux bien dans la tete et bien dans les sabots, parce que, pour faire du fric à tout prix, ces agences envoient des blaireaux qui maitrisent tout juste le trot enlevé, arrivent en tongues et short, sous prétexte que c'est un pays chaud... et qu'on a écrit niveau 'à l'aise ' (aux 3 allures ! mais ça c'est pas lu) vécu!! et avec une des agences les plus réputées!Je maintiens :
comme il n'est pas nécessaire de faire des écoles de pilotage, sur glace ou dans le sable, pour conduire une clio,
comme il n'est pas nécessaire d'avoir le niveau Paris Roubaix pour aller chercher le pain en vélo
il n'est pas nécessaire d'avoir un gros niveau sanctionné par des galops pour faire de la rando comme spécifié dans la demande, avec des bagages, on ne saute pas, on ne galope même pas, ou si peu !.
l'autonomie ensuite n'est qu'une question d'autres compétences, dont l'organisation et l'intendance..... le casse tête !30 h d'équitation "académique", cela est suffisant et même énorme.
le reste c'est les balades avec son cheval, seul ou accompagné, et le feeling, surtout le feeling.