Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général

La loi de notre République ne considère pas l’avortement comme un infanticide.
Toi qui es si virulent lorsque tu considère que d’autres ne la respecte pas, regarde toi en face.-

 !Tu es, hors sujet, c'est ta spécialité, : conduire au HS et accuser ensuite les autres de le faireTu as des difficultés de compréhension de texte. Retourne à l'école ou fais toi soigner contre la torsion du cerveau chez les petits chiens  !Je me permets de remettre le sujet en gras, ça t'aidera, peut être :
Visites des "tribus" en Afrique et dans le monde en général.""tel est pris qui croyait prendre (St Dupont) "" Pour le reste et pour vous deux les enfants morts sous les coups de leurs parents ne sont pas des infanticides en France (sauf il me semble, quand c'est la mère seule qui tue toujours selon vous deux) ? Et vous êtes contre l'avortement > c'est l'écologie religieuse sauce Greta... ?Prouves nous qu'il y a 15 tribus qui pratiquent l'infanticide de façon rituelle aujourd'hui comme tu l'affirmais, et donne nous les chiffres. Ainsi que des références sérieuses qui ne seront pas trouvées les torchons de ta tribu et claniques zemmour-soral, RTtv, Cnews et machins bolsanoriens auto-proclamés anthropologues pour mous du bulbe.... !Va cherchez, allez, allez, zou !

Très bonne idéeRevenons au sujet visite des tribus en Afrique et dans le monde

Oui, totalement.Mais, pour revenir aux Nations et Peuples Premiers, derrière les campagnes de dénigrement (qui comportent sûrement des mensonges faut pas trop rêver) et de moralisme religieux que font les deux gugusses (non sans brutalité), il y a l'accaparement des terres et des richesses de ces sols et là on trouve les gouvernements, les grandes entreprises, les banques, le tout aidé par de la curaille, toute une mafia !
Car comme aujourd'hui tout se sait, avant d'aller déloger une tribu sans heurter le monde entier, il faut d'abord donc préparer les esprits des populations, à trouver des raisons de le faire, et de fermer les yeux ou de trouver normal de les assassiner, arguments encorloliens à l'appui.
Et on peut remarquer que les deux gugusses en question n'en parle jamais de cela par contre  !Les Peuples Premiers ont ça de commun, qu'il n'y a pas séparation dans le monde vivant, entre les hommes et la nature, et leur rapport à la mort n'est pas le même que pour nous christianisés depuis si longtemps. Ils font partie de la nature, ils n'en sont pas séparés, le lien entre eux étant la Terre sur laquelle ils vivent tous (hommes et nature). Donc pour eux, c'est vraiment la catastrophe s'ils se font chasser, c'est la disparition.

il parait que l on peut rire de tout mais pas avec n importe qui
le second degre c est pareil
on ne va pas se chamailler pour savoir quelle famille a le plus souffert

il y a quelqu un sur ce forum qui se vante d avoir visite de" tres " nombreuses tribus et ne comprend pas pourquoi on peut se sentir gene d aller voir ces peuples et meme embarrasse
dans les echanges
quand a etre le point de mire ca ne me plait pas en general

oui revenons aux visites des tribus
je viens de voir un reportage sur les shuars fameux reducteurs de tete qui on enflamme l imagination des colons et touristes au 19e en equateur
initiallement la pratique etait faite avec les tetes de leurs ennemis pour empecher leurs ames de revenir les hanter d ou bouche et yeux cousus
les visiteurs se sont tellement entiches de ces tetes que c est devenu un marche si lucratif que les shuars ont commence a tuer non pas des ennemis mais n importe qui y compris femmes et enfants pour repondre a la demande en echange d argent puis de fusils
l incroyable est que meme les colons se sont mis a la pratique en coupant les tetes a des morts
bref les shuars sont presque arrives a l extinction sauves par....les missionnaires
les bienfaits du tourisme au 19e

Je vais chercher des infos, ça m'intéresse, je ne connaissais pas.

Dans wikipédia : " Certains des premiers explorateurs européens, dont des missionnaires, firent les frais de cette pratique. Dès le début du xve siècle, des collectionneurs et amateurs de curiosités occidentaux cherchèrent à se procurer des tsantzas. Cette demande ainsi que l’apparition d’armes à feu changea dangereusement les habitudes des indiens qui se mirent à produire des trophées uniquement destinés au troc. Ce n’est que dans les années soixante que les autorités équatoriennes et péruviennes interdirent cette pratique. Depuis, des trafics de tsantzas d’imitation ont été constatés. Soit fabriquées avec de la peau de chèvres ou de singes, soit avec des corps humains par des taxidermistes à partir de cadavres récupérés dans des morgues loin de tout contexte amérindien. "
fr.wikipedia.org/wiki/Shuars
Ce qui correspond aussi à que j'en avais déjà lu. (je n'ai pas la référence, un bouquin emprunté à la bibliothèque du CCF de Libreville).
Pratique récente donc en correspondance avec l'arrivée des Occidentaux, l'apparition du fusil qui comme en Afrique aussi a sacrément changé la vie des Autochtones. Et combien d'autres cas comme ça encore...Comme bien souvent lors des colonisations, la conversion ou la disparition.

En ce qui concerne les réducteurs de tête dont les Chuars en fait ce ne sont pas les tribus qui ont réduit des têtes de enfants et de femmes (c est complètement tabou seuls les hommes ont la tête réduite et seuls les guerriers vaincus) mais les trafiquants car au19 e siècle c était très à la mode de s offrir une tête réduite.... devant le manque de têtes les trafiquants les créaient eux mêmes y compris à partir de têtes de singes....

Merci pour vos explications.
VF c’est de cette façon que je trouve plaisant de parcourir les posts, en apprendre un peu tout les jours.

Merci Anne pour tes recherches.

Je n'ai pas souvenance de ça... Dans ce que j'en avais lu, je me souviens que les têtes pouvaient être surtout celles de guerriers ennemis. Pour capter le kung-fu ou pouvoir du guerrier ennemi, considéré encore plus fort si c'est un chef sans doute.Il ne faut pas oublier, ou il faut savoir, que tous ces explorateurs à l'époque, de retour dans leurs pays ou leurs villes, présentaient des conférences ou/et en écrivaient des bouquins, des articles, en exagérant souvent bien les choses, voire en inventer, le public était là et plus il y avait de quoi donner des frissons, plus ça faisait le buzz de la presse d'époque et plus ils vendaient leurs bouquins ou conférences-spectacles.
Donc il faut être prudents lors de recherches ou de lecture ou autre.

bonjourOui ce sont bien les têtes des guerriers ennemis qui étaient réduites....
Pour le buzz, il y avait les explorateurs et les scientifiques qui ramenaient des têtes réduites, mais également la haute société où chacun voulait sa tête réduite pour l'intégrer dans son cabinet de curiosité....

on peut vendre sa tête en viager ? j'aime l'idée d'orner un coin de cheminée ad vitam éternam....

.....Bonne idée....
En attendant pour ceux qui s’ intéressent un peu plus sérieusement aux Achuards
Je pense que la lecture des ouvrages de Philippe Descola peut éclairer le sujet.
Les têtes ne m'intéressent pas particulièrement, par contre l’absence de pouvoir chez les Achuards beaucoup plus.
Philippe Descola est médaille d’or du CNRS, il est titulaire de la chaire d’Anthropologie de la Nature du Collège de France. Ses recherches de terrain auprès des Jivaros Achuar ont fait l’objet d’un ouvrage dans la collection Terre Humaine, Les lances du crépuscule. Il a également publié Par-delà nature et culture (2005, rééd. Folio, 2015).

c'était juste un peu d'humour noir...merci du conseil de lecture, je vais regarder ça.

il y a de nouveaux developements grace a la technologie
un chercheur anthropologue cranio facial a eu acces a de tres nombreuses tsantas et a decouvert que dans cette frenesie declenchee par ce commerce macabre des femmes et des enfants avaient ete utilise par les jivaros eux meme pour les tetes reduites meme si c etait a l origine un tabou absolu
apparemment les colons se contentaient de piller les cimetieres et les morgues ou effectivement d utiliser des peaux de betes

J’adore l’humour noir, ta tête sur la cheminée de certains ouarf.
Je ne connais pas le gars mais j’ai lu quelques extraits dans Persée.fr.