Air France: grève le 31 janvier

Quand je paie mon boulanger, j'ai une baguette. Quand je paie des impôts, je souhaite voir les fonctionnaires travailler... et ça, c'est pas souvent le cas ! Y en a mais c'est pas la majorité !

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Brillant ? Non. Un enfant de 10 ans comprend, par exemple, qu'il est indécent de faire grève pour maintenir les régimes spéciaux... c'est indécent... tous les régimes spéciaux sont déficitaires et sont donc financés par des salariés du privé et ce cancer qu'est la fonction publique à l'indécence de faire grève mais c'est un cauchemar ! Comment peut on être à ce point égoïste et profiteur ? C'est à ce point indécent que même les leaders syndicaux et les socialistes admirent qu'il fallait en passer par là... mais bon, la base, violente par essence a souhaité une nouvelle fois revendiquer...Ce travail pourrait être effectué par trois fois moins de fonctionnaires. Cela fait deux fonctionnaires sur trois payés à ne rien faire.

Cas typique de "wishful thinking", ("pensée désirée" en français) voir définition: fr.wikipedia.org/...9e_d%C3%A9sir%C3%A9e
Pour toi les fonctionnaires sont des fainéants, c'est l'évidence même. Ton père, ton grand-père, ton arrière-arrière grand-père (l'anti dreyfusard) le disaient déjà, c'est bien la preuve..
Quel preuve as-tu qu'une boîte privée pourrait fournir le même boulot au même prix avec trois fois moins de personnel ? Aucune.
Tout ça c'est dans tes rêves..Il y a longtemps qu'on ne fait plus grève pour obtenir des augmentations de salaire ou des meilleures conditions de travail. C'est fini ça. Aujourd'hui une grève est considérée comme une réussite quand on a sauvé 20 emplois sur un plan qui prévoyait 100 licenciements. C'est ça la réalité.Le jour qu'il t'arrivera un problème grave à l'hopital faute d'infirmières en nombre suffisant on reparlera de "ces mouvements qui n'ont rien de légitime" de ce "braquage du portefeuille des Français".

Salut Norbert,Tu sembles savoir d'avance pas mal de choses donc je tiens avant tout à te féliciter de cette merveilleuse faculté que tu as dû développer au fil des ans.Pour revenir à ce débat, ce que je voulais dire, sans pour autant prétendre avoir la solution, c'est que les grèvistes pourraient réfléchir à des actions ne pénalisant pas les usagers.
On évoquait la gratuité des transports lors des mouvements sociaux RATP et SNCF.
Je pense que l'opinion publique est importante et que pénaliser la population afin de conserver ses acquis n'est pas un bon calcul.Je pense que tu serais déçu si les pompiers ne se déplacaient pas alors que ta baraque est en feu.
Tu souhaiterais peut-être que la Police puisse intervenir le jour où tu te fais agresser.
Tu voudrais peut-être pris en charge rapidement à l'hôpital si tu étais victime d'un accident de la route.Quel serais ton discours si ce n'était pas le cas?Je ne suis pas contre le droit de grève mais je m'interroge sur l'utilisation que certains en font.
On a des droits mais aussi des devoirs.

C'est ça le problème, à chaque fois j'entend les gens dire "il y a sûrement d'autres moyens.." Quand je demande concrètement lesquels, ça ne va jamais plus loin que des "j'sais pas moi, heu.. j'suis pas à la place des syndicats, c'est à eux de voir.."
La solution de ton collègue est pas mal non plus: comment obtenir une revendication sans faire grève ? Arrêter de revendiquer. Génial !Mais les gars, ne vous arrêtez pas de chercher. Ca ne m'intéresse vraiment pas de perdre des journées de salaire quand je fais grève alors si vous avez une solution moins coûteuse, je suis preneur. Je vous ferai même des excuses pour avoir été arrogant.
(je prédis que vous allez les attendre mes excuses)Ca aussi c'est un classique. La grève est un droit inscrit dans la loi alors que ne pas faire payer les clients/usagers de ton entreprise qu'elle soit publique ou privée t'expose à des sanctions disciplinaires ou au licenciement et éventuellement à des poursuites judiciaires.La comparaison avec la RATP ou Air France ne tient pas. Ces professions n'ont pas le droit de grève pour des raisons évidentes de sécurité publique. C'est d'ailleurs un vrai problème car ces gens n'ont aucun moyen pour se défendre contre les augmentations de charge de travail et les dégradations de leur conditions.
En passant, es-tu au courant de la situation dans les hôpitaux actuellement ? Le manque d'effectifs oblige le personnel à faire des heures supplémentaires pour remplacer les collègues en congés ou malade. Ca fait des années que ça dure, résultat: 23 millions d'heures supplémentaires accumulées depuis 5 ans et toujours pas payées.Si on écoute ton collègue (il faudrait que je retourne à la page précédente pour retrouver son nom) sur trois pompiers il y en a deux de trop. Comme le gouvernement semble avoir les mêmes vues je t'invite à prendre une TRES bonne assurance incendie.

Bon....Je crois bien que ce n'est pas une bonne idée de poursuivre sur cette voie, qui en plus n'offre à la question initiale qu'une digression dont on sait d'avance qu'elle sera un dialogue de sourd.Askar te demande de développer les alternatives à la grève, tu réponds par des des affirmations péremptoires du style "comprendre que nous ne sommes plus dans les 30 glorieuses !" qui ne sont en rien des réponses et rejettent d'avance la légitimité de toute requête.; tes "raisons" permettraient aussi bien de supprimer l'assurance chômage, de réduire les congés payés à une semaine, de rétablir la corvée ou l'esclavage... Elles sont juste l'expression de ton jugement acerbe sur les autres.Je partage ta réprobation pour la violence : celle des entreprises qui exercent le chantage à l'emploi sur les salariés les plus faibles et les plus précaires, celle des recruteurs qui, comme le montrent les expériences, discriminent à l'embauche, celle des entrepreneurs qui usent et abusent des CDD à dessein, pour maintenir une pression sur des salariés auquels ils interdisent de ce fait de s'établir dans la durée pour construire une vie personnelle...
Si on doit parler violences et abus, on va en parler...Je ne sais dans quelle branche opère le DAF, mais je lui rappelle que son entreprise a besoin de clients, que lesdits clients ne le sont que s'ils sont confiants et solvables : les fonctionnaires qui parait-il te volent sont aussi ceux qui te font vivre.Michel

Et tant qu'on y est : les salariés d'AF ne sont pas fonctionnaires. AF est une entreprise privée, l'Etat français ne détenant que 18% du capital. Les grèves y sont rarissimes (dernières grèves majeures : celle des PNC fin 2007 et celle des PNT en 1998, à rapprocher de celles de la SNCF ou des profs, où on tourne à 3 par an en moyenne de puis 20 ans)Les mythes ont la vie dure...

Désolé de te contredire mais j'ai été emm... par 2 grèves chez AIR FRANCE en 2007 (en septembre et en décembre). Donc il est tout à fait faux de dire que les grèves chez AF sont rarissimes !

Bonjour quand même..."Mon père était chef de gare (retraité à 52 ans), mon grand-père était aiguilleur (pas du ciel), mon oncle est conducteur de train, ma mère était agent municipal... Ils prétendaient tous être submergés de travail, de sacrifier, de gagner peu... je les croyais, j'ai même pris ma carte du parti communiste à 21 ans... après en bossant, j'ai compris l'illusion collective de la fonction publique..."Ce qui est clair, c'est que tu as des comptes à régler et des preuves à faire ; tout le monde gère son passé et son histoire comme il le peut, et ce n'est pas blâmable en soi, mais il me paraît assez évident que tu mènes une croisade personnelle, situation assez dangeureuse pour l'objectivité et la clairvoyance. L'ardeur que tu mets à parler de ta vie privée, et en partculier de tes ancêtres est assez étonnante, et tendrait bien à cautionner l'hypothèse de la croisade personnelle.
Tu es très sûr de toi, et très fier de cette histoire de Daf ; moi, un Daf, je ne sais pas trop ce que c'est, mais je ne pense pas que ce soit particulièrement indispensable ni profitable à la bonne marche du monde... S'en passer ne devrait pas être insurmontable, et il est bien probable que d'autres gens sont au moins utiles à la société, fussent-ils éboueurs ou poètes.
Un peu de recul, un peu de sagesse, un peu de circonspection dans les analyses... Impossible ?Michel

dans quelle dictature travailles tu pour ne pas l'avoir ???

il semblerait que l'on soit d'accord cette fois ci.C'est vrai mon pauvre ça doit être vous qu'on a vu avec un flingue sur la tête, yeux bandés, brandi par un conducteur RATP en grève! en + il avait un keffieh autour du cou si je me rappelle bien!! mon coeur pleure pour vous!!!!!!!!!!!!!!!!ahh la la vive la "presse" française, vive TF1 qui répand le mot otage.....enfin j'imagine, car moi et la télé on ne s'entend pas très bien....alors ce ne sont peut être pas les catégories de population et de travailleurs les plus précarisées, cependant c'est sûrement grâce à eux que la situation de TOUS les travailleurs (comme vous) peut évoluer.
Malheureusement ça m'a l'air sacrément bal parti pour les 5 ans à venir !!!!