Achat d'un vélo de randonnée

J'ai acheté pour mon fils qui mesure 1,87m, un Rock Rider 300 taille XL sur le Bon Coin pour 30 euros. J'ai récupéré à la déchetterie près de chez moi un autre Rock Rider 300 sans la fourche et avec ces deux vélos, en rachetant deux pneus et un câble de dérailleur, j'ai obtenu après démontage complet, nettoyage, graissage et réglage un vélo qui marche du tonnerre pour moins de 50 euros.J'ai recommencé la même manip pour ma fille : Rock Rider 300 mais modèle femme en taille S. Achat sur le Bon Coin de 2 vieux VTT pour 30 euros et avec les deux j'en ai fait un.Il y a des tonnes de vieux VTT "old style" qui dorment dans les garages alors qu'ils n'ont pratiquement pas roulé. A mon avis, pour 100 euros, en cherchant un peu et en bricolant, tu peux te monter un vélo correspondant à tes attentes.

C'est vrai que pour 250 € le vélo semble bien complet, même si c'est du (trés) bas de gamme.
Pour le prix faut pas réver mais c'est plus que correct.Cependant votre projet (à vous 2) est un poil plus "engagé" que descendre la Moselle ou le Danube.
Les vélos seront maltraités et il n'y aura pas de pièces de rechanges tous les 40km.En plus des remarques pertinantes d'Inoga, je rajouterai:Est-ce une cassette 8v ou une roue-libre à visser 8v ?
Vu le prix on peut craindre une roue libre à visser.
Si c'est le cas, il faudra impérativement changer la roue arrière pour passer à un moyeu à cassette.
Le risque est simplement la casse (toujours impromptue) de l'axe de roue arrière.
explications ici
forum.velotaf.com/..._p__48753#entry48753L'autre élement faible est la Dynamo DN3N20.
Le modèle le plus bas de Shimano
Elle fonctionne trés bien mais est peu étanche. (pas de joints d'étanchéité dignes de ce nom)Or si l'eau, le sable, la rouille s'installe dedans, le mécanisme peut rendre l'ame et la roue avoir du mal à tourner. C'est une autre paire de bras à démonter nettoyer et regraisser qu'un moyeu simple.
Donc faut voir.
Les premier modèles serieux shimano sont dans les 60€ (moyeu nu sur internet).Si vous n'avez pas besoin d'une dynamo de moyeu montez des roues avant basiques sur base de moyeux deore et economiserez 800g par véloJe rajouterai également que le pédalier no-name est surement en alu-chewing-gum.
En plus plus d'être mou au pédalage (c'est pas trop grave) il y a risque que l'emmanchement carré (fixation sur l'axe de pédalier) se foire progressivement sous l'effet des efforts importants.
Que vous ferez surement quand il faudra grimper une piste kirghize caillouteuse à 10 % avec 25 kg de chargement.
Risque de casse de manivelle également.Un pédalier de type alivio le remplacera pour pas trop cher (30 €)En résumé.
Roues + transmission
Les éléments finalement les plus vitaux dont la qualité est toujours sacrifiée pour sortir des prix canonsLa résistance au roulement d'une dynamo dans le moyeux est evidemment supérieur à celui d'un moyeu simple.
Elle augmente si on allume la lumière (ou si on alimente un GPS ou smartphone avec)
Cette résistance est de toute manière imperceptible (même sur les bas de gamme)

Salut,
Je vais essayer de te répondre :

1. Les pédales, oui ça se change facilement et ça se trouve un peu partout en ville. Et puis tout dépend de ton envie de pédales automatiques ou plates. Dans les 2 cas privilégie du shimano.
2. La transmission c'est une roue libre 8v, une chaine 8v, un dérailleur Alivio de mémoire un SIS à l'avant et un pédalier noname. Là il y a plusieurs écoles. Soit tu ne changes rien et le jour ou ça pète ça pète. Ou alors tu changes la roue libre pour mettre une cassette en 8v mais dans ce cas il faut changer les roues. Le dérailleur AR fera l'affaire, idem pour la chaine et le dérailleur avant est suffisant. A mon sens les points "faibles" sont la roue libre (le système de pignons) et le pédalier et sans doute le boitier de pédalier comme déjà évoqué. Le soucis c'est que quand tu te lances dans ces modifs tu finis par ne plus t'arrêter car il y a toujours mieux...
3. La dynamo dans le moyeu je t'ai déjà répondu, c'est une 3N30 donc forcément moins bonne qu'une 3N80 ou une XT. La 3N30 donne effectivement l'impression d'être "en prise" contrairement aux autres. Mais si tu comptes changer tes roues regarde là pour 162€ tu as une paire de roues neuves en 36 trous avec un moyeur AR XT (le top en voyage) et un moyeu avant dynamo 3N80 (très bon aussi) : www.rosebikes.fr/...80-xt-780/aid:248052
   L'avantage du moyeu dynamo c'est que tu peux y monter un E-werk ou USB-werk (je croyais que s'étais pareil, mais peut être pas cf l'autre poste à ce sujet sur VF). Et tu recharge ton portable, gps, apn.... en roulant !!!
4. Les pièces détachées, je ne connais pas moins cher que l'allemagne ou l'angleterre et sur le net. C'est pour ça que je recommande toujours du shimano car c'est une qualité identique partout et c'est super fiable et très distribué.

Pour en revenir aux roues, tu as besoin de roues de trekking et là tu as du choix : www.rosebikes.fr/.../trekking/standards/

Pour la cassette reste en 8v et monte une 11/34 ça permet de monter aux arbres !
www.rosebikes.fr/...-vitesses/aid:520170Pour le pédalier comme plus haut un alvio est très bien, par contre restera tu en axe carré ou avec des cuvettes externes ?

J'ai vu les mêmes montages chez d'autres "grandes marques" mais au double en tarif. Et pas garantie à vie... sur le kit-cadre. Donc non ce n'est pas très bas de gamme. C'est souvent sur VF que l'on incite les gens à voyager avec des trucs hors de prix et c'est rageant. Nombreux sont les voyageurs qui ne mettent pas tous leurs sous dans le vélo et préfèrent voyager avec une autre philosophie.Perso je me suis monté du deore LX et du Sram SD5 pour mon voyage d'il y a quelques années car j'ai tout fait financer à 100% par des sponsors, je n'ai pas dépensé un 1€ sur les 19.000 de notre projet. Ca change l'angle de vue des choses.Mais maintenant avec l'expérience et mon métier dans le cycle, je peux défendre des montages à prix plus abordables, ce qui est d'ailleurs le cas du groupe Deore ou SLX et des freins avid SD5 que l'on trouve pour pas cher.

Bonjour Roch,Peut-être que tu connais déjà ce site, sinon il pourra t'être utile (je le cite parce que je l'ai testé) p. ex. pour des comparaisons de prix :
www.bikester.fr/

Salut Inoga
détrompe-toi je fais aussi parti de ceux qui pensent qu'il n y a pas besoin de mettre des sommes importantes dans un vélo
et que pour 250 € ce vélo a un excelent rapport qualité prix
Néammoins il y a des eléments trés bas de gamme.roue libre vissé 8v (que tu semble confirmer)
Actuellement. un moyeu pour cassette ne coute plus rien. Une cassette non plus.
Pour refourguer encore cette transmission obsolète, il faut vouloir racler les fonds de tiroirEn condition d'effort dur, lourde charge, jeunes voyageurs avec du muscle, piste difficile, beaucoup de couple sur la transmission, l'axe de la roue arrière va morfler et quand ça casse, ça casse.Chez moi, une fois, j'ai compris.Quant au pédalier + jeu de pédalier, c'est evidemment une daube.
Un pédalier tourney c'est du bas de gamme OK. Un no-name c'est du trés bas de gamme.
Mais je reconnais, c'est moins critique que l'axe de roue arrière.
on peut changer que le jeu de pédalier et voir venir.Il n'empêche que c'est une excelente base si on rajoute +- 100€je vais d'ailleurs aller vite faire un tour chez D4 voir s'il n'en reste pas un pour ma fille.
objectif
vélo-école +- 1500km par an (tout temps) + rando voyage tranquille avec parents

Je ne suis, aujourd'hui, plus du tout d'accord avec ceci.Est-ce que tu te rends compte de l'expérience qu'il faut avoir pour pouvoir répondre à cette phrase ?Si c'est vrai dans l'absolu, c'est totalement irréaliste pour quelqu'un qui n'y connais absolument rien en vélo.C'est du moins mon expérience la dessus.Celui qui démonte et remonte ses vélos depuis longtemps, a connu des galères mécaniques n'imagine pas à quel point il a acquis un savoir, une expérience, et a du mal à imaginer à quel point tout ceci est du "chinois" pour le profane.A moins de partir dans une démarche (souvent assez longue) d'accumulation de connaissances (forums internet), d'expériences et conseils pratiques (dans un atelier associatif par exemple):-Identifier la perle du clou infame sur le bon coin
-Estimer ce qui peut être garder, de ce qu'il faudra changer, à quel prix,
-Changer un jeu de direction, retendre voire changer 2-3 rayons etc.etc..
quand on y connait rien, c'est impossible.La démarche intermédiare, partir sur une base neuve saine bon marché et se faire conseiller pour modifier, changer, les composants les plus sensibles quitte à le faire faire par un pro, est nettement plus abordable.

Hellooooooo,Ca fait plaisir de voir tjs autant d'activité et de conseils ici. Je cite un vieux message d'inoga que je trouvais vraiment pas mal, parce qu'il faisait un peu la synthèse d'éléments ayant un bon rapport qualité/prix pour un budget autout de 1000€.Je me demandais si c'était toujours d'actualité ou si tu changerais quelques pièces ? Je vais bientôt passer en caisse (hehe)A bientot sur la route, parce que c'est quand même mieux qu'au bureau :)

Salut,
Non pas grand chose à changer de mon ancienne liste.
Peut être des leviers et étriers de frein en avid single digit 5 car on les trouve à petit prix sur certains sites.
Et une paire de gâchettes souvent plus facile à trouver que les poignées tournantes.
Je prendrai sans doute une dynamo dans le moyeu en XT pour utiliser un USB-Werk pour charger mes geekeries (c'est ce que je vais faire pour ma machine perso cet hivers.

On est d'accord !

Bon je me cite à propos du Hoperider 500J'ai profité de cette journée fériée en Allemagne pour sortir de ma forêt Noire et aller sur Strasbourg avec ma fille voir ce Hoperider 500 chez quionsait.Je suis resté un bon moment les ai regardé sur toute les coutures et finalement nous sommes reparti avec un dans le coffre.Je viens de passer 2 heure dessus et voici ce que je peux en dire.Cadre :
Alu - made in Germany- si on en croit la petite étiquette bien cachée derrière le boitier de pédalier.
Evidemment il n'a pas été soudé en Allemagne mais vraisemblablement seulement peint et badgé la-bas.
Le cadre semble être un de ces inombrables cadres trekking générique que l'on trouve sous 50 marques.
La géométrie semble avoir été prévu pour une fourche suspendue mais la fourche rigide à une hauteur de 45 cm donc la géométrie globale est préservée.2 emplacements pour gourdes + 2 inserts sur les haubans pour un antivol de cadre.
+ oeillets pour un low-rider sur la fourche.le tube de direction est assez long et la position est plutôt redressée (city bike) mais si on enlève les 4 spacers et que l'on incline et raccourcis la potence on peut avoir une géométrie plus sportive.-Le jeu de direction moderne Aheadset ouvre beaucoup de possibilités de réglages.Bref la base cadre est vraiment bonne. On trouve la même genre sur des vélos bien plus chersTransmission
Manettes combo - frein - vitesses Shimano ST-EF65
C'est du Acera OEM
Le leviers de freins sont bien rigides et ne bougent pas d'un mm si on freine fort.
(rien à voir avec les leviers no name de supermarché qui se plient sous la contrainte.)Pédalier
Bonne surprise
Ce n'est pas un noname mais un FC-M171 toujours Acera OEM
28-38-48
C'est de l'entrée de gamme certes, c'est lourd et pas trop rigide (par rapport à un deore ou +) mais ce n'est pas la bouse attendue
J'avais prévu de monter un LX hollowtech2 qui traine dans mon basar mais finalement le vélo restera comme ça.Autre bonne surprise
Le moyeu arriere est du type roue libre à cassette.
Exite la roue libre vissée fragile. C'est un moyeu moderne de conception solide.
C'est encore un Acera OEM :FH-TX 800
Pas de méprise; c'est toujours du bas de gamme Shimano mais avec un entretien régulier on peut raisonnablement rouler et surtout sans risquer de casser l'axe.il y avait par contre un petit pb. il avait été trop serré en usine et grattait un peu
Je l'ai donc démonté- bien regraissé les roulements (c'était vraiment juste) et bien resséré au petits oignons.
IL tourne maintenant bien doux-crémeux et bien sûr, sans jeu.La cassette 8v (13-28)par contre est une noname (Epoch hyperwave system) mal finie et inspire pas vraiment confiance. A surveiller donc.la combinaison 13-28 par 28x38x48 sera par contre limite pour du vélo chargé.- Dérailleur arrière Acera. Devant, je ne sais pas mais vu les gros boulons, ce doit être du bas de gamme.
Ce n'est pas important, ces pièces ne sont jamais critiques.- Etriers de frein V-braques de supermarché
J'ai plus le nom en tête mais on les trouves pour 10€ dans le supermarché bricolage du coin.
Pour du vélo rando chargé à changer impérativement.Les jantes 36 r 19 sont aussi made in germany. De section profonde elles doivent être bien lourdes mais je pense suffisamment solides.Le moyeu avant DH-3N20 est lourd mais rempli bien son role sans trop de frottements.
L'ancien vélo de ma fille en a un et sa puissance d'eclairage est identique (à lampes égales) à mon XT (par contre 2x plus léger et moins de frottements)
Son grand frère DH-3N30 de même conception (+ serrage rapide et et éventuellement disque) équipe des vélos bien plus chers.
Par contre pour un vélo de rando engagé ça me semble faibleJ'ai un DH-3N72 (LX) à la cave je le monterai à l'occasionenfin pour finir l'éclairage avant est à halogène ce qui est actuellement complètement obsolète surtout pour un vélo qui va rouler tous les jours de nuit en hiverJ'avais une LUMOTEC IQ Fly senso plus de rab à la cave -je viens de la monter.La béquille a déjà du jeu et ne devrait pas tenir plus de quelques semaines.
La potence réglable semble aussi assez cheapLe porte bagage alu semble par contre bien costaud et à un faux-air de Racktime (tubus alu)Bref, pour 250€ c'est vraiment la méga affaire. (j'avais prévu un budjet de +- 500€ pour ma fille)
Pourtant sur mon premier post j'étais plus que septique.Avec de nouveaux étriers de freins, une nouvelle cassette, un phare avant à diodes, et une reprise du jeu du moyeu arriere + graissage et il n'a rien de moins que bien des vélos 2 x plus chers.J'avais celui-là en tête pour ma fille
www.fahrradmanufaktur.de/...4&product_id=682
Il a, certes, un bien meilleur freinage - un phare avant à diode (basique) - une meilleure cassette + quelques accessoires de meilleure qualité mais sinon il est quasi identique

up
je suis en train de changer les dynamos et je remarque que à l'avant c'est pas une DH-3N20 mais une DH-3N31 plus haut dans la gamme shimano.
Pour le prix c'est assez "verrückt"

Pour terminer avec le Hoperider 500, voici quelques images (en allant ce matin au marché sous pluie battante) et les modifs que j'ai fait.--
Modifs1- Modifs de confort - pas indispensables mais pour réutiliser des pièces de meilleures qualité que j'avais dans mon basar.Dynamo 3DN71
Pas beaucoup plus légère que la 3DN31 mais moins de frottements et plus étanche.
De plus, axe creux qui permet de supprimer les 2 gros vilains écrous de l'ancienne.Potence réglable plus légère, moins mastoc et vraisemblablement de meilleure qualité. (elle était sur un vélo assez haut de gamme)2-Modifs pour remplacer des pièces trop bas de gamme (pour l'utilisation prévue)- Phare Lumotec IQ fly Senso Plus (40 lux + sensor) pour remplacer le phare halogène d'origine qui est actuellement complètement dépassé et insuffisant pour rouler de nuit en hiver.
Coût 0€ je l'ai démonté du "vélo d'ami" sur lequel il végétait.-Cassette Shimano 8 v CS HG-51 11-32 11,50€
pour 2 raisons
- Celle d'origine me semblait vraiment cheap - mal finie - et seulement 28 dents sur la grande couronne.
ici, ça monte pas mal et le 28x38x48 est déja énorme.
Le passage des vitesses est aussi bien plus précis.- Le jeu de direction
Ca y est ! J'ai enfin trouvé la pièce merdique, la grosse tache.
Dés les premiers coups de pédales j'ai remarqué du jeu dans la direction. Je l'avait pas remarqué dans le magasin.Jeu pas énorme mais bien présent et impossible à reprendre même en vissant comme une brute la vis de compression Aheadset.
Aprés démontage je découvre que la classique bague conique qui verrouille le tige de la fourche sur la coupelle sup est en... caoutchouc.le "conical compression ring" sur cette coupe
commons.wikimedia.org/...File:Br_aheadset.png. Caoutchouc qui avec le temps va se désintégrer et le jeu qui va empirer.
De plus, dessous, ils ont économisé le moindre joint, la cage de bille est en prise directe avec les intempéries.
Donc poubelle direct.
J'ai monté un Ritchey comp logic v2 : 16,90€Voilà, Au bout du compte 11,50 + 16,90 et, pour être honnête, + environ 25€ car il faudra que je remette un phare Led sur le vélo d'ami.
Pas de grosses dépensesPar contre le jeu de direction est à changer ou faire changer absolument si on souhaite faire autre chose que d'aller acheter le pain avec ce vélo.
C'est une pièce de sécurité.Les freins + jantes.
j'était sceptique quant à la qualité des étriers de freins et bien je me suis trompé. Ils freinent trés-trés fort. et même sous la pluie
Attention au blocage car il y a peu de progressivité. (avec les disques, je ne suis plus habitué)
Les patins d'origine sont trés tendres et ils ne devraient pas faire beaucoup de km (comme ce matin en montagne sous la pluie)
Enfin le centrage des étriers est un peu galère car les ressorts de rappel sont eux aussi peu progressifs.
Mais je les garde. Ils font bien leur boulot.Les jantes sont de "Dynacmic 4" (si quelqu'un connait) de fabrication allemande. firme Büchel
www.buechel-online.com/....php?productid=10164C'est de l'entrée de gamme du même genre, je pense, que les Exal-Zac 19
Pour le programme envisagé- vélo-école + rando tranquille ça ira sans pb. Je garde aussi.--
Comportement.j'ai été grimper le petit col derrière chez moi.
Le vélo grimpe correctement pour son poids 16,5 kg
Bon, les roues sont lourdes le pédalier pas trés rigide mais la transmission est maintenant agréable.
Pour un vélo à 290€ je vais pas chipoter.Par contre, dans la descente, le vélo à tendance à flotter et manque de rigidité latérale (au moins par rapport à mes autres vélos)
Ça, c'est moins cool.
Une fois bien chargé, il est possible que se soit pire.
C'est clairement pas un LHT (encore que j'en sait rien j'en ai pas ), ou le vélo de rando ultime.
On se roulera pas la clope à 60km/h dans les descentes.
Possible que la fourche Hi-Ten soit trop molle, à moins que se ne soit le cadre, ou les deux. Dommage...Voili-Voilà
Je suis globalement plus que satisfait (pour le prix et le programme envisagé)
Fifille est contente.
Par contre je suis un peu déçu par le jeu de direction pourave et par le flottement en descente.
Moyennant quelques modifications pas trop chères, ça fera un bon vélotaf, vélo randos tranquilles pour 290 €.Hormis le moyeu arrière à entretenir de temps en temps, la fiabilité devrait être bonne. (sans aucun doute équivalente à celle d'un vélo bien plus cher)

Ce qui est inquiétant, c'est que cette enseigne commercialise un vélo avec un jeu de direction aussi médiocre. Cela n'aurait pas coûté beaucoup plus cher d'en mettre un plus fiable d'origine.

le voilà en imageLa coupelle supérieure - avec son superbe design simili jeu de direction à vis- ,
L'anneau conique de serrage en caoutchouc,
et la bague supérieure qui vient coiffer le tout et compresser le caoutchouc lors du serrage de la vis aheadset

Salut,J'ai trouvé cela chez Déca,
www.decathlon.fr/...jcnMECFRHHtAodcl4ArQest-ce le même ?ML