La Turquie dans l'union européenne?

bonsoirt'imagine si l'allmagne reconnaiser pas le genocide juifs ? QUES QUE CA SERAI AUJOURD HUI, tu pense que l'allmagne serai dans europe?
il faut pas exagere qd meme car on parles des millions de morts, les Grecs? pk pas ils sont meme une histoires sombre avec les turquesGreg

Du calme, du calme, SVP

Juste une remarque : tu parles de régime islamiste alors que la Turquie est une république laïque. Il ne faut pas confondre le parti au pouvoir, qui est effectivement un parti islamiste, avec le régime.D'autre part, si je comprends bien, le débat se résume maintenant à un duel entre un turc et un arménien, ennemis irréconciliables depuis un siècle. Quel intérêt pour les lecteurs ?

Là, je te rejoins, lepiaf!Parce que de toute façon, c'est un débat qui reste stérile, autant sur le plan politique que sur ce forum. Chacun restera sur ses positions pour ses propres raisons et arguments. Alors autant continuer cette guerre historique en mp.Pour en revenir à la vraie question, (et là, je parle à tout le monde) je dois dire, que je ne connais pas le reste de la Turquie, seulement les personnes qui viennent des autres villes et qui m'en parlent. Il semble évident que cela ne ressemble en rien à un pays de l'europe.Mais je vais poser cette question, parmis les pays qui sont dans l'union européenne, combien peuvent prétendre avoir le ''look'' européen? Car, je ne le sais pas. Je ne les ai pas visité, ce que j'espère pouvoir faire prochainement...Si je parle d'Istanbul, je trouve qu'il y a un curieux mélange entre l'Europe et et le moyen-orient. Et cela fait tout son charme. La différence entre quartier est frappante! Cela donne beaucoup de saveur à cette ville. De là à dire que la ville est entièrement européenne, c'est faux.Et une chance. Pourquoi il faudrait demander à un pays d'histoire (notre histoire aussi) de tout modifier et devenir comme les autres pays de UE? C'est un peu comme demander à un immigrant de changer de couleur de peau pour être accepter dans son pays d'adoption... Non?Nil

Bonjour Nil....C'est quoi, le "look européen" ?.....
Je te suggère Sarajevo.... Il n'y a pas plus européen que Sarajevo... Et pourtant....Et les gens qui viennent des villages d'Anatolie et vivent à Istanbul ont tendance à médire de leur lieu d'origine ; ils ne sont pas objectifs en général.Michel

Peace and love Message aux personnes qui s'étripent par forum interposé : ça va continuer longtemps ?
Français et Allemands ont bien réussi à faire partie des batisseurs de l'union Européenne;
On a quand même dépassé le stade du "on se jette à la figure les décomptes macabres
de Verdun, de 39-45 pour justifier le fait de continuer à se cogner dessus"
Dois je rappeler accessoirement qu'on a quand même contribué à déclencher 2 guerres mondiales, une broutille...
Sinon on n'en sort plus ! relisez Atérix chez les Corses ! les conflits qui se transmettent de génération en génération... (oups ça y est je me suis fait des amis chez les Corses... je plaisante, j'adore la Corse et
les Corses !).ça fait quand même des siècles qu'au moyent orient on se balance à la figure le passé avec ses conflits
territoriaux et ethniques, et les conflits continuent...Avis perso : les pays prêts à faire partie de la construction européenne doivent aussi être capable d'avoir transcendé les sources conflits avec leurs voisins. Sinon ça n'est même pas la peine....PS : quelqu'un qui capte France3 a t"il vu hier soir le reportage de Thalassa sur Chypre ?
Hautement Instructif (j'espère ne pas rallumer le feu en sitant Chypre...)

Bonjour....Il ne me semble pas étriper qui que ce soit....Et il n'y a rien de pire que les soit-disant concensus ; le débat, c'est le débat, c'est utile, c'est de la confrontation que naissent les idées et la catharsis qui les épure.Le pire que l'on puisse faire, c'est de ne pas avoir d'avis, ou l'avis des autres ou un avis tiédasse.Michel

Tatra, quand je parle du ''look'' européen, je m'adresse à ceux qui disent que la Turquie n'a rien à faire dans UE à cause de sa culture, son histoire, sa religion et du fait qu'elle n'a rien ''d'Européen''Et pour Talassa, j'attend avec impatience de le regarder sur TV5, il passera mardi soir à 22h.

Ah oui ?Laisse moi te raconter qqchose : j'ai plusieurs membres de ma famille qui ont été prisonniers
de guerre, déportés et torturés en Allemagne... quand ils étaient encore vivants, il ne fallait pas leur parler des Allemands, ce que je peux comprendre car ils avaient souffert et continuaient d'en souffrir directement et personnellement dans leur chair.Aujourd'hui 2 générations ont passé; il se trouve que je travaille pour la filiale française d'un groupe
Suisse-Allemand; je suis très régulièrement pour mon travail à Nuremberg (ça te dit quelquechose ?
de Nuremberg à Nuremberg, tout ça...).
Alors je fais quoi ? je saute à gorge de mes collègues allemands ? pour leur faire payer
ce que des Allemands ont fait à mes ancètres il y a pourtant seulement 2 générations ?Et bien je vais te dire : le premier jour où je suis allé là bas, un collègue Allemand à peu près
de mon age m'a emmené voir le stade Hitlérien : il m'a expliqué que c'est important aujourd'hui
d'expliquer aux jeunes générations ce qui s'est passé, pour ne JAMAIS oublier; mais
que c'est encore plus important d'avancer aujourd'hui ensemble, et de travailler ensemble
pour construire l'Avenir.Ce qui est stérile c'est de ressasser toujours encore et encore les mêmes rancoeurs, la
même haine; on n'avance jamais avec cette mentalité.ça te parait pas trop tiédasse comme réponse ?

Peut-être, mais le sujet de la discussion est l'entrée de la Turquie dans l'UE, et je soulignais qu'elle était devenue une passe d'armes entre toi et okrun.
On pourrait poser la question suivante : la non-reconnaissance par l'état turc du génocide arménien de 1915 peut-elle être un facteur de blocage pour l'entrée dans l'UE ?

Bonjour encore.....Je n'ai pas parlé de ressasser, je disais qu'il fallait laisser se confronter les idées, sur l'adhésion de la Turquie à l'UE, pas sur la réalité des diverses exactions du passé.Le nazisme peut se compendre avec le recul - surtout pas se "justifier", hein - et les Français ont eux-mêmes une responsabilité dans le phénomène.
Il faut surmonter, pour le nazisme, c'est presque fait.Michel

Bonjour encore....L'association de ta dernière phrase et de ta signature est saisissante....Michel

La reconnaissance du génocide arménien est une chose, et je considère que c'est une chose normale, et même noble (si je puis me permettre un jugement de valeur), la constitution de lobbies pour bloquer l'adhésion d'un pays à l'UE en est une autre, beaucoup moins noble (toujours si je puis me permettre un jugement de valeur).

Re....Mais bien entendu que c'est légitime de faire reconnaître ces faits ; mais ça n'empêche en rien la Turquie d'être un pays européen, et je ne vois pas en quoi ce serait un obstacle à l'entrée dans l'UE ; elle reconnaîtra cette affaire, d'autant plus facilement qu'elle accèdera à l'UE.Et l'Arménie ?... Candidate ?....Michel