Ukraine: Poutine envoie l'armée

Partition, fédéralisation... je ne vois pas de scénario idéal ici.

Je ne crois pas à la partition : Poutine considère que la Russie a récupéré son dû (et ses bases) avec la Crimée, et tout le monde vit avec ça. L'est de l'Ukraine, c'est autre chose. Je n'imagine qu'une fédéralisation comme solution, à l'instar de l'Allemagne dans une version soft, de l'Espagne dans une version plus poussée, voire du Royaume-Uni dans une version extrême. Quel dommage que l'Europe se soit laissée guider par les USA depuis novembre dernier, je suis persuadé que nous avions notre carte à jouer. Espérons maintenant que le sang cessera rapidement de couler.

Honnêtement, je suis choqué par le silence de l’Europe et des US sur ce qui se passe à l'Est. Nos dirigeants laissent Kiev dans la m**** et je trouve ça honteux !

L'Europe occidentale a toujours été championne en baissage de culotte. On l'a vu à Munich en 1938, et des pays comme la Pologne ou l'ancienne Tchécoslovaquie se souviennent de ce que ça fait d'être sacrifiés et livrés en pâture à des puissances "cannibales". Comme quoi il y a des tares auxquelles on ne se refait pas. L'UE est très "réticente" à mener une politique musclée contre Moscou, au nom d'intérêts économiques qui seront de toute façon perdus tôt ou tard, et au nom du sacro-saint principe de préférer l'humiliation à la confrontation, même si la première n'empêchera pas la seconde.Alors, on parlemente, on discute sur des volets progressifs de sanctions symboliques, on "privilégie le dialogue" pour ne pas "braquer" la Russie, en espérant qu'elle s'engagera bravement et sans condition dans la voie de la "désescalade". Et pendant ce temps, en Ukraine, les Russes font ce qu'ils veulent, au mépris du droit des peuples. Et les sanctions occidentales sont toujours aussi impitoyables : aux dernières nouvelles, à Genève, pendant le déjeuner, les Occidentaux ont prévenu Lavrov qu'il serait privé de dessert si la Russie ne s'engageait pas immédiatement vers la voie de la "désescalade".

Il ne fait aucun doute que Poutine cherche à s'emparer également de l'Ukraine orientale qu'il convoite depuis longtemps en raison de ses industries. La fédéralisation de l'Ukraine, c'est la voie ouverte à la partition, et Poutine le sait très bien. J'adore le culot du Kremlin qui s'arroge le droit de dicter à l'Ukraine ce qu'elle doit faire. Même si monsieur "Verticale du Pouvoir" est assez mal placé pour donner des leçons de fédéralisme à son voisin...

Il vient d'y avoir une rencontre, enfin, entre dirigeants, mais ces derniers jours, pas grand monde parmi les dirigeants occidentaux n'avait réagi à ce qui se passait dans l'Est.

Les jours à venir nous le diront, mais s'il n'y a pas de réelle pression occidentale, je pense effectivement que les Russes vont continuer leurs affaires.

En attendant, si les Russes avaient voulu annexé l'est de l'Ukraine, ils l'auraient pris en deux jours, comme la Crimée. Ils ne l'ont pas fait, ce qui enlève un argument de poids à tous ceux qui prédisaient une invasion imminente. Par contre, évidemment qu'ils veulent y rester influents. Le débat porte sur la forme de cette influence.Les "sécessionnistes" évacueront-ils ? Les prochaines heures nous le diront. Elles nous diront également si Lavrov et Poutine ont plus d'influence sur eux que les autorités de Kiev sur leurs propres "révolutionnaires". Parce que je vous rappelle quand même que dans le même temps, des hommes armés continuent d'occuper Maïdan et de surveiller tous les bâtiments officiels qui s'y trouvent. Ca promet pour les élections du 25 mai ! A ce rythme on va finir par les compter sur les doigts d'une main les électeurs qui pourront voter dans un climat paisible.

Les Russes n'ont pas encore suffisamment pourri la situation dans l'est de l'Ukraine pour intervenir. Leur jeu est pourtant clair. De toute manière, il y sont déjà présents puisqu'ils ont envoyé des centaines d'agents du GRU se faire passer pour des "insurgés locaux", ironiquement appelés par les Ukrainiens "les petits hommes verts". L'accord ne tiendra pas parce que la Russie n'a jamais respecté ses engagements, c'est une constante chez elle, tradition soviétique oblige, qu'il s'agisse des accords SALT I et II, de la Crimée ou de la guerre en Tchétchénie.Ça te va bien de dénoncer la présence d'hommes armés à Maidan pendant les élections du 25 mai... Par contre, qu'un référendum bidon se produise en Crimée, sous la présence de milices illégales et d'une armée étrangère d'occupation, cela ne te pose visiblement aucun problème...

Les factieux de Maidan qui ont confisqué il y a quelques semaines un mouvement revendicatif en usant de moyens terroristes pour arriver à leurs fins, déclenchent maintenant une opération "anti-terroristes" contre leurs compatriotes de l'est du pays... voir des cagoulés pourchasser d'autres cagoulés...
ça en deviendrait presque risible !et comme perspective "démocratique" à venir en mai : remettre en selle un nouveau Président oligarque, formaté, corrompu et archi-milliardaire.Tout ça pour ça!!!
Les ukrainiens de l'est et du sud ont bien raison de ne pas adhérer à cette farce.

Et c'est reparti pour une nouvelle rasade de propagande russe : "factieux de Maidan", "moyens terroristes" etc.Comparer les révolutionnaires de Maidan aux bandes armées de l'est ukrainien, c'est au mieux de l'innocence, au pire de la malhonnêteté.Déjà, ceux de Maïdan n'étaient pas cagoulés, mais le plus souvent casqués (pour se protéger des matraques des Berkut) et avaient des masque à gaz (pour se protéger des lacrymo, eh oui ça sert à ça un masque...). Et les pneus qu'ils cramaient, c'était pour faire écran de fumée et ainsi se protéger des snipers d'en face qui les alignaient. Les pro-russes, ils crament les pneus juste pour faire genre, mais il n'y a aucun sniper qui les menace jusqu'à présent !Quant aux cagoules, il n'y a que les pro-russes qui les portent. Je les comprends : ça la foutrait mal que les soldats russes et les agents du GRU soient démasqués et identifiés. En tout cas, contrairement aux pro-russes, les révolutionnaires de Maidan n'avaient pas peur de se montrer.Le vainqueur des prochaines élections, ça sera vraissemblablement Poroshenko. C'est un milliardaire, certes, mais sa fortune il l'a gagnée de ses propres moyens, grâce à son entreprise de confiserie Roshen. Klichko doit la sienne à ses gants de boxe. Rien à voir avec un Yanukovich qui s'est fait son pactole uniquement en volant l'argent de l'Etat. Sans parler des turpitudes du clan Yanukovich, notamment de son fils Oleksandr, qui a amassé des millions en un temps record, en s'emparant de manière abusive toutes les entreprises rentables, entraînant dans le monde des affaires une atmosphère irrespirable.Et quel pays a accordé l'asile à toute cette clique de pourritures corrompues jusqu'à la moelle ? La Russie bien évidemment. Il est vrai que Yanukovich fait pâle figure à côté de Poutine qui possède une quarantaine de palais luxueux et je ne sais combien de yachts, d'avions privés, de limousines etc.Mais contrairement aux Russes, qui adorent se faire dépouiller et être réduits en esclaves vu qu'ils encensent constamment les despotes qui les oppriment (Lénine, Staline, Poutine...), les Ukrainiens n'hésitent pas à se soulever contre un pouvoir autoritaire, corrompu et incompétent. Les révolutionnaires de Maïdan on clairement dit que ce n'était pas pour les politiciens pro-occidentaux qu'ils étaient montés sur les barricades. Surtout pas pour Timoshenko qu'ils méprisent tout particulièrement.Mais ma pauvre vieille, qu'est-ce que tu connais des Ukrainiens de l'est et du sud ? Tu crois qu'ils veulent se rattacher à la Russie ? Tu te trompes. La seule chose à laquelle ils aspirent, c'est à la paix. Et leur principal souci actuellement, c'est la situation économique plus que précaire dans laquelle ils se trouvent. Les pro-russes qui occupent les bâtiments ? Ils ne représentent que quelques centaines d'extrémistes, qui sont en majorité des criminels de droits commun et des soldats russes infiltrés. Tout cela est prouvé. C'est cela la farce.

C'est dingue, on dirait que ça te rend insomniaque qu'un peuple puisse décider de son propre avenir sans demander l'avis du Kremlin...Ça te va bien de dire ça ! Qui est-ce qui est en train de foutre la merde en Ukraine pour la déstabiliser, la diviser et empêcher la tenue de l'élection présidentielle dans une atmosphère sereine ? Poutine ! Le même qui "a bien joué" selon toi. Très facile après d'accuser le gouvernement de Kiev en versant une larme de crocodile...Mensonge, c'est un gouvernement provisoire, validé par le parlement.Qui est responsable de l'état de déliquescence de l'armée ukrainienne en la laissant pourrir pendant des années ? Ton pote Yanukovich et ses milliards qu'il a détourné de l'Etat. A côté de cela, l'armée compte énormément d'autres handicaps : la forte présence de russophones, donc potentiellement des pro-russes, dans ses effectifs, le manque de combativité dû à l'inexpérience au feu (en 23 ans d'existence, l'Ukraine n'a jamais mené de guerre), et pire que tout le manque de loyauté de certains commandants corrompus (et le plus souvent russophones). L'exemple de Kramatorsk est emblématique : les six blindés que les miliciens pro-russes ont capturés appartenaient à la brigade "Dnepropetrovs'k", "connue pour son incompétence et ses liens avec le régime de Yanukovich"... www.lefigaro.fr/...-son-amateurisme.phpCela prouve bien que les Ukrainiens n'hésitent pas à sanctionner un dirigeant s'il se montre incapable. Et ils n'hésiteront pas à redescendre dans la rue si le prochain président fait des conneries. Rien à voir avec les Russes qui glorifient Poutine malgré ses 40 palais, son clan mafieux, son pouvoir ultra-corrompu, sa gestion économique désastreuse, sa politique extérieure qui entraîne la Russie droit dans le mur etc. Les Ukrainiens ne sont pas des Russes, faudra vous y faire. Si cela vous plaît de vous faire entuber par un type qui préfère investir des milliards de pétroroubles dans des JO inutiles ou une armée ultra-moderne plutôt que dans les hôpitaux en état de déliquescence généralisée, c'est votre droit, mais souffrez que d'autres pays refusent de vous suivre dans vos délires.Les activistes de Maïdan n'en veulent pas de Tymoshenko.Et revoilà les ONG de l'ouest et Pravy Sektor. Ça faisait longtemps que tu ne les avais plus replacés...

Bonjour,Au lieu de vous apostropher, allez vivre dans la vraie Russie, celle qui souffre et qui doit se taire.
La corruption à un haut niveau est présente dans tous les pays de l'ex-URSS et elle est proportionnelle à la richesse naturelle du pays.
Cette corruption est dans l'état et ses dirigeants qui ont confisqué toutes les richesses.
Poutine est sans doute un des mafieux les plus riches.
Un jour les russes feront comme les ukrainiens.
A+Brigitte