Le Touriste Français

Tu sais j'ai un accent pourri...en...France... heu et bien tu sais dés que je sors de ma région on se moque de moi!!et en plus je suis nULLE en langue! véridique mais j'essaie toujours de me faire comprendre avec quelque mots glaner de ci de là!
et comme me disait un collègue et pote de travail (sourd) : "je cause bien avec les mains mais j'ai un léger accent!!"
non c'est vrai!mais j'aime voyager...et lorsque je suis quelque part j'ai toujours en tête de laisser une bonne image histoire que le prochain francais soit aussi bien reçu que moi
C'est comme lorsque tu "enterres" tes ordures dans la neige tu vois?!!assez de grands mots et plus d'acteC@t

Salut líndien,Et la canadienne au Mexique, tu lás oublie ou quoi???Histoire de mettre mon grain de sel (ca fait longtemps), et comme il a ete dit plus haut la nationalite nás pas grand chose a voir avec le comportement, je suis dáccord avec ce point de vue.Meme si les cultures sont differentes, les gens de divers nationalites passer leurs differences culturelles sont bien similaires.Par contre je croyais jusquá il y a quelques temps que les francais avaient bonne reputation a létranger. Et je me rends compte quén faites nous avons une des pires reputations quíl soit.Je demande souvent la reputation des francais a des etrangers et la plupart du temps il reponde quélle nést pas bien brillante!Cést un detail mais des fois je suis un peu peiné de voir ce que pense les autres du Francais.A plus´.Jerome

Bonjour a tous !Interressante cette discussion sur les accents...en effet je crois que chacun d entre nous a de toute facon un "accent" lorsqu il parle et meme ca langue naturelle... (les quebecois, les marseillais, les bruxellois...et les parisiens..) alors il faut imaginer lorsque ceux ci decident de parler une autre langue !En fait, le meilleur serait de parler la langue du pays avec l accent du coin, mais dans ce cas il faut rester un certain temps et de plus gommer l ancien accent...mais a force perd on sa personalite ? puisque la voix fait partie de l ensemble.....Pour ma part, lorsque j'ai debarqué a Buenos Aires, il a fallu se mettre au "lunfardo" argot et parler local....et puis perdre l accent espagnol d Espagne pour essayer de coller au plus a celui d'ici ! Mais apres 10 ans.....on me reconnait toujours lorsque je parle, non pas comme francais, car je n'ai aucun accent francais lorsque je m exprime en "rioplatense" mais a chaque fois on me demande d ou je viens ! Alors a mon tour, pris par la curiosite, je leur demande d apres eux, d ou je viens ! et alors la j ai toujours des reponses allant de : " toi tu viens du Costa Rica, ou tu es de Panama... etc " en general on me situe provenant d' Amerique Centrale ! allez savoir pourquoi ! il doit y avoir quelque chose de similaire dans mon intonation !Il y a quelques mois, je suis alle a Barcelone ! Huy ! QUE FAIRE ! pour cette petite semaine passee en Catalogne, devais je perdre mon accent centre americain et mon vocabulaire porteño ? Dans ma tete tout s entrechoquait !, j avais l impression de faire le parisien qui debarque a Toulon et qui doit faussement prendre l accent marseillais ou meme toulonnais pour faire "plus local" ca en devenait ridicule (en tout cas a mes oreilles....oh peu cher, bonne mere !).....au bout du premier jour ou je me forcais a prendre l accent catalan tout en buttant sur les mots car le vocabulaire argentin revenait au grand galop ! Je ne vous dis pas la tete de la boulangere lorsque je lui ai demandé si elles avaient des "medialunas", elle ne comprenait rien du tout.....alors voyant que j etais "etranger" (en plus avec un accent bizarre!) elle s est armee de patience, je lui ai montre du doigt ce que je voulais et elle s est exclamé "ah si ! usted quiere croisan!"Alors la, c etait le comble de la honte, un francais qui ne sait plus dire "croissant !", c est uniquement a ce moment la, que j ai lache cette bonne idee de vouloir a tout pris me fondre dans le paysage linguistique catalan, et j ai repris mon bon viel accent "porteño-panameen".Meme en Argentine, chaque province parle avec son propre accent, d ailleurs c'est comme ca que le porteño (de Buenos Aires) peut se faire reconnaitre lorsqu il est dans " l interieur" du pays....car lui aussi en province est en pays conquis ! Alors il parle haut et fort pour montrer sa superiorite !Ben oui, il y a des "neuneus mr je sais tout" porteños aussi, qui ont reponses a tout, qui savent tout, et qui savent mieux faire que tous....surtout lorsque vous les voyez loin de chez eux, sur les plages du Bresil du Sud, d Uruguay (colonie argentine d apres eux !) ou en Patagonie (en vacances chez les bouseux) ou a Salta (en vacances chez les pauvres).Allez une fois ! je vous laisse fieu ! je vais de ce pas rapporter les vidanges au GB du coin avant que ca ferme !Herge !

Bon. Je suis né à Marseille, j'ai grandi à Toulouse et je suis maintenant depuis 10 ans en Belgique. Ici, tout le monde me dit que j'ai l'accent du sud, mais dès que je redescend à Toulouse, on me fait remarquer mon accent Belge.
Je vit depuis ces 10 ans en Flandres avec une flamande et je m'essaie donc au néerlandais depuis tout ce temps. Sans réel succès. Peut être parcequ'il y a tellement de dialectes que je ne sais plus quel accent adopter?
Par contre, j'ai appris l'espagnol en trois mois au Mexique (avec un accent néerlando-belgo-frenchy, j'en convient).
Il ne faut pas faire l'amalgame entre accent et prononciation.
Une mauvaise prononciation peut nuire à la langue, tandis qu'un accent n'est qu'une parti de notre personalité qui perce à travers cette langue, ce qui ne me semble pas vraiment condamnable.

Je crois que les réponses apporter sur ce forum sont très pertinentes (notamment celle de Gnome). Bien sûr on ne peut être que d'accord avec ce que tu dis; du moins avec le fond, car pour la forme il manque la nuance. C'est toujours un jeu très dangeureux que de généraliser et je met certains de tes propos sur le compte de la révolte plutôt que de l'analyse profonde d'une situation.On ne peut pas affirmer que les Français sont un peuple nationaliste, un peuple intolérant. Il n'y a qu' a voir la politique internationale de la France en ce moment qui d'un côté est tantôt lumineuse, tantôt ténébreuse. Mais dans l'ensemble c l'une des meilleures parmis les "grandes nations".Quant au français touriste et non voyageur (car comme ça a été dit sur cette discussion : ici il n'y a que des voyageur ou du moins une majorité), le français touriste je disais est comme les autres touristes assoiffés de plaisirs faciles et de confort (plages, bouffes, visites de site culturels avec prise en charge, hébergement, fêtes). Par définition il ne part pas dans le but de découvrir qqch ou qq'un mais plutôt dans celui de profiter et de ne pas faire d'effort pour rentrer à Paris travailler avec les accus rechargés. Tu remarqueras que je me risque moi aussi au jeu de la généralisation, à la nuance prêt que je différencie voyageurs, touristes et même expat'. Pour moi il n'y a pas pire qu'un expat' qu'on a obligé à quitter la France : ça donne parfois le pire.Et pour défendre nos amis Américains, j'ajouterai cette parabole qui m'est arrivée et qui résume bien ce qu'est ce pays : j'ai eu l'occasion de partager 15 j de mon dernier voyage en Amérique centrale avec 2 américains que j'ai rencontré en route (ils avait la trentaine, étaient amis et voyager en bon routard). L'un (Théo) était le pire "sans gêne" que j'ai jamais vu : ignoble, rotant à l'oreille de n'importe qui, ne parlant qu'anglais et croyant que tout le monde parlait anglais sur cette planête, se foutant complètement des sites sur lesquels il évoluait comme Tikal (site maya), pensant qu'à baiser la première venue... bref une caricature du pire qu'il peut se faire.Le second, Todd, (qui était pourtant son ami) était tout l'inverse : biologiste s'intéressant bcp à la faune et la flaure, passionné et respecteux des cultures, essayant de parler espagnol et d'apprendre. Toujours agréable avec quiconque l'abordait. etc... bref la caricature de ce qu'il peut se faire de mieux.Alors je me suis dit en voyant le premier que j'allais vite m'affranchir de leur présence, puis finalement je me suis ravisé et j'ai profité des 15 j que j'ai passé avec eux pour partager le plus de choses possibles avec Todd et éviter Théo. Chose faite. Todd savait que je ne supportais pas Théo. J'ai gardé contact avec le premier qui s'est finalement décidé à s'installer au Guatemala 6 mois après la fin de son voyageTout ça pour vous dire que ce pays (dans lequel j'ai habité un an), et on s'en est bien aperçut aux dernières élections, a deux faces : la pire : celle de l'ignorance absolue, qui se fiche des autres et ne pense qu'à elle. La meilleure : celle de la tolérance et de la soif d'apprendre et de comprendre.Par pitié ne mettons pas tout le monde dans le même panier. Et tu vois au lieux de parler de "l'attitude des touristes français" tu aurais pu évoquer "l'attitude de certains touristes français". La nuance est ton salut et là j'adhèrerai complètement à ce que tu dis@dios

J'avais pas lu ta réponse, mais elle ressemble vraiment à la mienne je suis en parfait accord avec ce que tu dis.Oui après tout qu'est-ce qu'un Français ? quand je prend un Ch'ti gars du nord et que je le met en face d'un basque ou d'un occitan... quels sont leurs points communs, leurs différences. Personnelement je suis à moitié basque et occitan, je me sens culturellement bcp plus proche de l'espagne que du reste de la France. Pourtant parmis mes meilleurs amis, 4 sont de la régions du nord dont un qui est mon partenaire de voyage et mon associé...On peut généraliser mais que dans la nuance... sinon ça ressemble justement à de l'intolérance.@+

Vraiment je crois que tu t'enfonces dans ton raisonnement !Le principe de la communcation n'est pas de parler sans accent une langue étrangère, c'est celui d'être compris peut importe les moyens. Et c'est là que je rejoins la quasi totalité des personnes de ce forum qui soulignent que l'accent a son charme, il fait partie de la culture de la personne, et surtout en parlant une langue étrangère ou en essayant de la parler ou même en disant des mots éparpillés, on montre à notre interlocuteur qu'on fait des efforts pour se faire comprendre et on force le respect, que l'on soit bon sans accent ou pitoyable avec un accent fort et des mots hésitants !Mais je crois que tu es d'un autre monde puisque tu affirmes :"Si tant de personnes peuvent imiter ou caricaturer une voix, pourquoi cela semble t-il si dur à beaucoup d'entre nous de "perdre" son accent, ou du moins de ne pas mutiler une langue?"Permet moi de te féliciter de parler en un clin d'oeil toutes les langues de monde jusque parce que tu es un fin imitateur. On a besoin de talent comme le tiens. Tiens par exemple je suis sûr que tu connais les 5 intonations du chinois - bien évidemment - et qu'il ne te viendrait jamais à l'idée de "mutiler" cette langue en confondant ces intonations entre elles. Tu devrais commercialiser ta technique d'apprentissage puisqu'elle est si fiable et si logique....Pour moi bien parler une langue c se faire comprendre peu importe les moyens, c'est à moi de faire l'effort de me faire comprendre : en mimant, en disant un mot par ci un mot par là si je ne parle pas la langue. Et s'il m'arrive de maitriser une langue comme l'espagnol ou l'anglais, le but est le même me faire comprendre, mais les moyens sont de meilleure qualité : j'ai des mots, j'ai des verbes, j'ai des temps, j'ai un accent.River 2 sea : reviens sur terre parce que là c toi qui fait preuve d'une grande intolérance.Ou alors tu fais partie de ceux qui ont rencontré David Vincent un soir...? tu sais les petits bonhommes verts qui prennent forme humaine... Remarque eux aussi ils ont un accent : Bijour Môsieur Vincent on peut vous aider...

Titiana ! Oula ! ça attaque sec là ! AhahahaCaliente !!@diosPS : Enorme ce post

Merde j'ai l'accent Toulousain ! Ca veut dire selon River 2 Sea que j'ai pas fait d'efforts pour parler un français commun (comme il est parler à Tours ou à Poitiers) et que je représente à moi tout seul le comble du manque de respect.Et que dire de mon ancien colloc qui était anglais et qui parlait français avec un accent anglais et toulousain à la fois ! Lui il mérite vraiment qu'on le jette dans la Garonne !Chui bien d'accord avec ADAHYJe me permet d'employer le mot, mais là tu frise le fascisme en disant des choses pareil mon River 2 Sea. Pourtant y a des trucs vrais dans ton premiers post. Mais arrête toi là et fais machine arrière.

alors la on arrive pour certains dans l apogee de la c.. (je m arrete la sinon c est hors charte)j habite a bangkok depuis plus d un an.Ici je donne des cours de francais a des etudiants thais afin qu ils puissent se debrouiller ans la vie quotidienne et sur leur lieu de travail.dans mon groupe il y a la quais totalite des momes qui revent d aller vivre en france.alors bien sur moi ca me depasse puisque moi meme j ai delaisse ce pays que je trouvais trop peu chaleureux a mon gout.et je leur dit souvent :vous verrez au bout de quelques mois vous aurez vite envie de le revoir votre pays!J ai la france dans le pif depuis un bon moment mais quand je vois ces momes qui l idealisent ca eveille quand meme en moi un brin de fiertemon mari manage un resto de 4 etages sur sukhumvit et il en est le cuisinierdes fois je le vois il rame avec le personnel et meme s il fait l effort de parler leur langue et elles se fouttent de sa poire en faisant semblant de ne pas comprendre...alors qu on voit parfaitement qu elles l ont compris.mon demi frere thai de 8 ans me fait le meme coup quand je lui dit que c est l heure d aller dormirAu resto le soir y a un paquet de baufs!!!!!!!!!!!!les francais c est vrai ils sont pas mal dans la beaufitude mais alors les americains !!!!et les allemands!!!mais la palme d or reviens quand meme a tous ces mecs qui viennent de Dubai et des emirats arabes alors la plus naze que ca tu meurs....ils ont deja des sous mais alors quand ils changent leurs monnaies et qu ils recoivent des milliers voir des millions de baths en petite coupure alors la ils s envolent.ils ont la soudaine impression d etre les rois du monde et d avoir rachete la planeteriver 2 sea tu dois etre expat depuis un bon bout de temps ou alors c est tres grave ce que tu dis.....en france comme ailleurs y a des gens qui n ont que tres peu d argent et qui voyagent une ou deux fois dans leur vie
pas facile de maitriser toutes les langues donc l anglais est le meilleur echappatoire...
tiens au fait a moins d etre polyglotte tu te rappelles toi a quel point t as galere quand tu es arrive!
en tous cas nous comme la plus part on a bien rame et c est avec un plaisir et une facilite totale que nous vivons notre quotidien en parlant nos 100 ou 200 mots de thai
mais crois moi que les 3 premiers mois on etait bien content de savoir parler anglais parce que c etait ca ou rien
quant a cette histoire d accent, j adore! moi on s est fouttu de moi toute ma vie parce que j avais un accent.
j ai ete eleve par mes grands parents qui a la maison me parlaient en alsacien..je le pratique d ailleurs courament et il n est pas rare qu avec eric on deconne encore en alsacien
L appartenance a cette region a cree entre nous une sorte de complicite qui nous unit.
alors imaginez vous l alsacienne avec son accent alsacien qui parle le thai et l anglais!!!!
alors juste encore un truc river c est parce qu on est tous differents que le monde dans lequel nous vivons est si beau et si attrayant
et ces differences font que des gens comme nous on envie de tout lacher pour autre chose un autre monde un autre univers!!!!!!!!!!!
sinon tu pourrais rester chez toi!

Tout à fait d'accord avec toi River2sea.Je ne supporte pas ces "touristes Français", ces pingres qui économisent toute l'année pour se payer le
voyage de leur reves et qui sont trop radins pour allonger quelques deniers de plus pour se payer des cours de langues chez Berlitz. C'est intolérable ! Je comprends d'autant mieux tes aigreurs d'estomac qu'il y
a dans mon immeuble une haitienne, qui quoique résidente en France depuis 20 ans, parle avec un accent à moitié incompréhensible.
L'autre jour elle m'invite dans le studio qu'elle occupe avec ses deux enfants pour, dit-elle, "manger un plat bien de chez nous".
Ravi de l'aubaine je traverse le palier, et ne doutant pas de la volonté d'intégration de la dame, je m'attendais à manger une bon jambon à l'os accompagné d'une fricassée de champignons de Paris.
Erreur ! Bien qu'ayant ses enfants scolarisés en France la dame me fit un espèce de poulet aux épices de son pays d'origine.
L'outrecuidance de la cuisinière atteint son comble lorsque je dus tout en sirotant un rhum de circonstance écouter les évocations nostalgiques de ses soirées à Port au Prince.Tu vois, comme toi, bien qu'étant à Paris je suis assailli de "touristes Français" qui ont ici le visage de cette haitienne ou de mon autre voisine: une jolie TOULOUSAINE avec un accent à la con qui l'autre jour débarque chez moi, à l'heure du Journal télévisé : "putaing, tu me pretais tone téléfone j'ai laissé també mes clés dans l'ascensoeureee !! putaingue coonn"Insupportable !!! n'est il pas ?
Bonne annnée quand même.

Il y a vraiment une forme de racisme intolérable et caché sous un speudo c'est plus simple n'est il pas?

" Il n'existe aucune forme d'ironie au monde que quelqu'un ne prendra pas au premier degré."[John Kenneth Galbraith]

Si c'est vrai, je préfére cela

l interet c est de comprendre que ce sont nos differences qui nous uniton n a pas tous les memes yeux les memes couleurs de peau les memes attentes dans la vie et c est ce qui nous donne a nous l envie de partir de voyager et de comprendre ce qui peut motiver les autres a vivre comme ils le font!!!!!Et surtout lol on n a pas les memes budgets voyagesEn france c est devenu tres dur la vie avec l euroalors on s en fout un peu que le touriste francais palre avec l accent ou s exprime en anglais quand il faut parler espagnola mon avis ce qui est important c est

1. qu il se tienne correctement
2. qu il soit ouvert et tolerant
3. qu il fasse a sa maniere gagner de l argent aux gens du pays

voila bien les trois capacites requises d un touriste qu il soit francais ou nonon n est pas tous predispose a courir le monde en parlant dix langues a la fois

La capacité d'un touriste sur un continent étranger est propre a sa civilisation !!un mauvais patriote européen ne sera jamais un bon patriote sur un autre continent !!c'est donc valable pour tous les autres !!

Ca fait toujours un choc d'entendre des propos aussi représentatifs de l'intolérance sur ce forum. Moi qui pensais que de voyager donnait une certaine ouverture d'esprit, cela ne semble pas être valable pour tous. Peut être n'as tu pas assez voyagé mais en tout cas je crois que tu devrais t'arrêter là en ce qui concerne le voyage sur ce forum.

Arrête! Relis, il jouait à surenchérir pour ridiculiser le propos de River2Sea.

L'ironie est très difficile à faire passer par écrit, je m'en suis mordu les doigts plusieurs fois, mais dans le cas de Vincent120, le texte ne me semble pas prêter à confusion.

Ok Ok sorry everybody!! Je vois bien que j'ai fait fausse route et je m'en excuse auprès de Vincent; c'était trop fort, j'ai réagi un peu hativement sans trop chercher une quelconque idée d'ironie dans les propos de Vincent.Mais bon pour revenir au sujet, je tenais à ajouter que Vincent n'a pas tort quand il dit que les toulousains ont un accent hhhhhhoooorrrible!!!!